Отцы - и брошенные ими дети

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Отцы - и брошенные ими дети

Сообщение Теоретик » 26.08.08 11:07

Продолжение полемики из ветки "Клеймо разведенки"
Разговор шел о манипуляциях детьми БЖ и о том, почему БМ в новых семьях забывают своих детей от первых браков.


Натуля писал(а):
А вот мужчин, которым плевать, как живут их дети, тоже предостаточно видела, к сожалению...

Не стану оправдывать всех мужиков, Натуля... Да, есть подлецы... Но речь не о них. А о тенденции. В общем, поймёте ли вы мою мысль... Я в своей жизни не встречал НИ ОДНОГО мужика - закоренелого подлеца, который "наклепал" бы киндеров и свалил без всякой причины "в люди".

Да, есть такие, кто действительно мало интересуются жизнью своих детей, ограничиваясь лишь перечислением % от оф. заработка. Есть и такой знакомый, кто не платит никаких алиментов вообще и много лет не видел свою дочь "вживую", бо те с БЖ живут далеко в другом городе. Но во всех случаях подобное произошло не по причине изначальной подлости человека, вовсе нет. Они - нормальные мужики, не без недостатков,конечно, но кто из нас ангел?

Так вот, в первом случае БЖ вместе со своей родней-тёщей ТРИ ГОДА гнобила отца ребенка, запрещая ему видется с сынишкой. А мужик упорно искал встреч, звонил, упрашивал, умолял... В суд, правда, не подавал - он простой работяга, судей-адвокатов как огня боится, да и стыдно ему было по судам таскаться, унизительно - с бабой собачиться и дитё травмировать. В итоге махнул рукой, женился во сторой раз, у него теперь двое своих детей. А БЖ тут как тут, и очнулась на шестом году забвения - где ж наш папа, сына его просит... А у папы давно другая жизнь, двое очаровашек-малышей, любящая молодая жена-красавица. А тот сын, первый, стал совсем чужим - незнакомый мальчик школьного возраста...

Вторая история еще более прозаична: вахтовый город, любовь, брак, доча. Причину развода не знаю, да и знать не хочу. Знаю лишь, что уехала БЖ с дочей обратно в Талды-Тмутарькань к маме, оборвав всякие контакты и наотрез отказавшись от помощи папы. "Мой ребенок, не твой! И к нам ты не лезь, не езди, не мути ребенку голову и не рви его сердце! У меня другой муж будет, он и будет папой, а тебя пусть для нее не будет - так лучше!"
На алименты не подавала, помощи рублём никогда не просила. Хотя, по слухам, и нуждалась, бывалочи, и замуж не вышла потом. Но - гордая! Были попытки через знакомых переправить деньги - не открыла его знакомым дверь.
А мужик второй раз женился, и у него дочь от второго брака. И жизнь идет своим чередом, и забывается прошлое...

И ведь аналогичных примеров - БОЛЬШИНСТВО. И ведь реально - не может мужик всё свое время посвящать войне с БЖ за ребенка. Ему проще женится и сделать новых (и наверное, это оправдано).
А вот БЖ говнят своим БМ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, самозабвенно отдаваясь процессу и отавая этому все свои силы и время. Ибо ни на что иное они уже не годны и никому не нужны.

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 11:13

почему Вы приводите крайности, такие как война за ребенка?
где примеры, в которых нет войны и нет внимания и заботы отца кроме алиментов, положеных по закону? поясните мне, плиз, почему отец не звонит детям хотя раз в месяц-два-три-четыре?:) при условии мира и хорошего к нему отношения матери его детей и ее спокойных просьб о его общении с детьми, а не с ней?:) *у отца уже новая семья и там маленький ребенок.

Аватара пользователя
gas
бывалый
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 16.03.08 16:11
Откуда: Тюменская обл

Сообщение gas » 26.08.08 11:15

при условии мира и хорошего к нему отношения матери его детей? - дешовенькая провокация. очень дешовенькая. :evil: :evil: :evil:

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 11:15

gas писал(а):дешовенькая провокация. очень дешовенькая. :evil: :evil: :evil:
помолчите, Гас:) Ваши слова мне не авторитетны никак:)

Аватара пользователя
gas
бывалый
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 16.03.08 16:11
Откуда: Тюменская обл

Сообщение gas » 26.08.08 11:17

а мне Ваши дешовые инсинуации в стиле "при условии мира и хорошего к нему отношения матери его детей?" тем более. виртуальных примеров не надо тут а :evil:

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 11:18

:lol: у Вас есть дети, Гас?:)

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 26.08.08 11:18

Странная тема. Что толку вопрошать почему так происходит и кто виноват. От безответственности происходит. Что делать? Воспитывать чувство ответственности в своих детях, потому что во взрослых дядьках и тетьках бросающих своих детей его все равно бесполезно искать.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 26.08.08 11:23

почему Вы приводите крайности, такие как война за ребенка?
Снежная, увы, это вовсе не крайность. Много вы знаете случаев "цивилизованного развода"? Я вот честно вам признаюсь, не претендуя на статвыборку - не знаю НИ ОДНОГО. Хотя в попсовых журнальчиках читал даже советы "как мирно разойтись".

99% разводов - это ВОЙНА, не всегда, возможно, с применением "атомного оружия" и "тяжелой артиллерии", но суть от этого не меняется. Косвенным подтверждением этого является статистика обращений в суды после процедуры разводов: более 85% бывших супругов судятся, то есть УЖЕ не миром решают все вопросы.

Аватара пользователя
gas
бывалый
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 16.03.08 16:11
Откуда: Тюменская обл

Сообщение gas » 26.08.08 11:25

снежная писал(а)::lol: у Вас есть дети, Гас?:)
есть. дочь

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 11:26

я не люблю рассуждать теоретически..нагляднее на реальных примерах..про войну я написала-войну за детей а не за имущество или что еще там можно отвоевывать.

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 11:28

gas писал(а): есть. дочь
сколько ей лет? как часто Вы с ней общаетесь? как проводите это время вместе? как участвуете в ее жизни? чем помогаете лично ей?

Аватара пользователя
gas
бывалый
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 16.03.08 16:11
Откуда: Тюменская обл

Сообщение gas » 26.08.08 11:30

А от меня ее прячут. не дай бох мол она отца увидит и броситься к нему.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 26.08.08 11:31

От любимой женщины - ребенок в радость...
Оторвать ребенка от его матери очень сложно и в жизни и в воспоминаниях.
Поэтому, если отношения с матерью плохие, мужчина старается забыть и ее и как следствие ребенка.
Это его защита от негатива.Только самые сильные могут отделить одно от другого...

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 26.08.08 11:31

снежная, а вы искренне полагаете, что война между бывшими супругами, буде таковая началась, затронет ТОЛЬКО одну сторону (имущетсвенную там, или еще какую)? Ни за что не поверю! В "боевые действия" вольно или невольно будут вовлечены все - дети, тещи-свекрови и прочИя, и прочИя....

И хорошо если мужик действительно с головой, огромной терпелкой да еще и юридическис/финансово здраво подкован. Да, у таких есть шанс протаскавшись через суды ценой огромных нервных и фмнансовых затрат (своих и ребенка) добиться желаемого.

Но ведь большиство - не такие. Потыкавшись/помыкавшись с "говнецом от БЖ" он просто махнет на все рукой и родит новых. Возможно, потом, после войны, БЖ и ахнется, да поздно, понимаете, поздно - другая жизнь у человека, и из этой жизни БЖ уже благополучно "выстригла кусочек пазла", вставить который обратно нельзя.

Зараза
бывалый
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 27.04.07 09:15

Сообщение Зараза » 26.08.08 11:31

Трудно, расставаясь пусть да же с бывшим любимым, сразу погасить к нему те теплые чувства которые были... Их можно завуалировать обозленностью, обидой и жалостью к себе... Но, скажу потому как сама жещина, смотря на свое дитя, как он улыбается, как хулиганит, как спит... Я готова простить свому мужу все на свете!!! Все остальное, это та самая непомерная помощь и поддержка подруг, родных и прочих доброжелателей, которые говорят даме, что ты посмотри на себя, а он подлец... Это их мнение, надиктованное обезоруженой на тот момент женщине... Которое она берет на вооружение... Поэтому могу сказать лишь одно, что думать нужно самомтоятельно в таких ситуациях, что бы тебе на ухо не зудели,что ты и сама с усами и без него сможешь, нужно реально самостоятельно оценить все за и против). Изложила как смогла).)

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 11:33

ясно, Теоретик:)) удачно вам порассуждать..

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 26.08.08 11:35

Зараза, все-таки не нужно сваливать бОльшую часть ответственности за свой выбор на подруг-советчиков.

Зараза
бывалый
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 27.04.07 09:15

Сообщение Зараза » 26.08.08 11:47

Теоретик, я бы уже давным давно была в числе "разведенок с детьми", окажись в сложных ситуациях с поддержкой подруг и родственников... Мамусик мой (третий раз уже замужем) видя, что я всецело права в своих действиях по отношению к мужу в тот момент когда он поступает мягко говоря не красиво, в момент наибольшей моей жалости к себе, не поддерживает меня, она занимает позицию моего супруга, мне по честному от этого еще обиднее и жальче себя :lol: НО! Если бы она поступила иначе и дала мне почувствовать свою поддержку, милый мой оказался бы в "бабской" окупации :lol: Ну и собственно, я бы чувсвую всецело свою правоту могла бы и обрзеть совсем))) Так что сужу по себе...

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 26.08.08 11:55

Вот видите, Зараза! Тот, кто живет своим умом гораздо счатливее тех, кто живет умом чужим: маминым, подружек и тд...

УПС
бывалый
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 08.02.08 16:13

Сообщение УПС » 26.08.08 12:06

мамачка садиска
однако у вас зараза :)

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 26.08.08 12:21

Не, просто некоторые как раз к третьему браку и понимают, что конкретно есть ценность. :cry:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 26.08.08 12:42

снежная писал(а):почему отец не звонит детям хотя раз в месяц-два-три-четыре?:) при условии мира и хорошего к нему отношения
Могу объяснить логику без ее моральной оценки. Поясню на примере: у Вас две квартиры. В одной Вы проживаете постоянно, другая - так, оставшаяся после переезда. Вопрос: в какой квартире Вы будете чаще убираться и в какую вкладывать силы и средства - в ту, в которой живете, или в ту, из которой переехали?
Ответ, думаю, очевиден. И чем дальше квартира, и чем сложнее доступ к ней (подъездная дорога), тем реже Вы там бываете вообще.

снежная
старейшина
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 30.10.07 14:34

Сообщение снежная » 26.08.08 12:46

спасибо, Лелик.. хотя дети и квартира..ну может и тождественны, Вам виднее.

Mad_Dog
посвященный
Сообщения: 23311
Зарегистрирован: 15.12.05 13:54
Пол: М

Сообщение Mad_Dog » 26.08.08 12:49

... при этом причины развода и сам бракоразводный процесс не добавляет в отношения бывших супругов НИЧЕГО позитивного.
Это действительно ВОЙНА.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27442
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 26.08.08 12:57

2 снежная
Была объяснена логика. А уж на что она накладывается - дело десятое. Автомобиль, скажем, Белаз, согласно логике вещей раздавит хрупкое тело, и совершенно без разницы, будет ли это тело человека или пластиковая бутылка. Результат, с точки зрения логики, одинаков.
В силах же человека не допустить развитие событий по пути противоречащему морали. При этом стоит задуматься над тем, кто чаще является инициатором разводов. Такие вот дела.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: petr8691 и 4 гостя