Безотцовщина
- Hermit
- посвященный
- Сообщения: 9568
- Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
- Откуда: Саратовская область
- Пол: М
Далее, ребёнок, выросший без отца, как правило, страдает дефицитом мужского внимания вообще. Известно, что в среднем после развода материальное положение женщины ухудшается, поэтому советы баб друг другу отдать ребёнка в секцию с тренером-мужчиной, наиболее вероятно выполнимы как раз-таки в полной семье с отцом-подкаблучником, чем с одинокой мамашей, у которой денег на еду может не хватать, а также времени, которое она тратит на заработки. Например, у меня и отец был, и я ходил в секцию борьбы, где тренер был мужчина - мастер спорта по самбо, плюс ходил в кружок на станции юных техников, которым руководил также мужчина. Мы обучались слесарным, сварочным и прочим работам, создавая различные самоделки: микромотоциклы, картинги, вездеходы и снегоходы.
Так, как правило, получается, что ребёнок без отца вырастает в окружении бабья - няни в яслях, воспитательницы в детском саду, учительницы в школе, бабушки + маразматический дед, который редко доживает до внуков.
Бабы приводят аргумент, что дети нормально воспитывались без отцов после войн, когда миллионы мужчин гибли на фронтах. Так ведь в этом случае закладывалось правильное отношение к мужчине в его отсутствие: на фото отца-героя молились как на икону. Ребёнок гордился своим отцом - лётчиком, танкистом, моряком, который погиб, защищая Родину.
Вывод: лучше с отцом, чем без него.
Так, как правило, получается, что ребёнок без отца вырастает в окружении бабья - няни в яслях, воспитательницы в детском саду, учительницы в школе, бабушки + маразматический дед, который редко доживает до внуков.
Бабы приводят аргумент, что дети нормально воспитывались без отцов после войн, когда миллионы мужчин гибли на фронтах. Так ведь в этом случае закладывалось правильное отношение к мужчине в его отсутствие: на фото отца-героя молились как на икону. Ребёнок гордился своим отцом - лётчиком, танкистом, моряком, который погиб, защищая Родину.
Вывод: лучше с отцом, чем без него.
Hermit, я согласен что присутствие мужчины полезно, но с другой стороны если смотреть не на мальчика, тем более со способностью к осмыслению (человек с такой способностью вообще любой опыт может переосмыслить), а девочку, которая впитает образ слабого мужчины, на которого нельзя положиться, которому нельзя доверять, которым нужно управлять и т.д. То есть у нее уже есть готовая модель отношений в семье и сможет ли она жить в другой модели - вопрос, причем я склоняюсь что не сможет, потому что мужчина для нее не авторитет ни разу, а вот мама транслирующая свой опыт очень даже авторитет. С другой стороны, если девочка не видела реального опыта отношений между мужем и женой, то у нее конечно возникнет лубочное представление почерпнутое из СМИ, журналов, ТВ, но все-таки как это все воплощать реально в жизни, как вести себя в той или иной ситуации знаний не будет, поэтому если ОМП будет вести себя правильно, а ОЖП будет любить его и зависеть от него, то шанс на принятия ею его правил построения отношений в семье выше.
- Hermit
- посвященный
- Сообщения: 9568
- Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
- Откуда: Саратовская область
- Пол: М
Это безуспорно. Но мы занялись классификацией дерьма. Опять же, если сравнивать одно дерьмо - мать-одиночку и другое - мать с отцом-подкаблучником, то ясно видно, что без отца и девочке хуже. Мамаша ведь не только работать будет больше, но и трахалей-хахалей водить совершенно сомнительного свойства. Оставлять их ночевать. Сколько примеров даже на АБФ, когда отчим издевается над ребёнком, а то и пристаёт к падчерице. И это не сказки из Интернета. Мне один друг рассказывал, познакомился с дамой, пришли домой, занялись сексом. С прогулки пришла дочь и к ним присоединилась! В такой "семейке" это в порядке вещей! Такого отец не допустит, каким-бы подкаблучником он не был! При нём изменяющая мамаша хотя бы как-то щемиться будет, хотя бы дочь не будет вовлекать. Хотя в условиях бесправия отцов и бабского воспитания аленей возможно и такое.
Т.е. в случае с отцом девочка только не увидит примера семьи, а потом станет шлюхой. А без отца шлюхой она станет чуть-ли не с детского сада.
В той старой теме, кстати, сравнивались отцы-одиночки и матери-одиночки. Получается, что отец воспитывает даже отрицательным примером, баба же в лучшем случае может не мешать.
Поэтому по степени бабского вмешательства в воспитание детей можно рассортировать дерьмо по степени вони:
1. Патриархальная семья. Лучший вариант. Мать не вмешивается в воспитание детей, отцу не мешает.
2. Отец-одиночка. Мать опять же не мешает воспитанию, но правильная модель семьи уже заложена не будет.
3. Семья с отцом-подкаблучником. Мать активно вмешивается в воспитательный процесс, активно портит детей. Частично этот процесс компенсируется отцом.
4. Мать-одиночка. Воспитывает готовых шлюх, аленей, наркоманов, преступников, неудачников, самоубийц. Худший вариант.
У матери только два способа влиять на ребёнка - сломать его или избаловать. Отец же воспитывает более отстранённо, меньше вмешивается (ибо работает, занят), дети вырастают более самостоятельные. Даже если они не смогут создать семью, то лучше устроятся в жизни, большего добьются (относительно, конечно).
Т.е. в случае с отцом девочка только не увидит примера семьи, а потом станет шлюхой. А без отца шлюхой она станет чуть-ли не с детского сада.
В той старой теме, кстати, сравнивались отцы-одиночки и матери-одиночки. Получается, что отец воспитывает даже отрицательным примером, баба же в лучшем случае может не мешать.
Поэтому по степени бабского вмешательства в воспитание детей можно рассортировать дерьмо по степени вони:
1. Патриархальная семья. Лучший вариант. Мать не вмешивается в воспитание детей, отцу не мешает.
2. Отец-одиночка. Мать опять же не мешает воспитанию, но правильная модель семьи уже заложена не будет.
3. Семья с отцом-подкаблучником. Мать активно вмешивается в воспитательный процесс, активно портит детей. Частично этот процесс компенсируется отцом.
4. Мать-одиночка. Воспитывает готовых шлюх, аленей, наркоманов, преступников, неудачников, самоубийц. Худший вариант.
У матери только два способа влиять на ребёнка - сломать его или избаловать. Отец же воспитывает более отстранённо, меньше вмешивается (ибо работает, занят), дети вырастают более самостоятельные. Даже если они не смогут создать семью, то лучше устроятся в жизни, большего добьются (относительно, конечно).
- Hermit
- посвященный
- Сообщения: 9568
- Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
- Откуда: Саратовская область
- Пол: М
Ещё один пример из жизни. Встречалась одна такая мамаша с маленькой дочкой с аленем средней жирности, который ей за секс не только подарки, еду и одежду дарил, но и мебель покупал. А потом дочь подросла - он поставил условие: подложишь под меня дочь, буду и дальше помогать. Она отказалась.
А сколько таких соглашаются? Опять же: почему отказалась? Из нравственных соображений? Из нравственных соображений она бы не стала дочь без отца оставлять. Элементарно мужик мало предложил. Свою потрёпанную манду она за мебель готова подставлять, а дочкину - нет. Не для того она якодку растила, чтобы её за комод продать. А если бы мужик ей квартиру пообещал или машину?
Такое сплошь и рядом. Только статистика не ведётся сколько мамаш своих дочерей продают. Если исследование провести - будет эффект разорвавшейся водородной бомбы.
А сколько таких соглашаются? Опять же: почему отказалась? Из нравственных соображений? Из нравственных соображений она бы не стала дочь без отца оставлять. Элементарно мужик мало предложил. Свою потрёпанную манду она за мебель готова подставлять, а дочкину - нет. Не для того она якодку растила, чтобы её за комод продать. А если бы мужик ей квартиру пообещал или машину?
Такое сплошь и рядом. Только статистика не ведётся сколько мамаш своих дочерей продают. Если исследование провести - будет эффект разорвавшейся водородной бомбы.
- onlypinguin
- аксакал
- Сообщения: 5354
- Зарегистрирован: 08.08.14 16:53
- Пол: М
Пример из жизни лет 15-17 назад.
Звонок мне. Приезжай в гаражи, бери бутылку для сторожа. Он регулярно приводит послушную падчерицу.
Купил, придурок. Приехал. Увидел знакомую из компании девушек – отличниц, которыми в своё время так гордились учительницы в школе.
Плюнул в сердцах. Уехал. Дальнейшую судьбу мдм не знаю.
Пример из жизни 2.
Приходит ББМ домой. Дочь семи лет читает книгу для детей про откуда берутся дети.
Бабья яма решила что пора просветить ребёнка. Поторопились минимум года на 4.
Через полгода в истории поиска появляются постоянные запросы «как рожает женщина», «как сделать укол писе», «как сделать укол попе», «как сделать укол кошке».
Приехали. Звиздец Ослику. Механизм запущен. ББМ знает будущее своей дочки.
Звонок мне. Приезжай в гаражи, бери бутылку для сторожа. Он регулярно приводит послушную падчерицу.
Купил, придурок. Приехал. Увидел знакомую из компании девушек – отличниц, которыми в своё время так гордились учительницы в школе.
Плюнул в сердцах. Уехал. Дальнейшую судьбу мдм не знаю.
Пример из жизни 2.
Приходит ББМ домой. Дочь семи лет читает книгу для детей про откуда берутся дети.
Бабья яма решила что пора просветить ребёнка. Поторопились минимум года на 4.
Через полгода в истории поиска появляются постоянные запросы «как рожает женщина», «как сделать укол писе», «как сделать укол попе», «как сделать укол кошке».
Приехали. Звиздец Ослику. Механизм запущен. ББМ знает будущее своей дочки.
В общем на мой взгляд получается для ОМП такая картина: и ОЖП воспитанная мамой (или бабушкой, тетей, из бабьей ямы) и из семьи с отцом-подкаблучником (варианты воспитания отцом не берем в виду исключительности) в общем и целом - гуано в которое не стоит лезть.
Но при этом учитывая реалии жизни (крайне не большое количество семей более-менее патриархального уклада) получается что ОЖП из полной семьи, хоть и с отцом-подкаблучником предпочтительнее, но нужно внимательно следить за попытками инверсии доминирования, влиянием тещи на дочь, ее попытками построения отношений в семье по типу родителей, в общем быть готовым к тому, что много энергии будет уходить на контроль отношений с неопределенным конечным результатом и скорее отрицательным прогнозом на нормальную семью.
Но при этом учитывая реалии жизни (крайне не большое количество семей более-менее патриархального уклада) получается что ОЖП из полной семьи, хоть и с отцом-подкаблучником предпочтительнее, но нужно внимательно следить за попытками инверсии доминирования, влиянием тещи на дочь, ее попытками построения отношений в семье по типу родителей, в общем быть готовым к тому, что много энергии будет уходить на контроль отношений с неопределенным конечным результатом и скорее отрицательным прогнозом на нормальную семью.
Кроме описанных встречал еще более ужасающий типаж дочки-безотцовщины. Мать разосралась с отцом когда дочка была еще маленькая, и кроме вдалбливания дочке мысли что мужчины должны(тм) и козлы(тм) умудрилась до 50 лет скакать по молоденьким куям студентиков, совершенно забив на воспитание дочки. В результате та строила мировоззрение на сначала латиноамериканских а потом и российских сериалах! Причем все эти модели она копирует теперь в жизни и мужики к ней на пушечный выстрел не подходят. Это лютый ужас когда она раскрывает рот. При весьма эффектной внешности она в 28 лет еще девочка, и судя по всему ей и останется.
ну, не знаю, мужики...
хорошо знаю некоторых девочек из полных нормальных семей с главой отцом, т.е. никаких детских фрустраций и перекосов в воспитании особо не испытывали, любимые дочки - те еще ляди, безжалостные и циничные.
В этом очень сильные - в цинизме и безжалостности, бабы с яйцами, трахаются как мужики, потрахалась и пошла. Умные и расчетливые.
хорошо знаю некоторых девочек из полных нормальных семей с главой отцом, т.е. никаких детских фрустраций и перекосов в воспитании особо не испытывали, любимые дочки - те еще ляди, безжалостные и циничные.
В этом очень сильные - в цинизме и безжалостности, бабы с яйцами, трахаются как мужики, потрахалась и пошла. Умные и расчетливые.
Моноплан, а вы уверены что они из "нормальных семей с главой отцом", а то часто бывает что люди говорят о том что семьи патриархальные, а как начнешь копать там на алене пробу ставить негде, то что ОЖП были любимыми дочками скорее минус чем плюс ибо по моим наблюдениям именно из любимых дочек вырастают эгоистичные, безжалостные и циничные ляди.
Согласен, что лучше такие варианты избегать, но других практически нет.Питерский писал(а):В общем на мой взгляд получается для ОМП такая картина: и ОЖП воспитанная мамой (или бабушкой, тетей, из бабьей ямы) и из семьи с отцом-подкаблучником (варианты воспитания отцом не берем в виду исключительности) в общем и целом - гуано в которое не стоит лезть.
"получается что ОЖП из полной семьи, хоть и с отцом-подкаблучником предпочтительнее"Питерский писал(а):
Но при этом учитывая реалии жизни (крайне не большое количество семей более-менее патриархального уклада) получается что ОЖП из полной семьи, хоть и с отцом-подкаблучником предпочтительнее, но нужно внимательно следить за попытками инверсии доминирования, влиянием тещи на дочь, ее попытками построения отношений в семье по типу родителей, в общем быть готовым к тому, что много энергии будет уходить на контроль отношений с неопределенным конечным результатом и скорее отрицательным прогнозом на нормальную семью.
Не факт совсем, даже напротив получается худший вариант по сравнению, например, с дочерью воспитанной матерью одиночкой более менее адекватной, положившей свою жизнь на воспитание дочери. Не пьющей, не гулящей и прочее.
1. ЗБ полная семья. Прожили 7 лет. Развод - измена (легкий флирт) остыли друг к другу. РР без С.
2. ГБ неполная семья, отец ушел когда ей было 14 лет. Мужской эталон дедушка. Прожили 6 лет. Разбежались по взаимному согласию, достали друг друга.
3. ЗБ неполная семья (старшая сестра - БМ просил с ребенком, ушел к любовнице, средняя сестра - вдова 2 раза + прицеп, средняя сестра 2 - вдова 1 раз + прицеп, моя БЖ - была замужем в ЗБ 6 лет + 4 года за одним и тем же. БЖ отца не видела вообще.) Прожили 4 года, в течении 2 лет изменяла с любовником. В браке родили дочь.
3 ЗБ попал на бабью яму + ведьмин круг. В квартире живут только бабы + 1 баба мужского пола (мальчик воспитанный женщинами).
Незадолго до рождения БЖ, БТ выгнала ее отца за измену. БЖ его никогда не видела. Его убили, когда БЖ было 11 лет.
Счастлив, что вырвался оттуда.
2. ГБ неполная семья, отец ушел когда ей было 14 лет. Мужской эталон дедушка. Прожили 6 лет. Разбежались по взаимному согласию, достали друг друга.
3. ЗБ неполная семья (старшая сестра - БМ просил с ребенком, ушел к любовнице, средняя сестра - вдова 2 раза + прицеп, средняя сестра 2 - вдова 1 раз + прицеп, моя БЖ - была замужем в ЗБ 6 лет + 4 года за одним и тем же. БЖ отца не видела вообще.) Прожили 4 года, в течении 2 лет изменяла с любовником. В браке родили дочь.
3 ЗБ попал на бабью яму + ведьмин круг. В квартире живут только бабы + 1 баба мужского пола (мальчик воспитанный женщинами).
Незадолго до рождения БЖ, БТ выгнала ее отца за измену. БЖ его никогда не видела. Его убили, когда БЖ было 11 лет.
Счастлив, что вырвался оттуда.
Информация к размышлению.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=26432#26432El_Mer@ писал(а):у меня не было отца, родители развелись, но мама меня окружала такой любовью и теплом, что мне, когда я выросла, захотелось так же дарить тепло и заботу другому человеку...
В продолжение
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=68869#68869El_Mer@ писал(а):Я говоря, что согласна, имела в виду состоятельность как мужчины, а никак не о денежной стороне вопроса. Вы, Владимир, знаете, в каких условиях я живу и что мой муж отнюдь не богатый человек. Но мужа я ни за какие побрекушки и деньги не предам. Потому что мне важен он как человек, а не его кошелек и прочие материальные составляющие.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 06#2548706El_Mer@ писал(а):Я тоже из неполной семьи. Мама после развода не вышла замуж, и ни одного чужого дядю в нашем доме я не видела. Отец приходил, правда редко, но он жил с матерью, и моя мать частенько возила меня к бабушке, чтобы я общалась с отцом. Но у меня был дядя и два старших двоюродных брата, так что мужское воспитание в моей жизни присутствовало. Как ни странно, я судьбу мамы не повторила - у нас довольно крепкая семья и живем мы в браке уже давно. А подруги мои из полных семей поразводились Некоторые уже со вторыми мужьями. Хотя об исключениях вы уже тут упоминали...
Валк писал(а):А вот о девочках могу сказать только следующее. Девочка выращенная только матерью не имеет никаких установок на создание полноценной семьи. Женственность деушки выращенной только отцом ни сколько не страдает.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=27898#27898El_Mer@ писал(а):Чушь... я глядя на то, как моя мать рвет жилы одна, без мужа, дала себе твердую установку, что у меня будет полноценная семья и у моего ребенка будет отец... именно отец, а не отчим. Ангелов на земле нет, есть хорошее и в мужчинах, и в женщинах, мы с мужем долго притирались друг к другу, поэтому сразу и детей не стали заводить. Мне больше всего не хотелось, чтобы мой ребенок рос без отца или что еще хуже - с отчимом.
У нас в этой теме приведёно множество примеров о том, что из безотцовщины нормальная жена не получается. И лишь изредка мы говорим, что исключения их этого правила возможны. Пытаюсь понять, при каких условиях возможно это. То есть, при каком воспитании девочки-безотцовщины из неё вполне может получиться достойная жена. Пример El_Mer@ в этом смысле интересен.
- Hermit
- посвященный
- Сообщения: 9568
- Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
- Откуда: Саратовская область
- Пол: М
В данном случае речь не может идти об исключениях. Поскольку нам не известно какой бы выросла эта же самая ОЖП, если бы росла с отцом. Нет возможности учесть ВСЕ ФАКТОРЫ.Atos писал(а):У нас в этой теме приведёно множество примеров о том, что из безотцовщины нормальная жена не получается. И лишь изредка мы говорим, что исключения их этого правила возможны.
Зато нам известна тенденция. Известно, что ЧЕЛОВЕК воспитывается в полной семье. В неполной много что может получиться - Маугли, обезьяна, другие животные, но не человек.
Питерский, в этом твоём суждении заметна пристрастность касаемо оценки объективности суждений Ж. Не?
К нам в эту тему пока вроде как никто их мужей не пришёл с позитивным примером жены-безотцовщины. Поэтому приходится довольствоваться тем, что есть. Принимая во внимание, конечно, что некоторые суждения Ж о себе и её семейной жизни могут быть пристрастны и недостаточно объективны.
К нам в эту тему пока вроде как никто их мужей не пришёл с позитивным примером жены-безотцовщины. Поэтому приходится довольствоваться тем, что есть. Принимая во внимание, конечно, что некоторые суждения Ж о себе и её семейной жизни могут быть пристрастны и недостаточно объективны.
Я предлагаю исследовать вопрос не плане "какой бы выросла эта же самая ОЖП, если бы росла с отцом", и не в плане статистической вероятности типа "если Ж - безотцовщина, то семья распадётся с вероятностью такой-то", а в плане "существуют ли какие-то признаки Ж-безотцовщины, по которым можно понять, что мужу она будет женой хорошей, т.е. станет исключением из правила".Hermit писал(а):В данном случае речь не может идти об исключениях. Поскольку нам не известно какой бы выросла эта же самая ОЖП, если бы росла с отцом. Нет возможности учесть ВСЕ ФАКТОРЫ.
Зато нам известна тенденция. Известно, что ЧЕЛОВЕК воспитывается в полной семье. В неполной много что может получиться - Маугли, обезьяна, другие животные, но не человек.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей