Совместная опека. Ну наконец-то!

[МаДама]

Итак, дождались.
В Госдуму внесли проект о совместном воспитании детей после развода
https://dzen.ru/a/aJCFtL7Ikyo3CIdE?utm_ ... um=desktop новость здесь.
Воздержусь от "отцы хорошие матери плохие" или наоборот, выскажусь применительно к сложившейся ситуации.
Считаю, что в нашей стране необходимо законодательно закрепить ОБЯЗАННОСТЬ обоих родителей после развода заниматься своими детьми. И за неисполнение этой обязанности должны быть предусмотрены нехилые наказания.
Имхо должно быть так. Разводитесь? Имейте в виду, до 16-ти летия ребенка вы оба ОБЯЗАНЫ жить рядом друг с другом, не менять места жительства без согласования со вторым родителем и опекой, оба должны обеспечить в своем жилье место для ребенка (кровать-стол-игрушки), и ребенок проживает "пополам", не меняя школу-садика-кружков друзей. Если все-таки имеется реальная необходимость в смене места жительства у одного из родителей, то вопрос проживания ребенка с одним из родителей должен решаться судом исходя из реального положения, с учетом мнения опеки, рассматривая все обстоятельства, а не просто тому кто не мужик. Уверена, в большинстве случаев ребенка будут оставлять там, где он уже живет
Не получается по каким-то объективным обстоятельствам у одного из родителей 50% времени ребенком заниматься? Значит должен платить сильно повышенные алименты, прям сильно. Условно говоря, работает родитель вахтой 60\30? Оке, все 30 отдыха ребенок с ним, а за остальные свои 15 "недоребенкиных" дней платит второму 50% своей зарплаты за этот период.
И да, никаких алиментов при условии, если 50\50 ребенок живет.
И никаких "она уехала увезла ребенка". Хочет уехать? Пусть согласовывает с отцом и опекой, обосновывает необходимость переезда.
И никаких "она не дает видеть ребенка". Ребенок ей не принадлежит.
И никаких "он свалил и вообще не появляется". Зафиксирует опека, что ребенок не живет 50% с отцом - прекрасно, штраф, сперва административка потом уголовка, и алименты такие чтоб неповадно было сваливать.
И так далее.
Считаю, что нужно заставлять народ привыкать к осознанному родительству.
Там глядишь и разводиться сто раз подумают надо или нет. Лядей на сторонах заводить.
Прикрутила опрос, интересны результаты.

[Max_ZM]

Новость хорошая, но не примут этот закон в ближайшем будущем. Может лет через 5-10.

[Трипса2]

Там глядишь и разводиться сто раз подумают надо или нет

Тут скорее, сто раз подумают, стоит ли вообще, заводить детей.

Но в законопроекте, судя по статье, ничего такого нет и в помине.
Там все для защиты ребёнка.
Т.е. оба хотят общения с ребёнком, но один из родителей из вредности не даёт общаться.
Вот в этом случае закон и будет работать.

А если свободный родитель собрался уехать жить и работать в другое место, то никто ему препятствовать не будет. Так же как и принудительно заставлять общаться.

Хороший проект.

[Max_ZM]

Судя по всему, законодатели видят, что с собираемостью алиментов растет и количество разводов, где инициатор чаще всего женщина. Отсюда идеи у них возникают про контроль за расходованием алиментов, совместную опеку. Хотят малость приземлить бабу.

[Трипса2]

Отсюда идеи у них возникают про контроль за расходованием алиментов, совместную опеку

Думаю, много очень жалоб от отцов, что бывшие жены не дают видеться с детьми, полноценно общаться, воспитывать.
Да, этот закон против таких ситуаций.
Когда не могут добровольно договориться.
Так что, вероятность его принятия высока. Он не карательный.
И в интересах детей.

Чтоб не могли больше те, с кем определено место жительства, шантажировать ребёнком.
Принудиловки там не будет.
Т.е. принудительно заставлять жить у второго родителя, если он не желает этого, никто не будет. Как и ограничивать в перемещения того, кто с ребёнком не живёт.
Да и тот, кто живёт, при обосновании отъезда, уехать сможет.

[Max_ZM]

Думаю, много очень жалоб от отцов

Да конечно. У законодателей есть все виды статистик, где видно, кто с кем развелся, какое образование у родителей, имущество, работа, наличие адм. нарушений, судимостей и тд. С помощью ИИ все это легко анализируется. Наверное, там очевидно, что в распавшихся семья большинство мужиков - абсолютно нормальные люди.

[Трипса2]

Наверное, там очевидно, что в распавшихся семья большинство мужиков - абсолютно нормальные люди

Это ты к чему написал?

[ensous]

Новость хорошая

Никуя не выйдет хорошего с этой херотени.
Сплошные скандалы и перетягивание ребёнка.
А из этого ребёнка вырастит хороший такой, продвинутый манипулятор.

[Max_ZM]

Никуя не выйдет хорошего с этой херотени.

У вас в США разве такое не практикуется?

[ensous]

У вас в США

Я куй его знает как там в США.
А у нас, в Брянске, наблюдал несколько случаев, когда ребёнок так жил. На два дома.
Сейчас эти дети уже не дети. А , бляха муха, монстры.
Особенно интересно стало не родителям, а вторым мужьям и жёнам.
Так складывается , что они больше всех виноваты и мешаются.

[Max_ZM]

ensous, перепутал тебя с камрадом зинехусом

[Kollega_1]

Так закреплено жеж. И про равные права и про равные обязанности и даже, о чудо, про права детей на общение с обоими родителями.
Выходит, что всего одной бумажки не хватает, чтобы ипанахи перестали манипулировать детьми, а ипанаты сваливать в закат.
А еще, как только примут панацею, опека, приставы и суды прям резко подорвутся и начнут блюсти.
А мужики то и не знали...

[ensous]

про равные права и про равные обязанности

Кому права, а кому обязанности.
Поровну же.

[кердык]

из этого ребёнка вырастит хороший такой, продвинутый манипулятор.

и через 50 лет процентов 80 людей - искусные манипуляторы - да любой из нас в таком матёром обществе - наивный щенок.

[Ненастоящий сварщик]

ОБЯЗАННОСТЬ обоих родителей после развода заниматься своими детьми. И за неисполнение этой обязанности должны быть предусмотрены нехилые наказания.

Отнечеделать и не такое придумают. Весь вопрос кто и как будет контролировать исполнение гражданских обязанностей? Кто будет подсчитывать за каждым эти 50%, ведь неправильный подсчет нарушит материальное Право гражданина РФ. Придумать можно что угодно, важно - будет ли это работать. Там вопросов больше чем пользы. Так себе инициатива.

ребенка будут оставлять там, где он уже живет

Хз кто и что там будет оставлять, но моя БД в 15 сама свинтила за мамашкой за 1000 км по прямой от того места "где живет".

Хочет уехать? Пусть согласовывает с отцом и опекой, обосновывает необходимость переезда.

Ага. И двоюродного папашку совместному ребенку макаке тоже нужно будет согласовывать. Фантазировать так фантазировать.

Считаю, что нужно заставлять народ привыкать к осознанному родительству.
Там глядишь и

Совсем перестанут рожать. Ништяк инициатива. Я за.

[Ush8]

ну такая опека в Европе - норма. Идея в целом хорошая, хотя бы никому не обидно и все зарегулировано.
Но у меня есть вопросы к психоэмоциональному состоянию ребенка. Жить на два дома и не имея своего конкретного? А если у родителей уже новые партнеры? И до какого возраста он так живет? Он может уже лет в 15 сам взять и сказать, не хочу никогда ехать хочу тут остаться.

Не знаю, лично я бы предпочел такой вариант - мальчики живут с отцами, девочки с матерями. При этом оба родителя имеют доступ к ребенку в любое время.

Просто знаю один незыблемый для меня факт - мальчику остаться с матерью - это катастрофа.

[МаДама]

в законопроекте, судя по статье, ничего такого нет и в помине.

а я видела. Просто, мысли вслух о том, как Нмв было бы правильно.

Хороший проект.

а я считаю что в этом плане - нет. Потому как не должны права существовать отдельно от обязанностей.

[Чужой]

и ребенок проживает "пополам"

эт шляпа полная , дом один у него должен быть

Отправлено спустя 30 секунд:

доступ к ребенку в любое время.

эт тоже шляпа

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
В интересах ребёнка должен быть режим,правила , порядок в голове
А не это туда сюда

[ensous]

в Европе - норма.

В Европе и питaрaсы норма. Ну так что ж теперь?

и через 50 лет процентов 80 людей - искусные манипуляторы

Да.
Воспитание рулит.
50 лет назад дети и подумать не могли с учителями в школе препираться. А теперь запросто вступают в драку.
Заипись законов напридумывали.

[Ush8]

В Европе и питaрaсы норма. Ну так что ж теперь?

а что люди не традиционной ориентации НЕ норма? Они всегда были и будут. Это их право определять как им жить.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

А теперь запросто вступают в драку.

правильно делают, еще 30 лет назад меня учителя линейками по башке писдили и это считалось нормой. Я сидел и молчал.
Я тогда всю школу спалить хотел из-за этих ограниченных бабищ учителей.

[Ненастоящий сварщик]

30 лет назад меня учителя линейками по башке писдили и это считалось нормой

Потом окно Овертона сделало свое дело и имеем то, что имеем.

Я 45 лет назад мог целый урок отстоять в углу корча рожи одноклассникам и подсказывая отвечающему у доски одновременно. Рожи и подсказки нормой не считались, а вот поставить в угол - запросто. Норма же.

[кердык]

люди не традиционной ориентации НЕ норма?

ну конечно нет, ты чего? Какая норма, если она ведёт к вымиранию?

[Ush8]

Какая норма, если она ведёт к вымиранию?

да конечно. Гомосексуализм разного рода известен еще с античности, что можно сделать предположение о том что он был всегда.
И что то как то никто не вымер, наоборот на носу проблемы перенаселения Земли. Плюс по миллиарду людей за каждые последние 10 лет.
Но это все оффтоп.

[кердык]

Гомосексуализм разного рода известен еще с античности

да при чём тут известность? Если он был известен, это же не значит, что это норма.

что то как то никто не вымер

Ну в смысле "никто"? Гомосеки потомства и не оставили. Тупиковая ветвь генеалогического древа. А жизнь продолжается. Но да, хватит оффтопить

[МаДама]

а что люди не традиционной ориентации НЕ норма?

ооо вонаночО михалыч Вона какой у нас толераст завелся
Эт называется окноОвертона. Сперва "педики норма", потом "педики единственная норма", а потом уже и "Непедики - Ненорма". Нет уж нафуй. Нафуй нафуй со своими толеразмаме.

Потом окно Овертона

вооо, апиридил пасути.
Я вас умоляю, пжалста не про пинтаров. Еще не хватало рассуждать на тему норма или нет.