если она с тобой в ГБ и у неё ипотека или кредиты

[noev]

сделай так, чтобы было ясно что это куплено на 100% ТОЛЬКО НА ТВОИ ДЕНЬГИ!

А то если не ясно, каков чей вклад, то пополам будет.

[LEV]

Все просто, покупаешь чтото живя в ГБ с теткой, сделай так, чтобы было ясно что это куплено на 100% ТОЛЬКО НА ТВОИ ДЕНЬГИ!

заебешься чеки коллекционировать, или ожп их у тебя подтырит..
нах такой геморрой?
говорил уже, лучший вариант - у каждого свой дом, ходим к друг дружке в гости. никто никому не надоест, претензий меньше и бытовуха не давит..

[Владимир]

LEV
Тогда они в банках под словом ГБ, будут подразумевать Гостевой Брак,
и на тех же основаниях баба возьмёт кредит..и всё по старой схеме
как ни крути,мужика везде сделают "дойной коровой"
я порой удивляюсь,
зачем создавать такую напряжённость в обществе такими необдуманными законами?
им что страстей шекспироваских мало?
нет чтобы придумать разумное,справедливое,для обоюдного комфорта обоих,
нет
обязательно надо какую нить хренотень замутить,в которой уже вторую страницу никто конкретно сто пудов не может разобраться окончательно..
это вероятно пишуут юристки с купленным образованием и сдававшие ЕГЭ, иначе больше ни чем другим этот их "бред",который они насочиняли , объяснить не могу.

[Саша Элвис]

её спросят,
Вы в ГБ,хотите стать заёмщиками вместе?
Она скажет
-конечно вместе,и поставит там подпись,что вместе.
Ведь документа,подтверждающего ГБ не существует,
мало того,
если понадобится его присутствие,
она может привести совершенно постороннего мужика и сказать,что это он и есть..и он согласен...
на её паспорт всё оформят,что вместе..

или я что то не так понял?

и на тех же основаниях баба возьмёт кредит..и всё по старой схеме Laughing
как ни крути,мужика везде сделают "дойной коровой"

А что, с созаемщика ПАСПОРТ не спрашивают????

[Олz]

Что там в ГБ делить то собираетесь. Ложки-вилки.
Написано же ясно:

И пилится эта собственность не по нормам семейного законодательства, а по нормам гражданского, в РФ это ст. 244 ГК РФ в силу которой имущество, приобретенное несколькими лицами является их общей собственностью. Если доли совладельцев не определены законом или соглашением между ними- доли считаются равными.

.
ЕСЛИ ДОЛИ НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ ЗАКОНОМ.
Вы что в ГБ собираетесь ипотечную хату на двоих оформлять?

[Она]

А почему нет? Вкладывать равные доли в ипотеку и оформлять квартиру, согласно вкладам.

[Олz]

Зачем?

[Она]

С целью купить квартиру для совместного проживания и создания семьи.

[Кармен]

и взять с неё письменное подтверждение,
что мы живём как знакомые,потому что так легче платить за квартиру съёмную,которую мы снимаем вместе по обоюдному договору.

если она откажется писать такое объяснение.
тем самым подтвердит,что живёт с вами ради денег только и надеется,что то урвать от вас впоследствии,
А нужна вам такая?
А если подпишет,то можно продолжать жить как и жили прежде

как вам такой вариант?
и тогда имея такую расписку на руках,
вам ничего никому не надо будет объяснять,ни банкам,ни государству,
ни родственникам её,ни подружкам.

Ну так она может подписать такое соглашение и предложить жить так в реале,каждый сам себе готовит-стирает,уборка общей территории по очереди,плата за квартиру пополам,и никаких сцен если она сегодня не ночует дома.
А если пришла не одна "Тссс...скажи ему что ты мой брат"))

[Олz]

С целью купить квартиру для совместного проживания и создания семьи.

В ГБ?
И хде таких психов найти?

[ГрустныйЗмей]

И хде таких психов найти?

Вижу у Вас статус "старейшина" и без малого три тонны постов.
Вы что мужской раздел не читаете? Вера не позволяет?
Полно веток с Аленями которые поформляли недвигу и имущество такими ипанутыми способами с подачи "партнеров по браку" что диву даешься.
Из последних отличился Свин , да упокоится его тема с миром (прикрыли наконецто), развели на оформление недвиги на тещу.
Так что и на этот вариант закона найдутся схемы психологической разводки.

[Олz]

Переоформляли на гражданских жен (си речь сожительниц) и их мам? Или таки на законных супружниц?
Думаю, что на схему ГБ схем разводок не найдется. Смысла нет разводить хитро, если можно тупо оженить.

[Владимир]

Та не,
она натурально спрашивает, для себя..
чтобы найти такого и "развести" самой,
ей в этой теме новую модель показали,как это теперь можно сделать...
вот мысли и зашевелились в голове...

[Владимир]

Думаю, что на схему ГБ схем разводок не найдется. Смысла нет разводить хитро, если можно тупо оженить.

ну вот,я ж угадал

[Олz]

Не угадали.
Это я за себя переживаю

[Владимир]

А чё Вам переживать,вас собака защитит,
кстати она Вас не ревнует к мужчинам?..)
вернее их к Вам..)

[Ketoxime]

Это я за себя переживаю

пусть напишет расписку, что просто время от времени примус починять заходит

[Олz]

А чё Вам переживать,вас собака защитит,
кстати она Вас не ревнует к мужчинам?..)
вернее их к Вам..)

Не защитит. Продажная как все бабы.
Ревнует исключительно к другим собакам, за ресурс беспокоится.
А к лЮдям она хозяина ревнует. Ну сука же. Бдит.

[Олz]

пусть напишет расписку, что просто время от времени примус починять заходит

примус прилагается

[ЭсимМатти]

Смешинка
В сожительстве действует принцип долевой собственности.

С <strike>фига ли</strike> чего бы так категорично? Не тянет ли Смешинка закон за уши?

Ст. 244 ГК РФ. Понятие и основания возникновения общей собственности

1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
...
4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.

ОК, как же собственность поступает этим двум лицам? Вообще, как приобретается право собственности?

Ст. 218. Основания приобретения права собственности

1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
...
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
...

Если ГЖ\ГМ нет явно в письменном договоре, естественно, с личной подписью (ст. 160 ГК РФ), то они не являются стороной договора и приобрести по нему право собственности не могут. Обходных путей нет: семейное право не действует, а по ст. 308 ГК РФ обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц). Свидетели не катят в любом случае (прямой запрет из ст. 162)

Про примус, приобретенный на рынке, еще можно спорить: устная форма сделки, она может привести в свидетели дивизию товарок, что мятые десять рублей - её :D Но с настоящими вешами, квартирами, ипотеками, где всё совершается в письменном виде, нет повода для дискуссий: собственник как писано в договоре.

Вывод: прямой связи сожительства и общей собственности нет.

Если вскладчину снимать хату с друзьями, то у них внезапно не возникнет никаких прав на мою новую машину, хотя картошка на балконе общая.

Общие нормы ГК не притянуть для обслуживания частной задачи - отъема ОЖП собственности ОМП - они слишком общие. Все специальные нормы в СК, который тут не при делах.

ИМХО, ложная тревога и провокационное "оригинальное исследование" Смешинки. 8)

[Смешинка]

Вывод: прямой связи сожительства и общей собственности нет.

Если вскладчину снимать хату с друзьями, то у них внезапно не возникнет никаких прав на мою новую машину, хотя картошка на балконе общая.

Общие нормы ГК не притянуть для обслуживания частной задачи - отъема ОЖП собственности ОМП - они слишком общие. Все специальные нормы в СК, который тут не при делах.

ИМХО, ложная тревога и провокационное "оригинальное исследование" Смешинки. 8)

Ничего подобного.
Под гражданским браком обычно понимается простое сожительство, ведение общего хозяйства М и Ж, а не просто единичные или даже регулярные случки с друг другом.. При этом не важно, если ли у них дети и как долго они живут вместе. Такой "брак", не зарегистрированный в органах ЗАГСа, не признается браком в юридическом смысле и не порождает правовых последствий.
Однако случаи бывают разные и я именно на это указывала. Несмотря на отсутствие штампа в паспорте, мужчина и женщина в гражданском браке живут как одна семья, ведут общее хозяйство, вместе вкладывают деньги в приобретение недвижимости или дорогостоящих вещей .
В соответствии со статьей 33 СК РФ, законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности. Таким образом, семейное законодательство устанавливает, что совместная собственность возникает только в случае регистрации брака в установленном порядке. В данном же случае при прекращении отношений сожителей к их имуществу нельзя применить ст. 38 СК РФ, которая регулирует вопросы раздела общего имущества законных супругов.
У сожителей совсем иной механизм реализации и защиты своих прав и чаще всего возникший конфликт между ними разбирается в суде. И в случае обращения сожителя в суд будут применяться не нормы СК РФ, а правила, предусмотренные главой 16 ГК РФ.

Глава 16 ГК РФ регулирует отношения, возникающие по поводу общей собственности. Согласно статье 244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. В данном случае речь идет о недвижимости, автомобилях, дорогой бытовой технике. Раздел именно этих видов имущества вызывает наибольшие споры, поскольку оно является дорогостоящим.
Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество. Как раз в случае с зарегистрированным браком имущество будет в совместной собственности. А поскольку поскольку у сожителей брак не зарегистрирован, то заинтересованная сторона будет просить суд применить к спорным отношениям нормы о долевой собственности.

А вот правоприменительная практика по подобным делам исходит из следующих принципов:
1. Сам факт сожительства правовых последствий не порождает.
2. Ведение общего хозяйства также не порождает правовых последствий, однако такие отношения по своей сущности очень похожи на семейные отношения.
3. Факты сожительства и ведения общего хозяйства указывают на то, что лица, проживавшие в гражданском браке, не разделяли имущество и считали его общим.
4. Наличие указанных обстоятельств позволяет сделать вывод о том, что к имуществу, нажитому во время "гражданского брака" можно применять нормы, касающиеся общей долевой собственности.
5. При разделении имущества должно быть определена доля каждого лица. Поскольку в таких случаях почти невозможно установить, кто и какие суммы вкладывал в приобретение общего имущества, суды применяют часть 1 статьи 245 ГК РФ, согласно которой если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
Таким образом, если уж сожители не могут мирным путем договориться между собой по распилу имущества, нажитого во время «гражданского брака», то они обращаются с заявлением в суд, в котором необходимо:
- изложить все фактические обстоятельства. Нужно очень подробно описать все факты покупки дорогих вещей, недвижимости.
- указать, какими документами вы можете подтвердить факты приобретения имущества.
- указать свидетелей (друзья, знакомые, родственники), которые могут подтвердить факт совместного проживания, ведения общего хозяйства, совершения крупных покупок.
- указать на какое имущество вы претендуете и его стоимость. Цена должна подтверждаться документально.
- обязательно указать, что считаете спорное имущество общим, поскольку оно приобреталось на деньги обоих сожителей для совместного использования.

Я изложила свою позицию по поводу этого вопроса. И это всего лишь позиция. И она моя. И я ее основываю на нормах права и не более того. А за уши я ни кого и ни к чему не притягиваю.

to Владимир
Чего это вы выдумываете, что это я начала бодягу про раздел имущества сожителей? Ничего я не начинала. Вы меня спрашивали, а я просто отвечала. Вы сами ко мне прицепились со своими сожителями, а теперь валите все на меня.

[Добрый Металлист]

Эта.. судебная практика есть по такого рода спорам? прецеденты?

Или тут голая теология? =)

У нас по закону и пиво пить на улице нельзя, сегодня весь день пил, и ничего

[Смешинка]

Добрый Металлист
Естественно такая практика есть и не маленькая, начиная с прошлого века. А для убедительности зайдите на сайты любых судов Российской Федерации (если вы живете в России) с тематикой вопроса о разделе имущества между "гражданскими супругами" и убедитесь в этом сами.
Кстати, даже на этом сайте в разделе юр. консультация есть тема какого-то форумчанина. Тема кажется называется "распил квартиры". Вот и почитайте эту тему. Там как раз об этом. И решение суда есть, правда автор той темы собирается его обжаловать. Но тем не менее...

[LEV]

Эта.. судебная практика есть по такого рода спорам? прецеденты?

Или тут голая теология? =)

У нас по закону и пиво пить на улице нельзя, сегодня весь день пил, и ничего

чем меньше М будут влазить в кабалу ОБ, тем больше будет процессов и прецедентов по ГБ..

[Пионер]

Господа, я не совсем понял проблему, растолкуйте:

ожп имеет кредиты, ипотеку, и мы замутили с нею сожительство (пусть будет ГБ). В чем риск при "разводе"? Имущество и долги делятся пополам при невозможности доказать неравномерность вкладов.

Если сделка оформлена ею до начала ГБ, то делить (и терять ОМП) как бы нечего.

Если во время ГБ, то пополам (или по долям), и в этом случае ОМП, казалось бы ничего не теряет, ибо не он лезет в долги, и правильно думать, что и в выплате участвовать не будет. Или как?

В частности этот момент:

--Если у неё есть кредит и ипотека в банке,на которые она подписалась без Вашего участия
(теперь платить вам,если вы с ней вздумаете жить в ГБ

Сфигали?