Если у девушки есть мама...

[Слегка базарный]

Я сто раз согласен, это не матери, это конкретные неудавшиеся суки. Но кто-то их толкнул на это, КТО?

[Lelik]

Никто не толкал. Вы когда голодны, Вас кто-то толкает поесть? Или самостоятельно решение принимаете? Так и здесь, бабья дурная голова рукам покоя не дает.

[Неприкрытый Сексист]

Кроме того, в зачатии принимают участие ОБА родителя. И отец и мать. У матери нет никакого приоритета прав на ребенка.

Знаешь Лелик,если человеку приходится объяснять,что в появлении на свет ребенка принимает участие И ОТЕЦ ...то это по моему уже клиника Мне уже представляется,как он рвет на себе рубашку с воплем:"Но родила то ОНА!!!" Я давно заметил,что у бабских угодников и "логика" БАБСКАЯ и склонность к истерии - такая же...

[Алексей]

Я сто раз согласен, это не матери, это конкретные неудавшиеся суки. Но кто-то их толкнул на это, КТО?

А это важно?

И вообще, почему БАБУ "обязательно ко-то толкнул"??? Они сами всех под поезд толкают и весьма удачно, увы.

[Алексей]

Базарный, запомни, заруби себе на носу - если баба сука, НИКТО КРОМЕ НЕЕ В ЭТОМ НЕ ВИНОВАТ. Рапечатай листочек и читай как мантру 3 раза в день по 10 минут.

Я видел всего 1 (!!!) суку, которая вообще ПЫТАЛАСЬ исправиться (безуспешно естественно). Остальные всегда [цитата] "такая какая я есть" (ненавижу эту фразу. Дерьмо ты есть, ну и что дальше-то?!)

[Слегка базарный]

В натуре, брат, ты не рожал и давай не ругайся
Ругайся, я молчц

[Слегка базарный]

В натуре, брат, ты не рожал и давай не ругайся
Ругайся, я конечно, кто бы спорил

[Слегка базарный]

В натуре, брат, ты не рожал и давай не ругайся

[Алексей]

Кстати, типично бабская логика - ругани в последних постах ни у екого и в помине нет, есть подтрунивание и никто кроме баб не начинает на эту тему визжать ( а то как же, у меня прорубь между ног, в которую полстраны молится, а тут кто-то относится ко мне как к обыной смертной .)

[Неприкрытый Сексист]

Я видел всего 1 (!!!) суку, которая вообще ПЫТАЛАСЬ исправиться (безуспешно естественно). Остальные всегда [цитата] "такая какая я есть" (ненавижу эту фразу. Дерьмо ты есть, ну и что дальше-то?!)

И при этом они ещё добавляют "и горжусь этим". Сколько же раз я слышал от баб эту фразу,ё-маё... А виноваты между прочим не только сами эти суки,но и такие как базарный,которые этим сукам ПОТАКАЮТ!!! И после того ,как она сообщает о своей "законной гордости" своей собственной СУЧНОСТЬЮ,следующая её фраза такая:"Если тебя что-то во мне не устраивает,мы можем расстаться!"
И произносит она её смело,потому что знает,что завтра на первый её свист прибежит десяток таких базарных и будет бегать вокруг неё на цырлах и норовить лизнуть её зад.Самое интересное,что тот из них,кто при совершенно немыслимых и НЕАДЕКВАТНЫХ затратах всё таки добивается её "милости",через некоторое время слышит:"Как же ты мне надоел,урод!" Потому что угодники даже ПОЛНОЙ стерве не нравятся,они ей ПРОТИВНЫ ,но с другой стороны они так её ИЗБАЛОВАЛИ,что смириться с требованиями НОРМАЛЬНОГО мужчины,пойти ему на УСТУПКИ она уже НЕ В СОСТОЯНИИ!!!
В ИТОГЕ и стерва и угодник остаются одинокими и несчастными.А нам приходится ВЫИСКИВАТЬ среди женщин НЕИСПОРЧЕННЫЕ ими экземпляры!

[Lelik]

Минуточку. Давайте попробуем разобраться без эмоций. Хотя, лично я, и согласенс НС и Алексеем, но хочу понять, Слегка Базарный соответствует своему нику или просто прикидывается?
Прошу ВСЕХ давать комментарии только относящиеся к проблематике вопроса, а не к личности их дающей. Это поможет более четко определить линию беседы и ей следовать.
По теме. Аргумент - рожают женщины - приемлем только до определенной степени. Поскольку, я в очередной раз это подчеркиваю, в зачатии принимает участие и отец. А во время беременности и родов он волнуется и переживает не меньше матери. Беспорно, материнский инстинкт сильнее отцовского, но поднимается вопрос о том, что все чаще он отсутствует, весьма ослаблен или используется в корыстных целях.
Скажите, Слегка Базарный, у Вас вообще есть дети? Вы рассуждаете о правах и понятиях абстрактно или на собственном опыте? Чувствовали ли Вы что-то, когда Ваша жена/девушка была беременна, а впоследствии родила ребенка? Или это все гипотетические домыслы?

[Катя]

В натуре, брат, ты не рожал и давай не ругайся
Ругайся, я молчц

А разве человек, который не рожал, не имеет права высказывать тут свое мнение? а Вы разве рожали? :D :D :D Так обычно женщины говорят, когда мужчина оспаривает их единоличное право на воспитание ребенка.
Пример. Когда моему Папе потребовалось мое свидетельство о рождении, он позвонил моей "маме". Она сказала: "Не отдам, лучше порву. Еще не хватало, чтобы ты везде хвалился, что воспитываешь чужого ребенка, а я, мол, кукушка и его бросила". Папа удивился: "Это все твои амбиции. А девчонке в школу надо идти, а документов нет". Она тогда и сказала: "Амбиции? Ты не рожал, тебе этого не понять!".
Простите, слегка Базарный, в чем принципиальная разница между Вашей и ее логикой?

[Слегка базарный]

Скажите, Слегка Базарный, у Вас вообще есть дети? Вы рассуждаете о правах и понятиях абстрактно или на собственном опыте? Чувствовали ли Вы что-то, когда Ваша жена/девушка была беременна, а впоследствии родила ребенка? Или это все гипотетические домыслы?

Есть. Много чего чувствовал, но с годами сложно уже восстановить это. А ещё первый ребёнок умер на третий день.

[Слегка базарный]

А разве человек, который не рожал, не имеет права высказывать тут свое мнение? а Вы разве рожали? :D :D :D Так обычно женщины говорят, когда мужчина оспаривает их единоличное право на воспитание ребенка.
Пример. Когда моему Папе потребовалось мое свидетельство о рождении, он позвонил моей "маме". Она сказала: "Не отдам, лучше порву. Еще не хватало, чтобы ты везде хвалился, что воспитываешь чужого ребенка, а я, мол, кукушка и его бросила". Папа удивился: "Это все твои амбиции. А девчонке в школу надо идти, а документов нет". Она тогда и сказала: "Амбиции? Ты не рожал, тебе этого не понять!".
Простите, слегка Базарный, в чем принципиальная разница между Вашей и ее логикой?

Ваша мама отдельная тема. Я не собираюсь оправдывать всем мам. Просто изначально у матери больше прав, только потому, что родила ОНА. А в процессе воспитания конечно уже может возникнуть ситуация типа вашей

[Maska]

А тема то называлась "Если у девушки есть мама..." :D

На самом деле не согласна абсолютно, что только истинная женщина может любить своих детей! Любая нормальная мать любит своего ребенка! Конечно, кроме клинических случаев (бросающих, убивающих , ненавидящих), но такие вообще недостойны называться матерью! И это исключение из правила, как преступники, например, исключение из общества!

Насколько я понимаю, что в понятие истинной женщины комплексное и включает целую кучу всего того, что вы хотите видеть в женщине! Но ни внешность женщины, ни ее манеры, ни ее умение говорить или молчать в нужный момент, ни уровень интеллекта и отношение к окружающим, не мешают ей любить своего ребенка, той безусловной материнской любовью, которую вам не понять, просто потому что вы - не мать! И любовь у вас другая, отцовская! Я не говорю, что она слабее или сильнее - она просто другая...

И стерва и баба, и та кто по-вашему не дотягивает до определения "настоящей женщины" - может быть безгранична преданна своему ребенку, любить и вообще в лепешку расшибиться ради него!

Возможно, мои слова вызовут протесты, но я знаю, что права! А мужчины, которые берутся судить материнскую любовь... Не судите, да не судимы будете...

[Неприкрытый Сексист]

А разве человек, который не рожал, не имеет права высказывать тут свое мнение? а Вы разве рожали? :D :D :D Так обычно женщины говорят, когда мужчина оспаривает их единоличное право на воспитание ребенка.
Пример. Когда моему Папе потребовалось мое свидетельство о рождении, он позвонил моей "маме". Она сказала: "Не отдам, лучше порву. Еще не хватало, чтобы ты везде хвалился, что воспитываешь чужого ребенка, а я, мол, кукушка и его бросила". Папа удивился: "Это все твои амбиции. А девчонке в школу надо идти, а документов нет". Она тогда и сказала: "Амбиции? Ты не рожал, тебе этого не понять!".
Простите, слегка Базарный, в чем принципиальная разница между Вашей и ее логикой?

Вот о чём я и говорю! "Логика" БАЗАРНОЙ БАБЫ!!! И смотрите - он опять не отвечает ничего ПО СУЩЕТВУ, а снова как зомби повторяет: рожает "ОНА",вам "не понять".Клиника...
А НА САМОМ ДЕЛЕ Катин пост ещё раз подтверждает мою мысль - это ЛЮБИМАЯ бабская ОТГОВОРКА. Логики в ней никакой нет,это просто бабский способ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ на мужчин!!!

[MATSHITA]

Маска, согласна с Вами. Мужчины, которые высказываются, насчет "рожать". Чтобы прочувствовать до конца что это такое, нужно самому попробовать, а "принимать участие" - это мало. Поэтому рассуждения мужчин на тему "ну родила, и чего такого?" , считаю вообще неуместными. Как можно говорить о том, чего ты не знаешь? И никогда не узнаешь?

[Lelik]

Точно также, женщина никогда не узнает о мужских переживаниях на эту тему и не сможет их прочувствовать .

[Freemonk]

Маска, согласна с Вами. Мужчины, которые высказываются, насчет "рожать". Чтобы прочувствовать до конца что это такое, нужно самому попробовать, а "принимать участие" - это мало. Поэтому рассуждения мужчин на тему "ну родила, и чего такого?" , считаю вообще неуместными. Как можно говорить о том, чего ты не знаешь? И никогда не узнаешь?

эээ... немного не согласна.
Во-первых, они не говорят "родила и чего такого", потому что Лелик написал - что когда жена беременна, то он тоже "беременнен" - ну что-то типа такого, да и у каждого, я думаю, такой же подход при условии взаимной любви и нормальной дружной семьи.
Даже мой МЧ говорит, что он сам лично "займется" мной в этот процесс и еще контролировать, потому что я "слабая" и могу себе позволить что-то скушать например, чего нельзя допускать иногда

Родить - это хоть и тяжело, но это еще не все. Порой любовь бывает "слепая", много женщин оправдывают своих детей, "не дают их в обиду" только потому, что это ИХ ребенок, хотя их ребенок бывает не прав, а объяснить самому ребенку ПОЧЕМУ он не прав - они не делают.

Мне самой пришлось фактически растить своих детей, потому что у нас так в жизни получилось. Я много бывала и в садиках и в школе и сейчас я принимаю участие в их жизни.

Но сейчас, я много вижу такого, чего бы я не сделала будучи уже с этими мозгами, я бы много чего говорила и делала не так. Хотя они у меня не плохие, но все же без отца, а у мамы одна позиция - они хорошие.
А мне, как сестре, видно больше где они хорошие, а где они не правы о чем я маме и толкую часто. Но это уже много вещей идет именно с подачи форума и в частности от умных вещей одного умного человека.

Вот так вот.

[MATSHITA]

Родить - это хоть и тяжело, но это еще не все. Порой любовь бывает "слепая", много женщин оправдывают своих детей, "не дают их в обиду" только потому, что это ИХ ребенок, хотя их ребенок бывает не прав, а объяснить самому ребенку ПОЧЕМУ он не прав - они не делают.

.

Cто процентов. ДАЛЕКО не все. Но это нужно самому пройти, чтобы хотя бы иметь представление о предмете разговора. Я сейчас имею в виду физиологию и все "прелести", связанные с родами. Мне ребенок тяжело достался. За него порву, как тузик грелку. Слава богу, что у него есть отец, который компенсирует мои эмоции по этому поводу. :D Потому что, когда дело касается нашего ребенка (обижает кто-то или еще что), я зверею.

[Freemonk]

Cто процентов. ДАЛЕКО не все. Но это нужно самому пройти, чтобы хотя бы иметь представление о предмете разговора. Я сейчас имею в виду физиологию и все "прелести", связанные с родами. Мне ребенок тяжело достался. За него порву, как тузик грелку. Слава богу, что у него есть отец, который компенсирует мои эмоции по этому поводу. :D Потому что, когда дело касается нашего ребенка (обижает кто-то или еще что), я зверею.

Дык, Маша, в том-то и беда, что у тебя эмоции и ты "звереешь". И я думаю, что я тоже буду звереть, а как за своего ребенка не звереть?!?
А вот когда есть папа, который не звереет, а дает ему пи.дюль (ну то есть поругает или по жопе даст), это уже и есть сам факт воспитания:)

О чем мужчины здесь и вообще про воспитание детей и говорят:)

[Freemonk]

А, так и вот! забыла добавить! что то есть мать рожает, отец воспитывает и это надо принять и понять и так должно быть. Мама дает тепло, а папа - правильное направление, и ребенок получается теплый и прямо-направленный.

А еще мне бабушка говорила - что девочку надо держать в строгости, а мальчика в ласке. Тогда дети будут "правильные". Только вот не знаю и до сих пор разбираюсь - права ли была моя бабушка?!? ну я знаю, что она была права, а вот только как бы это "поближе" узнать..

кто б ответил мне?

[MATSHITA]

Дык, Маша, в том-то и беда, что у тебя эмоции и ты "звереешь". И я думаю, что я тоже буду звереть, а как за своего ребенка не звереть?!?
А вот когда есть папа, который не звереет, а дает ему пи.дюль (ну то есть поругает или по жопе даст), это уже и есть сам факт воспитания:)

О чем мужчины здесь и вообще про воспитание детей и говорят:)

Про воспитание - они правы. И ты права. Большинство, короче. У дитяти должны быть все, и мама, чтобы пожалеть и приласкать, и папа, чтобы воспитать, и бабки с дедками, потому как они мудрые. Я просто чисто про физиологию говорила. Этого не поймешь, пока сам не прочувствуешь. Вот и все, собственно. :D

[MATSHITA]

А, так и вот! забыла добавить! что то есть мать рожает, отец воспитывает и это надо принять и понять и так должно быть. Мама дает тепло, а папа - правильное направление, и ребенок получается теплый и прямо-направленный.

А еще мне бабушка говорила - что девочку надо держать в строгости, а мальчика в ласке. Тогда дети будут "правильные". Только вот не знаю и до сих пор разбираюсь - права ли была моя бабушка?!? ну я знаю, что она была права, а вот только как бы это "поближе" узнать..

кто б ответил мне?

Ты знаешь (скажу, пока никого нет ),правильное воспитание безусловно огромную роль играет. .. Но. Наблюдая за собственным ребятенком, неожиданно обнаружила, что у него есть свое собственное мнение на некоторые вопросы. И если он уперся в чем-то, хрен его собьешь. А самое интересное, что в итоге оказывается, что он выбрал правильно, а мы не разобрались. Но это я про своего, про других не знаю, все разные.

Насчет бабушки твоей. У меня несколько знакомых мусульман. Там действительно такая позиция. Насколько она правильная, мне сложно судить. Я думаю, что ребенок, до определенного возраста - это котенок, независимо девочка это или мальчик, и ему обязательно нужна ласка.

[Максим]

Freemonk,2аша бабушка была права. Мальчики нуждаются в ласке от женщин, и в справедливой строгости от мужчин. С девочками сложнее – они обычно более падки на ласку-лесть, сопротивляемость ниже, и потому характер испортится скорее. У мальчика тоже может испортится, но это если совсем его этой замой лаской задолбать и перекормить.
Правильное воспитание- это всегда грамотный симбиоз материнской любви и отцовской рассудительности. Да вот беда, мало кто это понимает….