Что должна уметь делать "по дому" будущая/действующая жена?

[mamamascha]

А я по глупости своей думала, что семья и мальчикам и девочкам нужна. Видимо это уже пережиток прошлого.
Вот зачем Ж замуж выходить? Правильно незачем. Т.к. ипотека за однушку даже училка потянет и ещё и на еду останется. Короче живи себе и наслаждайся. Готовить не надо, стирать раз в неделю, гладить (а на какой, кому это надо) и т.д. и т.п. красотень, пошла разводиться :D

Ну правда смешно же. Понятно, что можно без семьи, но какого это знает лишь тот кто без неё живёт.
Я уже приводила пример одной родственници которая живёт одна. Так она даже кота не завела (ненавидит всех живых существ). У неё есть всё кроме семьи, только счастливой её не назовешь. Реально озлобленный на весь мир человек, во всём ищет негатив и с ней очень тяжело и ей тяжело с миром окружающим. Врагу не пожелаю жить без семьи. И торг тут неуместен. Купив жену/мужа семьи не построить.

[Hermit]

А где последний глагол в цепочке - отвечает за двоих? Опять требование прав как у взрослого и ответственности как у ребенка?

А кто же отвечает за косяки жены?
Жена изменила, подала на развод - ополовинивают имущество мужа, лишают его детей и включают алиментный счётчик.
Жена в подоле ребёнка от любовника принесла - автоматически записывают на мужа. И он обязан его содержать, пока не докажет в суде, что он не верблюд.
Жена не желает выполнять семейные обязанности - опять муж виноват.
Только муж и отвечает и за себя и за жену.

Давали ей, а не мужу. Вы уж просветитесь, с какого века приданное считалось собственностью жены и гарантией хорошего поведения мужа )) Уже в Русской Правде закреплялась за женой "часть" общего имущества, которая включала приданное + другие плюшки из имущества мужа. "Нарафернальное имущество", за кражу которого мужем или его родичами там же прописывалось наказание.

Так и имущество мужа не становилось совместной собственностью. И не ополовинивалось при разводе. Если развелись: она со своим уходит, а он со своим остаётся.
А поскольку разводов мало было, то всё и шло в семейную копилку.

А сейчас имущество в браке совместное. Так с какого такого хера вклад в это имущество только муж должен делать, а?

Вот же бабьё наглое, живут за чужой счёт, ни хера не делают, ни за что не отвечают, и всё МАЛО ИМ, МАЛО. Утробы ненасытные.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

А чЕ, Ж виновата, что М дурачек без образования, который только горбом, а не умом может заработать?

А чо же замуж-то за дурачка пошла? Сама дура?
Или всё-таки ей не важно чем он зарабатывает - умом или горбом? Главное, чтобы копеечку в дом носил.

Женщин с высшим образованием в России больше, чем мужчин. А что-то не торопятся они научные открытия совершать, великие деньги зарабатывать. Живут за счёт дурачков с без образования, на чужом горбу. Зарабатывайте сами, если такие умные.

[Tirian]

mamamascha, надеюсь ты шутишь. Тетке не вечно будет 30, когда она на пике, вся такая-растакая независимая, крутая работница , и т.д.

Уйдет красота. Раз. Попробуй после 40 устроиться на новую. Работу. Два. Придет старость и одиночество. Три.

И зачем здесь матерые тетки вещают молодым дурехам про то, что те ничего не должны. Понятно зачем, чтобы до своего уровня опустить.

Молодые Ж, да должны прежде всего ради себя. Чуть позже в бложик своем на конкретных примерах разжую.

[aska]

А чо же замуж-то за дурачка пошла? Сама дура?
Или всё-таки ей не важно чем он зарабатывает - умом или горбом? Главное, чтобы копеечку в дом носил.

М главный! Как считает нужным зарабатывать, так и зарабатывает. Только вот скулить не нужно, я к тому, что Ж ведь не виновата, если М приходится раком на работе ползать. А то получается, очко порвал на работе и грусть-печаль домой принес, должны все прыгать перед ним. Работа это работа, а дома будь лапотуской, каким прикидывался, когда Ж окучивал.

[mamamascha]

Tirian, да и шучу и серьёзно. Есть у меня в знакомых мужики бобылем живущие (страшное зрелище если честно) тоже счастьем не светятся.
Парный мы вид ПАРНЫЙ.

[Hermit]

А я по глупости своей думала, что семья и мальчикам и девочкам нужна.

Вы наверное думали, что мужчины рожают?
Так вот спешу вас разочаровать - они не рожают. Рожают только женщины, которым нужно удовлетворить материнский инстинкт с чьей-то поддержкой. Поэтому пик разводов приходится на 5 лет совместной жизни, когда ребёнка можно отправить в детский сад на воспитание посторонним тёткам, а самой дальше развлекаться.
А мужчине от женщины только секс нужен. Только вот беда, тётки не всем дают, некоторым дают даром, а другим в обмен на брак. Поэтому аленья тропа в ЗАГС и не зарастает. Но несмотря на это по статистике у женатых мужчин секса меньше, чем у свободных. Тем, кому дают, дают и так. А тем, кого заманивают в ЗАГС, и в браке не дают.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

М главный! Как считает нужным зарабатывать, так и зарабатывает. Только вот скулить не нужно, я к тому, что Ж ведь не виновата, если М приходится раком на работе ползать.

В смысле не виновата? Он вообще-то ЕЁ содержит и ЕЁ ДЕТЕЙ. Одному ему нет необходимости так напрягаться.

А то получается, очко порвал на работе и грусть-печаль домой принес, должны все прыгать перед ним.

Нет, получается не так. Мужчина для семьи работает, а выходит, что семьи то у него и нет. Если жена свои семейные обязанности не выполняет.

Работа это работа, а дома будь лапотуской, каким прикидывался, когда Ж окучивал.

Он Ж на секс окучивал, зачем же ему обузу-то на себя брать?
А она его в ЗАГС затащила, бесплатно не дала.
Так вот затащила в ЗАГС - будь добра свои обязанности семейные выполнять, пока М на тебя работает.

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:

Tirian, да и шучу и серьёзно. Есть у меня в знакомых мужики бобылем живущие (страшное зрелище если честно) тоже счастьем не светятся.
Парный мы вид ПАРНЫЙ.

Homo sapiens действительно парный вид. Человек как человек разумный возник благодаря вкладу самцов в воспитание потомства, благодаря чему стала возникать культурная преемственность, передача по наследству от отца к сыну, знаний, правил поведения, умений. Роль самки - привлечь к этому делу самца. Сексом, заботой, вниманием, верностью, комфортом. Поэтому роль жены - повышать комфорт мужчины, чтобы он не перестал таскать мамонта ей и её детям, и не начал таскать этого мамонта к соседке.
Благодаря СК РФ, женщине теперь нет никакой необходимости удерживать самца. Она может дома ни хера не делать, трахаться с соседом, отказывая в сексе мужу, всё равно ребёнка на мужа запишут, без жилья её с детьми государство не оставит, с мужа затребует алименты, плюс возможность шантажировать мужа детьми.
В наше время бабе выгодно выйти замуж, а потом развестись. Пожизненный брак ей не нужен.

[mamamascha]

Вы наверное думали, что мужчины рожают?

Точно знаю, что не рожают
Ваша точка зрения мне интересна "семья" и "рожать" как вообще связано?
Я может и тормоз, но дети имеют способность взрослеть т.е. уходить от родителей так?
Как по мне, семья это два человека с одинаковыми взглядами на жизнь.

[Hermit]

Да прям один. Тётки все поголовно бесприданницы безработные? Своих квартир-машин добрачных нет ни у кого? На работу не ходят, копеечку в дом не приносят?

Вообще-то именно так. Те, кто УЖЕ КАКОГО-ТО мужчину на имущество развели, в брак не торопятся, они по другому мужчин разводят.
По-моему, вы же и писали где-то здесь, что замуж не собираетесь, потому что у вас всё есть, или я ошибся?
А ходят тётки на работу или не ходят - нет абсолютно никакой разницы. Ведь они замуж выходят ребёнка родить. А во время декретного отпуска на работу не ходят, вы же в курсе? Потом отпуск по уходу за ребёнком. И всё это время тётки здесь требуют, чтобы муж не только содержал, но ещё и по дому работал. Ну разве не обнаглевшие твари? Удовлетворяют материнский инстинкт за счёт мужа и при этом ещё и требования ему предъявляют.

[mamamascha]

В наше время бабе выгодно выйти замуж, а потом развестись. Пожизненный брак ей не нужен.

Всё правильно "бабе" выгодно, а женщине нет. Чё за народ пошёл "выгодно", " невыгодно".

[Сибирячка]

Так с какого такого хера вклад в это имущество только муж должен делать, а?

Господин тролль, вы спорите с тезисами, которые я не озвучивала.
Мало того, не видела, чтоб кто-то высказывался против приданого.
С какой стати это все начирикано после моей цитаты? Или вам от балды, лишь бы свое молоть?

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:

Всегда думала, что чистый дом и нормальная свежая еда - эт нечто само собой разумеющееся для уважающего себя и близких человека...

Причем независимо от пола.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Чё за народ пошёл "выгодно", " невыгодно".

А некоторые еще и не на рынке смеют жить, а среди нормальных людей.

[Hermit]

Точно знаю, что не рожают

Первая здравая мысль в этой теме.

Ваша точка зрения мне интересна "семья" и "рожать" как вообще связано?

Человеческий ребёнок, в отличие от животных, взрослеет 12-15 лет. На этот срок ему нужны родители, которые будут его кормить, защищать и обучать. Причём нужны и мать и отец. Отец содержит (добывает ресурсы) и передаёт сыну накопленный опыт, оба родителя пример поведения взрослых ЛЮДЕЙ. Маугли, воспитанные животными, так людьми и не становятся.
Мать рожает и вскармливает. У каждого своя роль.

Я может и тормоз, но дети имеют способность взрослеть т.е. уходить от родителей так?

Ещё сто лет назад продолжительность жизни не была столь высока, родители умирали раньше. А потом, вы забываете, что пенсий тогда не было, дети в старости содержали родителей. Причём, археологами найдены очень древние скелеты достаточно пожилых и раненых мужчин и женщин, что говорит о том, что люди заботились о ближних уже сотни тысяч лет назад. Это вовсе не приобретение цивилизации, а биологическая особенность человека.
Если же мужчина и женщина ещё не стары, то пока одни дети взрослеют, нарождались следующие, ведь противозачаточных тогда тоже не было. Получался брак на всю жизнь. Патриархат не мужчины придумали, а женщины, которые привлекли мужчин к воспитанию и содержанию детей при помощи секса и ласки.
Например, у шимпанзе самцы вообще не принимают участия в воспитании младенцев, только матери. Разницу в развитии надеюсь видите? А ведь они наши самые близкие родственники.

Как по мне, семья это два человека с одинаковыми взглядами на жизнь.

Тоже за однополый брак?
Да что же это?
То есть если муж считает, что он должен трахать жену, то и жена аналогично должна считать, что она должна страпонить мужа?
Если муж интересуется боксом, то и жена должна интересоваться боксом?
Если жена увлекается вязанием, то и муж должен осваивать спицы?

У мужчины и женщины единственный общий интерес - дети. Для них и создаётся семья.
А если и есть какие общие взгляды, так их можно и без семьи иметь. Создать кружок по интересам и на здоровье, имейте общих взглядов сколько угодно. С подругой можно иметь общие взгляды, но ведь семья с подругой получится лесбийской. А муж имеет общие взгляды с другом, он с ним должен семью создавать? Что за глупость?

[Сибирячка]

То есть если муж считает, что он должен трахать жену, то и жена аналогично должна считать, что она должна страпонить мужа?

Одинаковые взгляды на жизнь не равно одинаковым вкусам в музыке.
Хотя кому это я, демагогу всея АБФ.

[makar]

демагогу всея АБФ.

не читай
никто насильно не заставляет

[Серая_мышь]

В очередной раз задаю вопрос, на который пока никто из болтающих здесь ответить не смог: ПОЧЕМУ НЕВЕСТА НЕ ОТКАЖЕТ ЖЕНИХУ?
Почему торгуется

Потому что дура. Была б поумнее, сбежала б при упоминании бл*дского брака.

Ок, я поняла, все женщины - проститутки, шалавы, потребляди и бесполезный биомусор. Виноватите Вы мастерски, аж прониклась. Самовыпилиться что ли, от того, что с киздой, а не с куем родилась.

[Hermit]

Господин тролль, вы спорите с тезисами, которые я не озвучивала.
Мало того, не видела, чтоб кто-то высказывался против приданого.
С какой стати это все начирикано после моей цитаты? Или вам от балды, лишь бы свое молоть?

ОК, разберём подробнее. Сама захотела:

Приданое (dos) представляло материальный дар супругу со сто­роны семьи жены для возмещения его расходов в браке по содержанию супруги. Передача приданого, как правило, составляла особый обрядо­вый акт либо оформлялось особым документом отдельно от событий зак­лючения брака. Считалось, что сохранение приданого в целости — в ин­тересах не только семьи, но и сообщества. Поэтому римское право строго придерживалось принципа определения имущества как приданого в ка­честве постоянного: оно не могло быть заменено другим, даже большей стоимости или ценности, не могло изменять своего статуса. В течение брака приданое признавалось во власти мужа, фактически он был его пользователем: имел право на все доходы, но нес издержки по управле­нию и обязывался к возмещению ущерба. Документ о передаче придано­го должен был содержать условия и оговорки относительно судьбы приданого при прекращении брака (идет ли оно после смерти жены мужу, после смерти мужа —жене, пределы возможных вычетов из стоимости приданого и т.п.). Приданое категорически воспрещалось отчуждать в течение брака. При разводе судьба приданого зависела от признания той или другой стороны виновной в этом; в этом же случае приданое пользо­валось некоторыми привилегиями во взысканиях со стороны кредиторов. В древнереспубликанский период приданое жены полностью переходило в собственность мужа и возврату не подлежало.

К концу периода республики в связи с участившимися разводами возникла практика при заключении брака и установлении приданого заключать устное соглашение, по которому муж обязывался в случае развода возвратить приданое. Оно также возвращалось и в случае смерти мужа.

В классический период правовой режим dos регулируется следующим образом.

Dos возвращалась жене или ей и ее отцу, если:

брак прекращался смертью мужа;

брак прекращался разводом по инициативе мужа или по его вине.

Dos оставалась мужу, если:

брак прекращался смертью жены, или возвращалась ее отцу, установившему dos;

брак прекращался разводом по инициативе жены или по ее вине.

Муж являлся, по сути, владельцем dos, управлял и распоряжался ею. Однако для защиты имущественных интересов жены был введен запрет на отчуждение мужем находящихся в составе приданого земельных владений на территории Италии и рабов без согласия жены.

В отдельных случаях при возврате приданого муж имел право сделать вычеты из него на содержание детей, необходимые расходы, дарения, ввиду дурного поведения, в счет украденных вещей.

В Юстиниановом праве единственным случаем оставления dos у мужа в качестве штрафа являлся развод по инициативе жены или по ее вине. Правила о возврате приданого были упрощены: перестало иметь значение, заключалось ли соглашение о его возврате или нет, жена и ее наследники получали иск из соглашения о возврате приданого.

Парафернальное имущество - не входящее в приданое. Ульпиан его определяет как "те вещи, которые жена обычно имеет в своем распоряжении в доме мужа и которые она не включила в приданое". К этим вещам относятся предметы домашнего обихода, утварь. Другой разновидностью парафернального имущества было собственное имущество жены persona sui iuris, которое она имела до брака и что получила во время брака (недвижимость, кредиты). Она могла им свободно пользоваться и распоряжаться без согласия мужа. Однако она могла поручить управление всем этим имуществом мужу.

Правовой статус приданого (dos) и предбрачного дара (donatio ante nuptias)

Более подробный анализ показывает, что Сибирячка не только не знает о чём речь, например, с ошибкой написала слово Парафернальное, но и попросту ЛЖЁТ:

Давали ей, а не мужу. Вы уж просветитесь, с какого века приданное считалось собственностью жены и гарантией хорошего поведения мужа )) Уже в Русской Правде закреплялась за женой "часть" общего имущества, которая включала приданное + другие плюшки из имущества мужа. "Нарафернальное имущество", за кражу которого мужем или его родичами там же прописывалось наказание.

Более того, Сибирячка, как и большинство современных проституток, считает что баба в семье в прежние времена была настолько же свободна, как и в нынешние, готовилась к разводу и крысятничала от мужа.
Жена, которая имеет ОТДЕЛЬНОЕ имущество, готовится к разводу. Собирающаяся прожить с мужем всю жизнь, даже своё собственное по закону имущество вносит в общую копилку. Независимо от действующего законодательства.

[Серая_мышь]

Вообще-то именно так. Те, кто УЖЕ КАКОГО-ТО мужчину на имущество развели, в брак не торопятся, они по другому мужчин разводят.
По-моему, вы же и писали где-то здесь, что замуж не собираетесь, потому что у вас всё есть, или я ошибся?

Не была я взамуже. Квартира от родителей досталась. Остальное заработанное, ибо на работе вjobываю с 16ти лет. Не хочу, потому как ничего хорошего в бл*дском браке не вижу. И нужды в нем к счастью нет.

[Сибирячка]

ОК, разберём подробнее

Я ему про Русскую Правду, а он мне про Римское право (по которому "каждый неграмотный русский крестьянин", видимо, существовал) и проституток
Моли Емеля, твоя неделя.

[Hermit]

Потому что дура. Была б поумнее, сбежала б при упоминании бл*дского брака.

Ответ не верный. Была бы дура - вышла бы замуж. А она торгуется. Выгадывает.
Всё просто: квартира светит, и в сортир на улицу ходить не хочет. Если бы ей просто так квартиру кто подарил, за красивые глаза....

Ок, я поняла, все женщины - проститутки, шалавы, потребляди и бесполезный биомусор.

Вообще ничего не поняла.
Женщины за 100 лет не изменились.
И мужчины за 100 лет не изменились.
Условия изменились. Сейчас бабы выживают как и раньше. Только раньше им было выгодно ЗАМУЖЕМ быть, а сейчас выгодно мужчин оболванивать.
В этом не бабы виноваты.
Только проституция от этого не перестаёт быть проституцией. Как белый цвет не становится чёрным.

Виноватите Вы мастерски, аж прониклась. Самовыпилиться что ли, от того, что с киздой, а не с куем родилась.

В этом нет никакой необходимости. Есть биологические способы самовыпиливания деградирующих наций. Падение рождаемости, аборты, деградация, связанная с разрушением семьи. Вопрос времени.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Я ему про Русскую Правду, а он мне про Римское право (по которому "каждый неграмотный русский крестьянин", видимо, существовал) и проституток
Моли Емеля, твоя неделя.

Дурында, я про вклад женщины в семью, а она мне про русскую правду.
Раз вы копнули глубже, то я копнул ещё глубже. Полезем дальше?

Мозга нет, считай калека.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Не была я взамуже. Квартира от родителей досталась.

А родители - это папа и мама, или одна мама?
Или вы считаете, что при социализме женщины стали мужчинами, научились кирпичи таскать, лес рубить?
Во все времена всю тяжёлую работу мужчины делали.

Остальное заработанное, ибо на работе вjobываю с 16ти лет. Не хочу, потому как ничего хорошего в бл*дском браке не вижу. И нужды в нем к счастью нет.

Вот видите? У вас есть выбор.
Вjoбывать самой или влезть на шею мужу.

[Сибирячка]

Не хочу, потому как ничего хорошего в бл*дском браке не вижу. И нужды в нем к счастью нет.

Принципиальная противница брака? Надеюсь, принцип непосредственно мужчин не касается? ))

[Minx11]

А что же тупые вопросы задаёте, если знаете?

Тупой вопрос задали Вы, поднимите глазки повыше и перечитайте свой пост.
Логично сравнивать ежедневные обязанности по дому и смену смесителя раз в 7 лет, которую, вообще, желательно доверить профессионалу.
А женщина не работает? Ей отдыхать не надо? Она семижильная?

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Статистика тех лет говорит, что ВСЕ КРЕСТЬЯНЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ женились и выходили замуж. И у крестьян сапоги были, и не только сапоги, но и дом, и приданное за невестами давали.

Конечно, женились! Только старшему брату невесту подбирали тщательно, потому что ему большаком быть, а ей большухой, а остальным как получится, могли и на дурочке деревенской женить. И вообще, папаша обладал неограниченной властью, мог уже взрослому сыну, например, как Вы, вожжной по жопе наподдать или ложкой в лоб. Нравится такой патриархат? Не книжный, а реальный.

[Tirian]

Сибирячка, они все "противницы" до тех пор пока норм мужика не встретят. Укрощение строптивой :D

[Сибирячка]

Укрощение строптивой

Это другое

[Minx11]

Наоборот, пользовали бедных из маргинальных слоёв.

В те времена маргинальных слоёв практически не было, где родился, там и в дело сгодился.
А пользовать барин мог любую девицу из крепостных, если понравилась, а потом сплавить своему же крепостному, вот Вам, например, а то ещё и "с начинкой". Нравится такой патриархат? Или Вы себя графом Волконским представляете.
Чёрта с два, с вероятностью в 90% были бы Вы мужиком в рваных портках, пашущим с утра до вечера как проклятый.

[Сибирячка]

Батяна мог не только вожжами пройтись по великовозрастному сынку, но и с невесткой поразвлечься.
А мужу ее терпеть, а возможно и смотреть, изба-то не безразмерная ))
Ачотакова? Дети в семье все общие. Патриархат (!)

[Minx11]

Сейчас мужчины не работают? Булки у вас с неба падают, а люстры и розеточки на деревьях растут?

Забавный Вы, однако!
Вы сколько люстр в своей жизни повесили? А розеток сколько поставили?
Про полочку забыли, которую надо каждый день вешать!
Очень историю про про Пенелопу напоминает, мужчины днём краны ставят, а ночью снимают..

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Батяна мог не только вожжами пройтись по великовозрастному сынку, но и с невесткой поразвлечься.
А мужу ее терпеть, а возможно и смотреть, изба-то не безразмерная ))
Ачотакова? Дети в семье все общие. Патриархат (!)

Ага, снохачество называлось. Это когда 10-12 летних сыновей женили на девицах 16-17 лет, и папаша снох пользовал пока сынки подрастали.
Хермит, в курсе такого прекрасного патриархатного явления.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Я ему про Русскую Правду, а он мне про Римское право (по которому "каждый неграмотный русский крестьянин", видимо, существовал) и проституток
Моли Емеля, твоя неделя.

Так Хермит себя патрицием представляет, как минимум.
Рабом не хочет представлять, на которого практически никакие права не распространялись.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Рожают только женщины, которым нужно удовлетворить материнский инстинкт с чьей-то поддержкой.

Опять двадцать пять! Материнский инстинкт возникает ПОСЛЕ рождения ребёнка, а не до.