Что должна уметь делать "по дому" будущая/действующая жена?

[jerusalem girl]

А я опять с глупым вопросом. В понятие "уют в доме" входит ремонт? Ну, например обойки поклеить, потолок побелить и т.д.

Что для Вашей семьи входит в понятие "уют в доме", то и делайте.
Умеете клеить обои и муж считает, что так и должно быть - пожалуйста.
Не умеете и можете нанять бригаду - вперед!

Например, посуда должна быть вымыта.
Способ (сама вымыла, детей организовала/напрягла, работницу наняла или посудомойкой воспользовалась) мужа особо интересовать не должен.

[AngryHusband]

иными словами если неумеющая это делать ОЖП возьмется за поклейку обоев и вкосячится ОМП вправе высказать свое недовольство в разной форме.

Поклейка обоев не такая уж трудная задача, особенно если брать нормальные и метровые обои.
Если речь идёт о глобальном "косметическом" ремонте, то при наличии фин.возможностей лучше пусть все работы делают наёмные работники.
Если же речь про переклеить обои в 1 комнате, то при желании сэкономить можно (по возрастанию пряморукости ОЖП):
а) самой содрать старые обои - ОЖП без проблем справится
б) самой зашпатлевать - ОЖП тоже вполне справится, ума там вообще не надо
в) поклеить обои - в одиночку и без сноровки сложно будет, потому ОМП или дети вполне могут помочь ОЖП.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Например, посуда должна быть вымыта.
Способ (сама вымыла, детей организовала/напрягла, работницу наняла или посудомойкой воспользовалась) мужа особо интересовать не должен.

Насчёт посудомойки и домработницы - я даже не знаю, что тебе сказать
Моя БЖ перед свадьбой встала в позу, что мыть посуду не будет - покупай посудомойку! То есть до "предложения" посуду она спокойно мыла руками, а тут резко "демка" кончилась и мне бы бяжать, ан нет, разорились на посудомойку. Ну и почему покупка посудомойки, т.е. трата семейного бюджета, меня не должна интересовать?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Думаю, что распоряжение деньгами - это задача мужа в первую очередь.

[jerusalem girl]

Моя БЖ перед свадьбой встала в позу, что мыть посуду не будет - покупай посудомойку! То есть до "предложения" посуду она спокойно мыла руками, а тут резко "демка" кончилась и мне бы бяжать, ан нет, разорились на посудомойку. Ну и почему покупка посудомойки, т.е. трата семейного бюджета, меня не должна интересовать?

Вам бы не бяжать, а не вестись на ее "позы" и просто не покупать посудомойку.

Аленизмом и бесконтролем любую можно испортить враз, даже с самыми правильными установками.

[Hermit]

Вы тоже считаете, что вставать в позу это правильная установка?

[AngryHusband]

Вам бы не бяжать, а не вестись на ее "позы"

По вашей логике какую позу я должен был принять после примерно таких слов "в браке я мыть посуду не буду - или покупаешь посудомойку или сам моешь посуду"?
По моей нынешней логике я должен был сказать примерно следующие - "значит брака не будет" и вернуть БЖ к БТ, т.е. "бЯжать". По вашей же я должен был начать "торговаться", что я "успешно" и сделал - в итоге посудомойку подарили на свадьбу мои родители.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

любую можно испортить враз, даже с самыми правильными установками.

Ультиматум перед свадьбой это по-вашему "правильные установки"? Это черта характера - я потом этих ультиматумов наполучал в скрытой и открытой форме вдоволь - пока мне не предложили переписать жильё и машину на БЖ Тут-то и сработала антиАленья чуйка и инстинкт самосохранения.

[jerusalem girl]

Вы тоже считаете, что вставать в позу это правильная установка?

Отнюдь

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

По вашей логике какую позу я должен был принять после примерно таких слов "в браке я мыть посуду не буду - или покупаешь посудомойку или сам моешь посуду"?
По моей нынешней логике я должен был сказать примерно следующие - "значит брака не будет" и вернуть БЖ к БТ, т.е. "бЯжать". По вашей же я должен был начать "торговаться", что я "успешно" и сделал - в итоге посудомойку подарили на свадьбу мои родители.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Ультиматум перед свадьбой это по-вашему "правильные установки"? Это черта характера - я потом этих ультиматумов наполучал в скрытой и открытой форме вдоволь - пока мне не предложили переписать жильё и машину на БЖ Тут-то и сработала антиАленья чуйка и инстинкт самосохранения.

Пипец логика.
Я написала - не вестись на позу.
Знасит тупо не покупать стиралку.
Если больная на голову ожп из-за этого предпочитает не выйти замуж, туда ей и дорога. А Вы напортачили и влезли в брак, поведясь на ультиматумы и угрозы. Ну ну.

[AngryHusband]

Знасит тупо не покупать стиралку.

"Тупо" я не умею.

Если больная на голову ожп из-за этого предпочитает не выйти замуж, туда ей и дорога.

Это я и имел в виду под " надо бяжать".

А Вы напортачили и влезли в брак, поведясь на ультиматумы и угрозы. Ну ну.

Со стороны и мне сейчас это отчетливо видно. Задним умом все мы умные.

[Hermit]

Я написала - не вестись на позу.
Знасит тупо не покупать стиралку.
Если больная на голову ожп из-за этого предпочитает не выйти замуж, туда ей и дорога. А Вы напортачили и влезли в брак, поведясь на ультиматумы и угрозы. Ну ну.

Нет, вы не так написали:

Вам бы не бяжать, а не вестись на ее "позы" и просто не покупать посудомойку.

Аленизмом и бесконтролем любую можно испортить враз, даже с самыми правильными установками.

Вы элементарно переложили ответственность за косяки бабы на мужчину.
Это же легко. Если "вставать в позу" - это не правильная установка, то баба уже была порченая, как бы мужчина себя не вёл.
А если мужчина её испортил, то получается "вставать в позу" - правильная установка.

Вы уж определитесь. А то телега впереди лошади. У бабы вроде бы установка не правильная, а испортил её мужчина, оказывается. Как так?

[jerusalem girl]

Hermit

Испортил еще больше попустительством.
А так да, Вы совершенно правы - установка не то что неправильная, а в корне неправильная! ЗА мужчиной и его решениями стоит организация быта. И жещина не может начинать семью с ультиматумов.

Вы считаете, что ответственность за косяки ожп лежит только на ней? Абсолютно неправильные реакции мужчины (ладно, куплю, лишь бы согласилась выйти замуж) не усугубляют неправильное поведение ожп? Возможно "оплеуха" в виде отказа от покупки не сделала бы из неправильной ожп правильную, но и омп показал бы твердость характера без аленьих замашек.

Отправлено спустя 20 минут 19 секунд:

Со стороны и мне сейчас это отчетливо видно. Задним умом все мы умные.

Стоять на своем.
Предложить ожп идти рядом, следуя Вашим капитанским решениям.
Выбирать из годных (т.е. тех, кто ЗА Вами, а не против Вас )

К сожалению, во многих семьях есть эта самая практика скрытых ультиматумов, как Вы описали. Разумная ожп не станет строить на этом семью.

[AngryHusband]

Абсолютно неправильные реакции мужчины (ладно, куплю, лишь бы согласилась выйти замуж)

Логика была не "лишь бы согласилась", а "не ссориться же из-за какой-то посудомойки перед свадьбой, не хорошо так начинать, да и вполне себе подарок". В общем уговорил себя, что это нормально. Из очевидных предпосылок создания псевдосемьи мной был сделан неправильный вывод.

[jerusalem girl]

В общем уговорил себя, что это нормально. Из очевидных предпосылок создания псевдосемьи мной был сделан неправильный вывод.

Да. Женщина восприняла это как успешный прогиб.

По теме - если руки не кривые и гонора нет, любая ожп может кучу всего в быту освоить. Было бы желание.

[Серая_мышь]

Прогиб это:
- Зая, купи мне посудомойку, йа так устала мыть эту чёртову посуду.
- Конечно, Кися, со следующей зарплаты.
А тут баба-торгашка, которой все должны. В том числе и посудомойку.

[Гусь]

Я не понял, в чем проблема-то с посудомойкой? Денег, что ли, не было?
Интересно, а со стиральной машиной такая же коллизия было?

[jerusalem girl]

Проблема, пожалуй, в подходе.
Если перед свадьбой посудомойка - это ультиматум, то звонок, считайте, прозвучал.
Выслушать пожелание ожп по поводу бытовой техники это одно, а пойти на поводу ее "или это - или нет свадьбы" совсем другое.
Вы не улавливаете разницу что ли?

[Гусь]

Условие было: "Или посудомойка, или моешь сам".
Женщина, предвидя, что посуда на ней, требует в хозяйство посудомойку, мужчина, предвидя массовый развес полочек и перманентный ремонт унитазов, добавляет к списку электродрель и разводной ключ.
Что не так?

[jerusalem girl]

Какой ужас.
Давайте ей, бедолаге, посочувствуем.
В браке (!) ей пришлось бы (!!) мыть посуду (!!!) руками (!!!!!) аж за двумя людьми (!!!!!!)
Просто sos и труба.
2 тарелки и 1 кастрюля в день просто повиснут на ней ношей, да?
При том, что до этого и за собой, и за женихом видимо мыла.

Еще раз прошу: зацените разницу между просьбой/пожеланием и ультиматумом. Или Вы по-прежнему не улавливаете разницу?

[AngryHusband]

Условие было: "Или посудомойка, или моешь сам".

Точно не помню уже, но в целом посыл был из серии, что и готовить особо не будет, так как горы посуды после готовки мыть некому - потому если хочешь чтоб готовила , то "или мой сам или покупай посудомойку". В общем, что-то в этом духе - "и без посудомойки не возвращайся" :D

Женщина, предвидя, что посуда на ней, требует в хозяйство посудомойку, мужчина, предвидя массовый развес полочек и перманентный ремонт унитазов, добавляет к списку электродрель и разводной ключ.
Что не так?

Какой-то жирный троллинг, ув. Гусь.
Вы ставили жене ультиматум "или перфоратор или без полок"?
Речь про то, как преподнести "необходимость". Можно было ПРОДОЛЖАТЬ исполнять свои женские обязанности и просто намекнуть "было бы лучше...", а можно ультиматумы выкатывать.
И вот например, БЖ постоянно убивала телефоны - полгода выдерживали максимум. И не надо было никаких ультиматумов - я видел, что аппарат глючит, и дарил новый к какому-нибудь событию или просто так. Проблем-то с этим нет.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Я не понял, в чем проблема-то с посудомойкой? Денег, что ли, не было?
Интересно, а со стиральной машиной такая же коллизия было?

В деньгах не проблема. ПРоблема в подходе.
Стиралка, конечно, была, есть и будет. А вот посуду всю жизнь мыл за собой сам и особо не парюсь. Особенно сейчас, когда и горячая вода всегда есть и средства всякие. Даже моя новая женщина эту посудомойку включает не так часто - её загружать/разгружать примерно столько же времени уходит, сколько на споласкивание свежих тарелок.

Отправлено спустя 45 секунд:
Главное не лениться и не ждать горы посуды в раковине.

[aska]

Я не понял, в чем проблема-то с посудомойкой? Денег, что ли, не было?
Интересно, а со стиральной машиной такая же коллизия было?

Вас и Вашу Ж понимают те, у кого есть посудомойка, у кого нет, будет пяткой в хрудь бить делая круглые глаза - что за проблема вымыть кастрюлю?
А отбери у этих товарищей стиралку и скажи стирайте в ручную простынь, по другому от комментируют.

[Серая_мышь]

У меня посудомойка, пользуюсь только на выходных, когда брат с девушкой у меня столуются. За собой проще вымыть руками, чем копить в мойке гору посуды. А вот простынь руками стирать-полоскать-отжимать в разы дольше и напряжнее. Хотя носки, футболки и прочую мелочь стираю тож руками. Неделю хранить и собирать полную стиралку фу-фу-фу.

[jerusalem girl]

Aska

Ты читала по диагонали что ли?
Дело не в наличии или отсутствии того или иного бытового прибора, а в ПОДХОДЕ к вопросу о его приобретении. Муж типа ДОЛЖЕН хоть ты усрись и все, так?

[aska]

собирать полную стиралку фу-фу-фу

а зачем собирать именно полную, почему по факту не стирать? То же самое и с посудомойкой, зачем собирать?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Муж типа ДОЛЖЕН хоть ты усрись и все, так?

А если чел к этому "должен" относится нормально, чего тут все усираются и пытаются ему доказать обратное? У Вас что, проблемы из-за этого? Чего Вы его за яйца дергаете и дергаете, пытаясь навязать свой взгляд на жизнь.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
или только у меня стиралка взвешивает белье и расход воды по кг определяет?
В посудомойке тож есть разные по времени кнопочки.

[Серая_мышь]

aska, много ль той посуды? Сковородка - 1 шт, тарелка - 2 шт, вилка/ложка - 1 шт. Изредка + кастрюлька. Руками мыть 5 минут, посудомойка будет полоскать минимум 20.

[jerusalem girl]

А если чел к этому "должен" относится нормально, чего тут все усираются и пытаются ему доказать обратное? У Вас что, проблемы из-за этого? Чего Вы его за яйца дергаете и дергаете, пытаясь навязать свой взгляд на жизнь.

НЕнорма ультиматум перед свадьбой.

[AngryHusband]

Вас и Вашу Ж понимают те, у кого есть посудомойка, у кого нет, будет пяткой в хрудь бить делая круглые глаза - что за проблема вымыть кастрюлю?

Есть, включаю редко.

А отбери у этих товарищей стиралку и скажи стирайте в ручную простынь, по другому от комментируют.

Многие вещи стираю (замачиваю) вручную - так они дольше сохраняют вид.

или только у меня стиралка взвешивает белье и расход воды по кг определяет?

Думаю, ты никого не удивила своей стиралкой. У посудомойки есть режим половинной загрузки, но половинной, а не 3 тарелки. Таблетка тратится целая опять же Да и даже в быстром режиме - это 40 минут! + 3 минуты загрузить + 2 минуты выгрузить. Нафига?

А если чел к этому "должен" относится нормально

Ну так я относился к этому "нормально". Закончилось всё печально. Ультиматумом "я не чувствую себя хозяйкой - переписывай машину и квартиру, чтобы я тебе могла доверять". Или и это для тебя может показаться нормальным?

[Manann]

просто к посудомойке еще не все привыкли.

У нас тут недавно племянник захотел жениться , а он живет в доме без удобств. Удобства во дворе. В квартирах только холодная вода и газ. Даже котел нельзя поставить. Дома под снос, как ветхое жилье должны идти, но не знай когда пойдут. Так девушка прям условия поставила - давай теплый сортир! :D

Ну че делать? или сортир теплый снимать - это 7-10 т.р., а он 15 т.р. зарабатывает бедняга, или послать девушку лесом , а ему прям так хочется жениться! Вот и мучается, бедняга! :D