Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Теоретик » 15.09.08 20:09

В продолжение субтемы в ветке "Развод - это женское дело"...

Собссно, свое мнение по укреплению института семьи я уже высказывал неоднократно. Не поленюсь повториться:

Пункт 1. Сделать невыгодным развод.
Для чего:
а) вернуть пропорциональную систему раздела имущества при разводе - кто сколько внес, тот столько и получил. Корректировка долей возможна только при рождении детей: чем больше детей, тем больше неотделяемая доля жены.

б) Приоритетное право проживания ребенка при проих равных остается за тем из родителей, у кого лучше моральные и материальные для того условия.

в) Жесткий контроль за использованием алиментов. Алименты тратятся ТОЛЬКО на детей, и отец в любой момент может затребовать отчет о потраченных средствах.

Пункт 2: Установление безусловного приоритета законного брака над прочими формами отношений М и Ж.
Для этого:
а) Если ребенок рожден НЕ в браке, биологический отец вправе ОТКАЗАТЬСЯ от отцовских прав. В этом случае мать не в праве требовать алименты и ребенок не в праве претендовать на долю в наследстве отца, если отец не установит иное. Отец может и ПРИНЯТЬ отцовские права со всеми вытекающими.

б) Приоритет БИОЛОГИЧЕСКОГО отцовства над отцовством в силу закона (юридлическим отцовством).

Пункт 3: перераспределение социальных приоритетов исключительно в пользу СЕМЬИ, а не М или Ж.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 15.09.08 21:13

если у разводящихся отбирать детей и высчитывать с обоих средства на их содержание государством и(или) приёмными родителями в полноценной семье, то разводы вообще исчезнут.

Аватара пользователя
Валерия-Спб
бывалый
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 17.03.07 18:06
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Валерия-Спб » 15.09.08 21:40

Теоретик, согласна с Вами. :D хотя вот вариант:
-Ж. перед замужеством имела комнату в коммуналке, М. жил в общаге
-во время брака пара получила квартиру у мужа на работе, НО! на очередь ставили только тех, у кого уже было минимальное жилье (то есть М.один бы не получил квартиру, а у Ж. на работе не выдавали в принципе квартиры)
-за квартиру платили с зарплаты М., но больше ни на что его зарплату не тратили (копили на машину), жили на зарплату Ж.
-купили с накоплений машину. остатки накоплений М. положил на свою книжку.
грянул развод. как делить? в браке один ребенок, в возрасте, пригодном для волеизъявления, захотел остаться с матерью.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 16.09.08 00:15

Валерия, закон обратной силы не имеет, следовательно, браки, заключенные по старому СК будут и расторгаться по старому СК.
Новый же СК вводить постепенно: объявить, например, об подконтрольности алиментов с 1 янв. 2010 года, о пропорциональном делении имущества - с 1 июля 2010 года и т.д... Учитывая, что в новом ЖК РФ приватизации после 2010 года не будет, вопросы, аналогичные вашему, отпадают. При разводе каждый приносит в суд справку с налоговой, где четко указаны доходы за период брака. Составляется пропорция - и раздел. Если есть дети, то за каждого ребенка плюс к пропорциональнйо доле определенный процент (условно, предположим, 15% за ребенка). То есть если у женщины 4 детей, она уже имеет право на 60% имущества мужа + свои доходы если, ессно, суд присуждает детей ей, а не отцу.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 16.09.08 00:17

...кстати, такой способ еще и великолепный способ борьбы с серыми зарплатами. Если муж не платил налогов, а в налоговую сдавал декларацию, где у него зарплата в 4300 рублей, то и пропорцию он получит соответствующую.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 16.09.08 00:41

Разведчик писал(а):если у разводящихся отбирать детей и высчитывать с обоих средства на их содержание государством и(или) приёмными родителями в полноценной семье, то разводы вообще исчезнут.
ну забрали бы у тебя сына...Что дальше?

Аватара пользователя
Ingemar
бывалый
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 10.05.08 01:35
Откуда: Россия

Сообщение Ingemar » 16.09.08 04:02

Думаю, что можно было бы определять через суд виновную в разводе сторону, со всеми вытекающими для виновной стороны последствиями, в т.ч. и материальными.

Аватара пользователя
Теоретик
аксакал
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 03.12.07 11:21
Откуда: Среднее Поволжье

Сообщение Теоретик » 16.09.08 09:24

Сделать это практически невозможно. Как доказать в суде, допустим, факт отказа жены от допуска в постель? Или факт регулярного "вынесения мозгов" мужу?

Аватара пользователя
Старичек
старейшина
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 20.02.07 14:35

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Старичек » 16.09.08 09:33

Теоретик писал(а):
Пункт 1. Сделать невыгодным развод.
Для чего:
а) вернуть пропорциональную систему раздела имущества при разводе - кто сколько внес, тот столько и получил. Корректировка долей возможна только при рождении детей: чем больше детей, тем больше неотделяемая доля жены.

б) Приоритетное право проживания ребенка при проих равных остается за тем из родителей, у кого лучше моральные и материальные для того условия.

в) Жесткий контроль за использованием алиментов. Алименты тратятся ТОЛЬКО на детей, и отец в любой момент может затребовать отчет о потраченных средствах.
По закону, за исключением п.3 что у нас сегодня не так?

Пункт 2: Установление безусловного приоритета законного брака над прочими формами отношений М и Ж.
Для этого:
а) Если ребенок рожден НЕ в браке, биологический отец вправе ОТКАЗАТЬСЯ от отцовских прав. В этом случае мать не в праве требовать алименты и ребенок не в праве претендовать на долю в наследстве отца, если отец не установит иное. Отец может и ПРИНЯТЬ отцовские права со всеми вытекающими.

б) Приоритет БИОЛОГИЧЕСКОГО отцовства над отцовством в силу закона (юридлическим отцовством).
согласен
Пункт 3: перераспределение социальных приоритетов исключительно в пользу СЕМЬИ, а не М или Ж
а вот здесь если можно поподробнее

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Galina » 16.09.08 09:34

Теоретик писал(а): Пункт 2: Установление безусловного приоритета законного брака над прочими формами отношений М и Ж.
Для этого:
а) Если ребенок рожден НЕ в браке, биологический отец вправе ОТКАЗАТЬСЯ от отцовских прав. В этом случае мать не в праве требовать алименты и ребенок не в праве претендовать на долю в наследстве отца, если отец не установит иное. Отец может и ПРИНЯТЬ отцовские права со всеми вытекающими.

б) Приоритет БИОЛОГИЧЕСКОГО отцовства над отцовством в силу закона (юридлическим отцовством).

Пункт 3: перераспределение социальных приоритетов исключительно в пользу СЕМЬИ, а не М или Ж.
Последние пункты непонятны. Может принять, может не принять... И про биологоического отца тоже. Вот он отказался от ребенка (извини дорогая, я на тебе не женился, так что это твой ребеночек и твои проблемы). Ну мама порыдала, а что сделаешь. Потом так получилось, что встретила новую любовь и он усыновил ребеночка. Через энное количество лет биологический папа вдруг воспылал родительскими чуйствами, и имеет право появится пред очи и сказать "ты чужой дядька, а я отец родной, подавайте мне ребеночка"??????
Это не семью пообщряет, а свинство.

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 16.09.08 09:50

Вот именно. Один, отец юридический, ночей не спал, второй (биологический) шастал невесть где. И вот когда второго озарит он может прийти и отнять дитя. Угу. 8)

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Galina » 16.09.08 09:51

PS это пункты про то, как бы мужикам трахаться свободно и от детей не презервативом, а законом предохраняться.

И еще раз. Просто любопытно, каков же процент женщин, забеременевших вне брака всетаки обращаетс в суд с попыткой доказать отцовство.
На практике по тому что вижу вокруг и так получается - хочу признаю, а не хочу - не признаю. И никто слова не скажет. И общество не будет пальцем показывать - мол обеременил девку и в кусты. Будет жить поживать и добра наживать. Я не к тому говорю, что со всех надо с них деньги срочно содрать, Бог им судья. А к тому, что если еще и законодательно такое закрепить о каких семья вообще тогда речь.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27443
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Lelik » 16.09.08 10:22

Galina писал(а):PS это пункты про то, как бы мужикам трахаться свободно и от детей не презервативом, а законом предохраняться.
Не вдаваясь в подробности ... А мне так видится, что данные вещи будут способствовать, а фактически заставлять, Ж думать, когда, где и с кем. Иными словами, заставит их думать и осознавать меру ответственности, а не просто действовать по принципу "хочу и буду, потому, как право [читай, возможность] имею".

Аватара пользователя
Старичек
старейшина
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 20.02.07 14:35

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Старичек » 16.09.08 10:39

Lelik писал(а):и осознавать меру ответственности, а не просто действовать по принципу "хочу и буду, потому, как право [читай, возможность] имею".
То есть мы здесь практически замахнулись на то самое "право" за которое они уже лет 300 борются? Лелик, аккуратнее надо, а то сожрут вместе со всем, что рядом лежало... :lol:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27443
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 16.09.08 10:54

:D
Просто право не должно быть а) оголтелым, б) находится в руках людей с альтернативным сознанием. Как говорится, заставь дурака Богу молиться, он себе весь лоб расшибет. Но там себе, а тут ...

Аватара пользователя
Старичек
старейшина
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 20.02.07 14:35

Сообщение Старичек » 16.09.08 11:13

Lelik писал(а): Как говорится, заставь дурака Богу молиться, он себе весь лоб расшибет. Но там себе, а тут ...
Вот это если и не пугает, то настораживает точно... 8)

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Galina » 16.09.08 11:16

Lelik писал(а): Не вдаваясь в подробности ... А мне так видится, что данные вещи будут способствовать, а фактически заставлять, Ж думать, когда, где и с кем. Иными словами, заставит их думать и осознавать меру ответственности, а не просто действовать по принципу "хочу и буду, потому, как право [читай, возможность] имею".
А мне думается, что такие вещи будут заставлять М думать, что можно безнаказанно охмурить любую неопытную девушку. ДУМАТЬ о том, что от секса дети рождаются, это не только задача женщины. Меня умиляет, когда мужчины говорят о том, что надо было думать, с кем в постель ложишься. М тоже не мешает думать с кем он в постель ложится.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 16.09.08 11:19

Lelik писал(а)::D
Просто право не должно быть а) оголтелым, б) находится в руках людей с альтернативным сознанием. Как говорится, заставь дурака Богу молиться, он себе весь лоб расшибет. Но там себе, а тут ...
О да.... если дать право трахаться без обязательств, то конечно же это сильно повысит их ответственность. Это только тетеньки у нас дуры с альтернативным сознанием. Все дяденьки сплошь порядочные. Поэтому и надо перелоожить ответственность с мужской письки на женскую голову.

Alita
бывалый
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 08.07.08 14:48

Сообщение Alita » 16.09.08 11:20

Таак, поехали:
Собссно, свое мнение по укреплению института семьи я уже высказывал неоднократно. Не поленюсь повториться:

"Пункт 1. Сделать невыгодным развод.
Для чего:
а) вернуть пропорциональную систему раздела имущества при разводе - кто сколько внес, тот столько и получил. Корректировка долей возможна только при рождении детей: чем больше детей, тем больше неотделяемая доля жены."

После принятия этого закона ни одна тетка дома не будет делать НИЧЕГО. Ибо ей будет некогда - она будет бабульки зарабатывать, а в промежутках расслабляться. .

б) Приоритетное право проживания ребенка при проих равных остается за тем из родителей, у кого лучше моральные и материальные для того условия.

То же самое. Деньги-деньги-деньги и вечный страх, как бы муж не обогнал в карьере. И никаких беременностей, иначе используют, как бесплатную суррогатную мать.
Дети - тока от того, кто никогда о них не узнает. Трахаться будем ездить в другие страны, короче.

в) Жесткий контроль за использованием алиментов. Алименты тратятся ТОЛЬКО на детей, и отец в любой момент может затребовать отчет о потраченных средствах.

Не отец, а ГОСУДАРСТВО!!!

Пункт 2: Установление безусловного приоритета законного брака над прочими формами отношений М и Ж.
Для этого:
а) Если ребенок рожден НЕ в браке, биологический отец вправе ОТКАЗАТЬСЯ от отцовских прав. В этом случае мать не в праве требовать алименты и ребенок не в праве претендовать на долю в наследстве отца, если отец не установит иное. Отец может и ПРИНЯТЬ отцовские права со всеми вытекающими.

Нарушение прав ребенка.

б) Приоритет БИОЛОГИЧЕСКОГО отцовства над отцовством в силу закона (юридлическим отцовством).

Щас!!! Отец не тот, кто палку кинул, а кто воспитал.

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение karinna » 16.09.08 11:22

Lelik писал(а): а фактически заставлять, Ж думать, когда, где и с кем. Иными словами, заставит их думать и осознавать меру ответственности.
Ну да, ну да. Без права на ошибку так сказать. С измальства пусть учат психологию, чтоб насквозь каждого видеть.
И определение "люди с альтернативным сознанием" тоже порадовало. Кто его, сознание это, определять будет?
Тут жизнь прожита - и то все на честном слове. Вроде приличный человек, а на тебе.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27443
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Re: Меры по укреплению семей, государственные и общественные

Сообщение Lelik » 16.09.08 11:30

Galina писал(а):А мне думается, что такие вещи будут заставлять М думать, что можно безнаказанно охмурить любую неопытную девушку.
И как же? Как охмурить девушку, если она тебе заявляет "только после свадьбы"? :D :D :D .
Признаться, именно сейчас гораздо проще охмурить кого-бы то ни было безо всяких для себя последствий. Очаровал молоденькую девченку, пожил с ней в гражданском браке, а потом сказал до свидания. Ну или вообще - секс на клубной вечеринке :lol: .

Alita
бывалый
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 08.07.08 14:48

Сообщение Alita » 16.09.08 11:34

И вообще - завязать всем теткам глаза, чтобы они не видели, с кем живут.
Тоже мера по укреплению...

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27443
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 16.09.08 11:37

Galina писал(а):О да.... если дать право трахаться без обязательств
В том то и дело, что именно это будет способствовать повышению уровня ответственности дам.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27443
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 16.09.08 11:39

Galina писал(а):перелоожить ответственность с мужской письки на женскую голову.
Тоже разумно. Именно голова должна принимать разумные решения. Мозг то в ней сосредоточен :lol: .

Аватара пользователя
karinna
старейшина
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 21.08.07 20:48
Откуда: Ленинградская область

Сообщение karinna » 16.09.08 11:39

Гы.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 23 гостя