Нина Останина и её инициативы

[банабак]

Посвящаю эту тему уважаемой депутату Госдумы, главе комитета по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нине Останиной. Вернее её сказочным инициативам по улучшению демографии в стране, на таком ответственном посту.

Одна крайних инициатив -
МОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Глава комитета Госдумы по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нина Останина предложила создать единый для всех регионов РФ перечень уважительных причин для разрешения вступления в брак в 16-17 лет.
По закону вступать в брак возможно с 18 лет, однако с указанием уважительной причины заключать брачный союз можно и с 16 лет. В настоящее время нет единого перечня таких причин, их устанавливают сами муниципалитеты.

Когда мне было 16 лет, и я насмотрелся на разведённых родителей, на их бесконечные разборки, на разведённого дядю, плательщика алиментов, на своих сверстников - одноклассников у которых все родители в разводе, у всех 24 учеников и учениц родители развелись, то мне так захотелось женится, что аж брызгало из ушей. Но вот ведь незадача - в 16 лет без уважительной причины жениться было нельзя. А теперь уважаемая Нина Останина говорит что можно! Нужно только расширить список этих самых уважительных причин.
И казалось бы что ещё нужно для счастья, молодым 16 летним подросткам? Ведь всё продумано до мелочей -
Для мальчика, который согласно статистике разведётся с вероятностью 80%, придумали классный мотиватор - алименты на 18 лет на каждого зачатого им ребёнка, попиленое имущество.
Для девочки, которая согласно статистике разведётся с вероятностью 80%, в очередь уже легли штабеля любовников, чтобы под старость она осталась у разбитого семейного корыта.
Одно удовольствие, читать семейные инициативы наших депутатов, и не только Нины Останиной.

[LaChasseAuxHiboux]

Сколько раз можно повторять одно и то же: задача государства не в том, чтобы люди хорошо жили, его задача - не развалиться. Чинуши служат текущему конституционному строю, то что они служат людям - это всего лишь побочный эффект. Так вот, если люди будут хорошо жить - они начнут задавать неудобные вопросы. И речь не конкретно про эрэфию, схожие принципы так или иначе есть вообще везде. Так что удивляться такому не стоит, бывают и другие оттенки маразма.

[Трипса2]

Так вот, если люди будут хорошо жить - они начнут задавать неудобные вопросы

Ты ничего не путаешь?
Если люди живут хорошо, им нет нужды задавать неудобные вопросы.
Их начинают задавать, когда живут плохо. Как сейчас, например

[банабак]

Сколько раз можно повторять одно и то же

Позвольте совет. Если все будут молчать в тряпочку, как вы, или делать вид что это нормально, потому что "государству надо не развалиться", то никогда с мёртвой точки дело не сдвинется.
Я полностью осознаю и понимаю, что сейчас в мою молодость, когда нужно создавать семью, я сделать этого уже не смогу, по причинам озвученным в ТС. Так что мне остаётся?

[Стилет]

Ты ничего не путаешь?
Если люди живут хорошо, им нет нужды задавать неудобные вопросы.
Их начинают задавать, когда живут плохо. Как сейчас, например
Вернуться к началу

да ну нах? В России все либералы типа явлинского, гозмана, венедиктова, каспарова и др. питарасов жили и не тужили, а вопросов задавали вагон и малую тележку!

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

сейчас в мою молодость, когда нужно создавать семью, я сделать этого уже не смогу, по причинам озвученным в ТС.

я так и не понял почему лично ты не можешь создать семью?

[банабак]

Стилет, Ты же не станешь покупать билет на поезд, который потерпит крушение с вероятностью 80%, как и любой здравый на голову человек? Я тоже.
Тоже самое и с созданием семьи.

Ремарочка для тех, кому слон на юмор наступил. Весь ТС - это стёб. Поэтому понимать фразу "насмотрелся на разводы, и захотелось жениться аж из ушей забрызгало" следует не буквально, а именно как стёб.

[Стилет]

я просто не понимаю зачем создавать тему после высера какой то депутатши ГД. Этих заявлений из этого дома была уйма, большая из которых - бредовый пиар.
Следите дальше за всякими ипанашками и создавайте мульен тем

[банабак]

Стилет, тема нужна потому что эта инициатива, вангую не последняя. Следовательно нужна площадка чтобы простебать то что родится у неё дальше. И да, чтобы не создавать мульён тем на каждый чих.
Есть отдельная тема про инициативы "новых людей". И если кто-то ещё захочет удостоится персональной стёб-темы на АБФ, милости прошу инициативу, будем стебать.
Стебать и создавать темы буду до тех пор, пока законодатели жирующие на мои налоги, не создадут мне человеческие условия для создания семьи.

[Стилет]

жирующие на мои налоги,

[банабак]

Стилет, а на чьи? На мои и на твои, и на налоги того разведённого парня. А ты не знал что львиная доля бюджета страны формируется на налоги с мужчин, и при этом для мужчин не делается ровно ничего? Не вижу в этом ничего смешного.

[Трипса2]

да ну нах?

Зато простые люди не задают. Живут и радуются. Точнее - жили...сейчас вопросов задают очень много

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

вероятностью 80%

Ты не расстраивайся. Ты настолько душный тип, что тебе развод светит в 100%. И это никак не изменить. Даже при других законах, за тебя просто никто не выйдет. Так что, семья - это не твоё. Лучше работай и живи в свое удовольствие.

[Lelik]

простые люди

Это кто? Каков их социальный статус и что они делают для общества?

[Стилет]

Точнее - жили...сейчас вопросов задают очень много

Ага! тебе что ли задают?

Отправлено спустя 10 секунд:

Точнее - жили...сейчас вопросов задают очень много

Ага! тебе что ли задают?

[Трипса2]

Каков их социальный статус и что они делают для общества?

Обычные люди. Работяги, мелкие бизнесмены, не относящиеся к элите.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

тебе что ли задают?

Себе задают, прежде всего.

[LaChasseAuxHiboux]

Ты ничего не путаешь?
Если люди живут хорошо, им нет нужды задавать неудобные вопросы.
Их начинают задавать, когда живут плохо. Как сейчас, например

Пирамида Маслоу не так работает: физиологические потребности находятся на нижней ступени, удовлетворить которые без денег не получится. Дом стоит на фундаменте, человек стоит на ногах, а потребности стоят на физиологии. То есть, когда зарплаты хватает только на съемную хату и немного на жорево, - а у многих сейчас так, - человек будет думать, где достать деньги, а не что какой-то там политик что-то там сказал.

делать вид что это нормально

Никто не делает вид, что это нормально, просто с этим ничего не поделаешь. Много кому не нравится вытворять причудливые кульбиты на смартфоне чтобы просто посмотреть на ютюбе необычный рецепт картошечки, просто иначе никак. Да, никто не запрещает обсуждать подобные темы (хотя, с текущей динамикой кто его знает), но массовое сознание так быстро не меняется.

нужно создавать семью

А кто сказал, что это “нужно”? При текущей, постиндустриальной модели экономики, можно выжить и одному.

Так что мне остаётся?

Принять простой факт: государство - это не окружающие нас люди. Не питать иллюзий, что на твои налоги о тебе кто-то там заботится. Как вариант, можно отгородиться от этого безумия бабками и связями: зарабатывать активы, знакомиться с людьми. Жизнь - полный отстой, поэтому лучше искать личную выгоду.

[Трипса2]

а у многих сейчас так, - человек будет думать, где достать деньги, а не что какой-то там политик что-то там сказал

Значит, не так работает пирамида.
Ты хоть в соцсетях то сидишь? Читаешь, что люди пишут, о чем говорят? Какие вопросы задают?

кому не нравится вытворять причудливые кульбиты на смартфоне чтобы просто посмотреть на ютюбе

Одну кнопочку нажать и две секунды потратить - это причудливые кульбиты?

[LaChasseAuxHiboux]

Значит, не так работает пирамида.

Прекрасно всё так и работает, просто человек не будет задумываться о каких-то там тонкостях. Что-то общее, может и поймёт, но не детали.

Ты хоть в соцсетях то сидишь?

Сейчас - нет.

Читаешь, что люди пишут, о чем говорят? Какие вопросы задают?

Нет, только смотрю пересказы на ютюбе и в независимых телеграм каналах. Люди потихоньку начинают понимать, в чём настоящая причина их бед, это можно только приветствовать.

Одну кнопочку нажать и две секунды потратить

И оно всегда работает? Без сбоев?

[Трипса2]

Без сбоев?

За 8 месяцев единственый раз был сбой, когда массовая блокировка прошла. Но восстановили все очень быстро. А так, без сбоев.

Отправлено спустя 1 минуту :

Нет

А зря... Я постоянно мониторю.

[LaChasseAuxHiboux]

За 8 месяцев единственый раз был сбой, когда массовая блокировка прошла. Но восстановили все очень быстро. А так, без сбоев.

Отключи вайфай ночью и посмотри, как оно будет "работать"

А зря... Я постоянно мониторю.

И чем же отличается пересказы из неподцензурных источников?

[Трипса2]

Отключи вайфай

У меня нет вай фая. Только мобильный интернет. Работает ночью так же.
Ты из региона? Так впн тут не при чем. Там просто весь инет рубят на ночь, зачастую.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

отличается пересказы

Тем, что люди все больше вопросов задают, чем жизнь становится сложнее. Раньше чаще про любовь, отношения общались. Сейчас очень много про политику, ухудшение качества жизни. Вопросы поднимают такие, которые раньше, в хорошие времена никто и не рассматривал.

[банабак]

нужно создавать семью

А кто сказал, что это “нужно”? При текущей, постиндустриальной модели экономики, можно выжить и одному.

Ты, серьёзно? Случайно не путаешь западную модель, где тебе за отчисление с пенсии в доме престарелых в 90 лет и кашку дадут и сопли вытрут, с нашими "экономическими моделями" где дома престарелых встречаются только в Москве и Питере? И то только для избранных, ведь на всех стариков страны хосписов и домов престарелых точно не хватит.
Соответственно, придётся искать способ уйти на тот свет, не дожидаясь пока стукнет 90 лет, пока ещё руки могут что-то и ноги носят. Ты это называешь фразой "можно выжить"?
Да, семья тоже не гарантия, но хотя бы есть надежда, при правильном воспитании детей. А вот детей как раз и отбирают у мужчин при массовых разводах в современной т.н. "экономической модели". Разница в том, что на западе инфраструктура домов престарелых и хосписов развита, а у нас нет. Что делать нашему одинокому старику? Правильно.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:

Так что мне остаётся?

Принять простой факт: государство - это не окружающие нас люди. Не питать иллюзий, что на твои налоги о тебе кто-то там заботится.

И как принятие этого факта решит проблему одинокой старости? У нас неудачный суицид это уголовно наказуемое деяние, то есть можно выжить, да ещё и сесть за это. А ждать пока всё случится естественным образом, тоже не лучший вариант, ведь умирать можно неделю-две. Представляешь ощущения?
При том что государству на тебя насрать, и детям которым ты когда-то платил алименты тоже, так как не было отцовского воспитания, потому что дети - собственность матерей.
Мне вот интересно, а как ты собрался решать эту проблему?

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:

просто с этим ничего не поделаешь.

Поделаешь. Нужно только довести до сведения государевых людей что низкая рождаемость и скотское отношение к гражданам у которых в штанах что то есть - это звенья одной цепочки.
Для этого хороши все законные способы, в том числе обсуждение на станицах данного форума.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

Да, никто не запрещает обсуждать подобные темы (хотя, с текущей динамикой кто его знает), но массовое сознание так быстро не меняется.

Да не меняется. Уже просто тошнит, когда по телеку показывают слащаво-бравурные сюжеты, про то как у нас всё хорошо, вот прям вообще. И при этом понимаешь, что тебя ждёт в отдалённой перспективе. А тем временем люди, которые занимают должности, чтобы решать такие вопросы, жируют на наши налоги, умудряясь одновременно заниматься откровенной фигнёй, - то брачный возраст снижают, то реестры алименщиков внедряют.

[Трипса2]

Да, семья тоже не гарантия, но хотя бы есть надежда, при правильном воспитании детей

Ох, дружочек, по скльзкому пути ты хочешь пройти. Консерву на старости лет поиметь? Да только ты же не можешь заказать пол ребенка. Родится девочка, выйдет замуж и муж не позволит ей га тебя деньги тратить. Или вовсе увезет далеко от тебя.

Ты лучше рассмотри варианты получше. Например, заработай на недвижимость. На старости лет или будешь сдавать или продашь.
Не надо надеяться на кого то. Надейся только на себя.

[банабак]

Трипса2, всё правильно. Всем на всех насрать.
Вот исходя из этого постулата мы работаем, создаём семью, и т.д. и т.п. А потом кто-то удивляется, почему падает рождаемость, и почему все бабы ляди, и почему все мужики алкоголики-тунеядцы. (истерический)

[LaChasseAuxHiboux]

Тем, что люди все больше вопросов задают, чем жизнь становится сложнее. Раньше чаще про любовь, отношения общались. Сейчас очень много про политику, ухудшение качества жизни.

Ну так и слон в этой комнате сейчас стал настолько близко, что его не видит только слепой. А дошло все до этой точки потому, что никто особо вопросов не задавал, так как вместо копания в малопонятных темах “среднестатистический” лучше возьмёт лишнюю смену или ещё одну шабаху.

Ты из региона?

23го. Хотя, по моим сообщениям можно было догадаться.

Там просто весь инет рубят на ночь, зачастую.

О, сразу видно, кто не особо технически грамотный. Интернет не отключают, просто трафик фильтруют.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

дома престарелых встречаются только в Москве и Питере

А на интернет площадках с объявлениями частные лица нередко предлагают услуги ухода за нетрудоспособными. Все это легко находится.

Разница в том, что на западе инфраструктура домов престарелых и хосписов развита, а у нас нет.

А ещё культура инвестирования на западе развита, а у нас, конечно, тоже есть удобные платформы для этого, но:

Первое: нынешнее трудоспособное население пережило, как минимум, один из трёх больших кризисов (1991, 1998 и 2008 годов), - горизонт планирования тут не подразумевает наличие длинных (10+ лет) денег.

И второе: вот это типично совковое инерциальное мышление “трудись - и все у тебя будет”. Да только той страны уже нет и социальный договор уже другой. Кто не приспособился - тот умер, все по Дарвину.

хотя бы есть надежда, при правильном воспитании детей. А вот детей как раз и отбирают у мужчин при массовых разводах в современной т.н. "экономической модели".

Инвестировать в будущее поколение, зная, что его отберут

Тут-то мы и подходим к главной проблеме модели “дети как инвестиция”. Даже если мы представим сверх-фантастический сценарий, где все получится: детей не отберут, они доживут до трудоспособного возраста и не будут иметь значительных проблем со здоровьем - это юное создание себя не сможет обеспечить, что уж там говорить про родителей, так как максимум им светит пожизненное рабство за тридцатку в крупном сетевике.

► Показать

Некоторые из молодого поколения уже смекнули, куда ветер дует - гуглим слово “Танпин”.

Так вот, а вот если мы, вместо трат на детей, отнесем эти деньги в финансовую организацию - это уже будут их проблемы.

И как принятие этого факта решит проблему одинокой старости?

Позволит подготовиться к этому заранее.

Мне вот интересно, а как ты собрался решать эту проблему?

Откладываю, инвестирую, создаю пассивный доход, когда не смогу работать - найму сиделку.

Поделаешь. Нужно только довести до сведения государевых людей что низкая рождаемость и скотское отношение к гражданам у которых в штанах что то есть - это звенья одной цепочки.

Ага, я и вижу, как партия “Яблоко” “смогли” донести запросы граждан

Авторитарные режимы не так работают, они не предлагают благополучие обычных людей, они предлагают благополучие одного человека.

Например, заработай на недвижимость.

Когда минимальная зарплата для одобрения ипотеки втрое выше средней по рынку труда? Надеюсь, это рофл.

[банабак]

Инвестировать в будущее поколение, зная, что его отберут

Так я и пишу что - "детей как раз и отбирают у мужчин при массовых разводах в современной т.н. "экономической модели" - подразумевая что модель давно пора менять. Тогда можно будет воспитывать детей, и будет надежда. Ты через две строки по диагонали читаешь?

Ага, я и вижу, как партия “Яблоко” “смогли” донести запросы граждан

Разве они выдвигали инициативы в поддержку мужчин, или против разводов? Я что-то пропустил? По сути такая же матриархальная банда, только с западной ориентацией.

Откладываю, инвестирую, создаю пассивный доход, когда не смогу работать - найму сиделку.

Сиделки разные бывают. Дождётся когда ты станешь совсем того, даст подписать дарственную, а потом угостит вкусным но последним пирожным. И будешь лежать как живой.
Сиделка - это вопрос доверия. А дом престарелых - это вопрос бизнеса. Разницу надо пояснять?

Позволит подготовиться к этому заранее.

Да да.

отнесем эти деньги в финансовую организацию - это уже будут их проблемы.

В 90-х это уже проходили, но ты видимо не застал. Потому пишешь такую дичь. *

Тут-то мы и подходим к главной проблеме модели “дети как инвестиция”. Даже если мы представим сверх-фантастический сценарий, где все получится: детей не отберут, они доживут до трудоспособного возраста и не будут иметь значительных проблем со здоровьем - это юное создание себя не сможет обеспечить

Значит ты такой хороший родитель, раз твой ребёнок не в состоянии себя обеспечить. Свою профессию отец передавал сыну, а тот своему сыну, и так было заведено всегда. Дочерей отдавали ЗА МУЖА и они становились его собственностью, и рожали сыновей и дочерей МУЖУ.
А то что сейчас у нас происходит - форменное лядство и бардак. Осталось только понизить брачный возраст до 16 лет.

* - тут видимо стоит добавить, что мои дедушка и бабушка со стороны матери очень хорошо помнят, как сберкнижки с советскими рублёвыми накоплениями в одну ночь превратились в пыль благодаря гиперинфляции, а потому доверия банковской системе нет и у меня, как их внука. Деньги - это мусор, неважно бумажный или цифровой, который к тому же обесценивается каждый божий день. Как можно инвестировать в мусор?