Оформил на маму
fakemacho,
Если не согласен, что при разводе совместно нажитое будет делиться пополам, то, действительно, не надо расписываться в ЗАГСе.
При этом, правда, сужается круг поиска жены. Не любая нормальная добропорядочная Ж согласится жить с М на птичьих правах, т.е. в условиях, когда нарушается принцип "В семье всё должно быть общее: и еда, и кров, и ложе, и дети, и материальный ресурс.".
Я бы не хотел, чтобы моя дочь согласилась на семейный союз без каких-либо юридических гарантий по имуществу со стороны жениха.
Если не согласен, что при разводе совместно нажитое будет делиться пополам, то, действительно, не надо расписываться в ЗАГСе.
При этом, правда, сужается круг поиска жены. Не любая нормальная добропорядочная Ж согласится жить с М на птичьих правах, т.е. в условиях, когда нарушается принцип "В семье всё должно быть общее: и еда, и кров, и ложе, и дети, и материальный ресурс.".
Я бы не хотел, чтобы моя дочь согласилась на семейный союз без каких-либо юридических гарантий по имуществу со стороны жениха.
Не надо делать предложение создать семью, напялив перед этим на себя розовые очки халявным сексом или, что ещё катастрофичнее, в блудном сожительстве. Тогда рыло будет восприниматься как рыло, а не как милый забавный пятачок.Ктотодобрый писал(а):А если порось показывает рыло когда уже поздняк метаться? После рождения второго ребенка например.
А не стыдно взрослым мужчинам вести себя подобно товаркам с "woman ру", в стиле "отожми у него всё, он себе ещё заработает... мерзавец"?Ктотодобрый писал(а):Стыдно сидеть на форуме 2 года и быть такой дебилкой Atos.
Что это за муж, который ставит под сомнение главный принцип семьи "В семье всё должно быть общее: и еда, и кров, и ложе, и дети, и материальный ресурс."?Silence писал(а):в любом совместно нажитом есть и половина жены, даже если она домохозяйкой была
С какого перепуга? Почему половина? А не 10-20-30% например?
Если муж один заработал.
Это не муж, а какой-то учредитель общества с ограниченной ответственностью.
- М: Выходи за меня замуж.AngryHusband писал(а):Именно. Почему-то моего БЖика не волновало на кого оформлена машина - она на ней каталась и всё. А вот когда у неё в мозгу начались поползновения на развод - тут же пошли вопросы что и на кого оформлено.
Я считаю, что при первом же таком вопросе от ОЖП, надо срочно бежать к юристу и выводить полимеры - развод близок, надо готовиться.
- Ж: Согласен ли ты со всеми положениями Семейного кодекса?
- М: Нет. В частности, не согласен, что при разводе совместно нажитое делится пополам.
- Ж: Не могу принять твоё предложение, потому что... Взрослый человек, если берёт обязательства, то их исполняет. А ты собираешься подписаться под обязательствами, с которыми ты не согласен. Как тебя понимать? Зачем тебе это?
-
Panzerbear
- модератор
- Сообщения: 21604
- Зарегистрирован: 03.08.05 12:13
- Откуда: Москвабад
- Пол: М
В Библии этого принципа нет.
ак сказано в Библии: «…Я, Господь, вновь созидаю разрушенное» (Иез.36:36). Все разрушенное может быть восстановлено Господом. Это касается и семьи. Давайте посмотрим, какие советы дает Библия для того, чтобы брак был более крепким.
Принцип первый: «как свои тела»
Первый принцип касается мужей. Слово Божье говорит: «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее… Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя… Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя» (Еф.5:25,28,33).
Например, если муж пришел с работы и отдыхает, но при этом требует, чтобы жена, которая тоже только пришла с работы, сразу начинала заниматься домом – это неверный подход. Получается, свое уставшее тело муж нежно положил отдыхать на диван, а уставшую жену отправил работать по хозяйству «во вторую смену». «Любите, как свои тела», – подчеркивает Библия. Заботиться и переживать о жене следует так, как ты заботишься о себе самом. Ведь она, по сути, и есть часть тебя, как сказал Адам: «Кость от костей моих и плоть от плоти моей». Поэтому, как учит Библия: «Мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах» (1Пет.3:7).
Принцип второй:«кто в доме хозяин?»
А теперь Библия обращается к вам, дорогие «немощнейшие сосуды», жены: оставайтесь в семье на том месте, на котором жене находиться предписывает Библия. Что бы ни утверждало современное общество, как бы много ни зарабатывала жена, в доме главой всегда и при любом раскладе должен оставаться муж. Это ясно подчеркивает Писание: «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены» (Еф.5:22-23); «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии» (1Тим.2:11,12).
Библия запрещает женам пытаться взять главенство над мужчиной.
Причем для блага самих же женщин. Ведь семья, в которой смещен баланс, в которой мужчина постепенно отодвигается на второй план, в итоге неизбежно придет к краху. Если вы не будете с уважением отдавать мужу главенство в семье, он свыкнется с мыслью, что вся ответственность – на жене. И просто прекратит проявлять инициативу. Постепенно жена перестанет уважать такого мужа, а муж будет тяготиться жизнью с женой-командиром. Брак – прекрасная вещь, не стоит его ломать, переставляя роли мужа и жены.
Принцип третий:«укротить язык»
И если для мужа первая заповедь счастливого брака – заботиться о жене и брать на себя ответственность, то для женщины – контролировать собственный язык. Справится женщина с этой задачей – будет ей семейное счастье.
О том, как опасно не контролировать свои слова, говорит Библия: «И язык – огонь, прикраса неправды… язык укротить никто из людей не может: это – неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда» (Иак.3:6,8). Заметьте, Слово Божье подчеркивает опасность, которая исходит от необузданного языка – «смертоносный яд». То есть яд настолько опасный, что запросто способен убить вашу семью.
Именно женщинам особенно трудно контролировать свои слова. И именно поэтому женщинам особенно нужно стараться это делать. «Пилить» мужа, оскорблять его чувство достоинства, показывать неуважение к мужу – это самый короткий путь к разрушению семьи.
Библия подчеркивает: «Сварливая жена – сточная труба» (Прит.19:13); «Лучше жить в земле пустынной, нежели с женой сварливою и сердитою» (Прит.21:19). А вот как слово Божье характеризует хороших жен: «уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее» (Прит.31:26).
Почему так много мужей пытаются под любым предлогом улизнуть из дома? В лучшем случае – пойти к друзьям, в худшем – к собутыльникам или другим женщинам? Потому что там мужчины находят то, что им так важно: уважение, слова восхищения, одобрения. Почему первый вопрос пьяного мужчины: «Ты меня уважаешь?» И ответ: «Я тебя уважаю!» И мужчины довольны: уважаемые друг другом люди сидят, общаются. И не тянет никого домой. Потому что там – жена, которая не научилась обуздывать собственный язык. Каждое слово которой – упрек, укор, удар по мужскому чувству собственного достоинства. Об этом-то и предупреждает Библия: «Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками» (Прит.14:1).
Дорогие женщины, давайте проведем эксперимент. В течение хотя бы месяца попробуйте побыть женой по-библейски: не говорите мужу ни одного слова упрека, но старайтесь произносить как можно больше слов поддержки, ободрения, уважения, любви. Возможно, в начале будет трудно. Но вы ведь мудрая жена, вы сможете преодолеть трудности. И посмотрите, какими станут отношения в вашей семье через этот месяц. Нет сомнений, к прежнему вам возвращаться просто не захочется.
Принцип четвертый: «вы – отдельное государство»
«Оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф.19:5,6). Не зря Библия подчеркивает важность отделения от родителей. Ведь именно полное: финансовое, территориальное, эмоциональное – отделение от мамы и папы – один из важнейших шагов на пути к счастливой семье. И, как бы ни хотелось жене или мужу прийти к своей маме с жалобой на «вторую половинку», этого делать нельзя ни в коем случае. Вы – отдельное государство. Все, что происходит в вашей семье, – суверенное дело вас двоих. Вмешательство извне, а тем более вмешательство родителей, не решит ваших проблем, а, наоборот, создаст новые.
Принцип пятый: «не уклоняйтесь»
Многие заявляют, что христианство считает секс чем-то грязным и недостойным. Да, секс вне брака таковой и есть. Но интимные отношения в браке – это то, на стороне чего христианство стоит уверенно. Ведь сама Библия учит этому. Слово Божье не только не отзывается с небрежением об интимной стороне брака, но, наоборот, увещевает супругов не забывать о столь важной части семейной жизни: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе» (1Кор.7:5); «Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена» (1Кор.7:4).
Слово Божье подчеркивает – интимная близость скрепляет семью, является важной частью супружества. К тому же служит лучшим противоядием от любого рода измены. Жены, помните это, и да не «болит у вас голова».
Вот такие принципы построения счастливого брака предлагает Библия. Добавьте к этому еще и основные принципы христианского отношения к ближнему: умение прощать, снисхождение к слабостям другого, боязнь обидеть – и вы получите идеальный рецепт по-настоящему счастливой семьи.
ак сказано в Библии: «…Я, Господь, вновь созидаю разрушенное» (Иез.36:36). Все разрушенное может быть восстановлено Господом. Это касается и семьи. Давайте посмотрим, какие советы дает Библия для того, чтобы брак был более крепким.
Принцип первый: «как свои тела»
Первый принцип касается мужей. Слово Божье говорит: «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее… Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя… Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя» (Еф.5:25,28,33).
Например, если муж пришел с работы и отдыхает, но при этом требует, чтобы жена, которая тоже только пришла с работы, сразу начинала заниматься домом – это неверный подход. Получается, свое уставшее тело муж нежно положил отдыхать на диван, а уставшую жену отправил работать по хозяйству «во вторую смену». «Любите, как свои тела», – подчеркивает Библия. Заботиться и переживать о жене следует так, как ты заботишься о себе самом. Ведь она, по сути, и есть часть тебя, как сказал Адам: «Кость от костей моих и плоть от плоти моей». Поэтому, как учит Библия: «Мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах» (1Пет.3:7).
Принцип второй:«кто в доме хозяин?»
А теперь Библия обращается к вам, дорогие «немощнейшие сосуды», жены: оставайтесь в семье на том месте, на котором жене находиться предписывает Библия. Что бы ни утверждало современное общество, как бы много ни зарабатывала жена, в доме главой всегда и при любом раскладе должен оставаться муж. Это ясно подчеркивает Писание: «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены» (Еф.5:22-23); «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии» (1Тим.2:11,12).
Библия запрещает женам пытаться взять главенство над мужчиной.
Причем для блага самих же женщин. Ведь семья, в которой смещен баланс, в которой мужчина постепенно отодвигается на второй план, в итоге неизбежно придет к краху. Если вы не будете с уважением отдавать мужу главенство в семье, он свыкнется с мыслью, что вся ответственность – на жене. И просто прекратит проявлять инициативу. Постепенно жена перестанет уважать такого мужа, а муж будет тяготиться жизнью с женой-командиром. Брак – прекрасная вещь, не стоит его ломать, переставляя роли мужа и жены.
Принцип третий:«укротить язык»
И если для мужа первая заповедь счастливого брака – заботиться о жене и брать на себя ответственность, то для женщины – контролировать собственный язык. Справится женщина с этой задачей – будет ей семейное счастье.
О том, как опасно не контролировать свои слова, говорит Библия: «И язык – огонь, прикраса неправды… язык укротить никто из людей не может: это – неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда» (Иак.3:6,8). Заметьте, Слово Божье подчеркивает опасность, которая исходит от необузданного языка – «смертоносный яд». То есть яд настолько опасный, что запросто способен убить вашу семью.
Именно женщинам особенно трудно контролировать свои слова. И именно поэтому женщинам особенно нужно стараться это делать. «Пилить» мужа, оскорблять его чувство достоинства, показывать неуважение к мужу – это самый короткий путь к разрушению семьи.
Библия подчеркивает: «Сварливая жена – сточная труба» (Прит.19:13); «Лучше жить в земле пустынной, нежели с женой сварливою и сердитою» (Прит.21:19). А вот как слово Божье характеризует хороших жен: «уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее» (Прит.31:26).
Почему так много мужей пытаются под любым предлогом улизнуть из дома? В лучшем случае – пойти к друзьям, в худшем – к собутыльникам или другим женщинам? Потому что там мужчины находят то, что им так важно: уважение, слова восхищения, одобрения. Почему первый вопрос пьяного мужчины: «Ты меня уважаешь?» И ответ: «Я тебя уважаю!» И мужчины довольны: уважаемые друг другом люди сидят, общаются. И не тянет никого домой. Потому что там – жена, которая не научилась обуздывать собственный язык. Каждое слово которой – упрек, укор, удар по мужскому чувству собственного достоинства. Об этом-то и предупреждает Библия: «Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками» (Прит.14:1).
Дорогие женщины, давайте проведем эксперимент. В течение хотя бы месяца попробуйте побыть женой по-библейски: не говорите мужу ни одного слова упрека, но старайтесь произносить как можно больше слов поддержки, ободрения, уважения, любви. Возможно, в начале будет трудно. Но вы ведь мудрая жена, вы сможете преодолеть трудности. И посмотрите, какими станут отношения в вашей семье через этот месяц. Нет сомнений, к прежнему вам возвращаться просто не захочется.
Принцип четвертый: «вы – отдельное государство»
«Оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф.19:5,6). Не зря Библия подчеркивает важность отделения от родителей. Ведь именно полное: финансовое, территориальное, эмоциональное – отделение от мамы и папы – один из важнейших шагов на пути к счастливой семье. И, как бы ни хотелось жене или мужу прийти к своей маме с жалобой на «вторую половинку», этого делать нельзя ни в коем случае. Вы – отдельное государство. Все, что происходит в вашей семье, – суверенное дело вас двоих. Вмешательство извне, а тем более вмешательство родителей, не решит ваших проблем, а, наоборот, создаст новые.
Принцип пятый: «не уклоняйтесь»
Многие заявляют, что христианство считает секс чем-то грязным и недостойным. Да, секс вне брака таковой и есть. Но интимные отношения в браке – это то, на стороне чего христианство стоит уверенно. Ведь сама Библия учит этому. Слово Божье не только не отзывается с небрежением об интимной стороне брака, но, наоборот, увещевает супругов не забывать о столь важной части семейной жизни: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе» (1Кор.7:5); «Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена» (1Кор.7:4).
Слово Божье подчеркивает – интимная близость скрепляет семью, является важной частью супружества. К тому же служит лучшим противоядием от любого рода измены. Жены, помните это, и да не «болит у вас голова».
Вот такие принципы построения счастливого брака предлагает Библия. Добавьте к этому еще и основные принципы христианского отношения к ближнему: умение прощать, снисхождение к слабостям другого, боязнь обидеть – и вы получите идеальный рецепт по-настоящему счастливой семьи.
Может так рассуждать. Если, например, у него есть дочь.Silence писал(а):Никогда такого не писал (только читал), но теперь и я напишу:
Атос (варианты):
- баба
- троль
- неадекват.
Не может адекватный мужчина так рассуждать.
Впрочем, не в дочери дело. А в том, что здесь есть немало людей, проповедующие идеи вредные, оторванные от жизни, одна из которых "Баба - не человек. А если так, то с ней и не нужно обращаться как с человеком." Канальи!
А если жена стала домохозяйкой по настоянию мужа? И, допустим, спустя 10 лет, семья распадается. Должна уйти в чём мать родила?AngryHusband писал(а):Можно поделить по совести - кто больше работал, того и имущество, а можно полезть в бутылку и требовать "50/50" при том, что один из супругов был классическим(ой) содержантом/содержанкой.
Chunka_I, не надо усложнять.
До тех пор, пока у мужа претензий к жене как к жене не было (т.е. были не в разводе), имущество совместно нажитое делится пополам. Если с какого-то момента к жене появились претензии и муж решил развестись (неважно по каким причинам, жена ли загуляла, или из-за того, что муж запал на другую), то осуществляется развод, а совместно нажитое до того (пока претензий к жене не было, т.е. до развода) делится пополам.
Сам развод и является наказанием за неверность за то, что жена плохая. А всё, что сверх того - от лукавого.
До тех пор, пока у мужа претензий к жене как к жене не было (т.е. были не в разводе), имущество совместно нажитое делится пополам. Если с какого-то момента к жене появились претензии и муж решил развестись (неважно по каким причинам, жена ли загуляла, или из-за того, что муж запал на другую), то осуществляется развод, а совместно нажитое до того (пока претензий к жене не было, т.е. до развода) делится пополам.
Сам развод и является наказанием за неверность за то, что жена плохая. А всё, что сверх того - от лукавого.
В чем же наказание?Atos писал(а): Сам развод и является наказанием за неверность за то, что жена плохая. А всё, что сверх того - от лукавого.
Допустим :
При разводе у кого и как
Жена после развода :
1. Дети с ней .
2. Минимум половина имущества у нее - иногда и гораздо больше - суды поддержат.
3. Государство на стороне бывшей жены.
4. Алименты, льготы, пособия и т.д.
Муж после развода :
1. Гордый статус плательщика алиментов.
2. Гордый статус в лучшем случае воскресного папы -в худшем вообще не будет видеть детей .
3. В лучшем случае однокомнатная квартира при разводе - в худшем гордый статус бомжа.
И кого тут наказали разводом ?
-
AngryHusband
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Ты видно плохо читал мой пост. Перечитай ещё раз.Atos писал(а): А если жена стала домохозяйкой по настоянию мужа? И, допустим, спустя 10 лет, семья распадается. Должна уйти в чём мать родила?
Rudolf правильно написал про "ништяки", что получают ОМП и ОЖП при разводе. Потому имущество 50/50 просто не справедливо.
Женщина, сидящая дома по настоянию мужчины, и выполняющая все свои обязанности, вполне может рассчитывать на долю в имуществе. Говорить, что должно быть 50/50, думаю, не справедливо, ситуации разные бывают. Подчеркну в который раз - идеальных людей не бывает. Ну не может человек не косячить.
Я предлагаю исходить из принципа, что если женщина была верна и в целом вела правильную семейную жизнь - занималась бытом, не обделяла мужа "вниманием", то в случае развода по вине/желанию мужа, он должен ей обеспечить приличное существование по мере возможностей, по совести. Если ж у мужчины нет совести - то сама такого выбирала. Например, если муж заработал квартиру, дом, дачу, то считаю вполне справедливым обеспечить жену жильём.
Но это опять повторуюсь, в случае если женщина была нормальной женой.
Если же она ипла мужу мозг, что он мало зарабатывает, они мало отдыхают, он кАзел и т.п., да ещё и налево сходила, то это она мужику ещё и должна останется - за годы, что он потерял, за нервы. Такую только на мороз и с голым задом.
Решать вопрос надо по совести, а не 50/50. Ибо в таком случае, велик шанс злоупотребления, что мы собственно и видим вокруг.
Отмечу, что если жена вкалывала по дому, а муж приходил с необременительной работы (в удовольствие), брал пивас и падал у телека, то доля женщины может быть и больше 1/2 ))
З.Ы.: а тебе, Atos, как отцу дочери, я желаю научить дочь выбирать совестливого и честно человека (или самому этим заняться) и тогда вопрос ЗАГСа стоять не будет просто совсем. В любом случае, такой человек будет помнить добро и даже в случае разбега, они расстанутся друзьями и будут друг другу помогать.
-
AngryHusband
- старейшина
- Сообщения: 2918
- Зарегистрирован: 02.12.15 12:25
- Откуда: Ебург
- Пол: М
Может не с голым задом, но по крайней мере, благоверная жена и дети не должны пострадать сильно, хотя бы в финансовом плане. Другое дело, если мужик пошёл налево из-за невыносимой обстановке дома, тогда ситуация спорная. Хотя в таком случае, я с тобой Атос согласен, надо сначала разводиться - достаточно озвучить своё намерение - и уходить к новой пассии. Так честно и жене особо ничего не должен.Atos писал(а): А если муж загулял? Пусть чешет к своей новой пассии в чём мать родила?
Спрятал маме под юбку, Rudolf.Rudolf писал(а):По теме: абсолютно правильно сделал , что вывел испод удара недвижимость при разводе.
Зачем жениться на ненадёжной?Rudolf писал(а):Жёны нынче крайне ненадежны - приходят , уходят , суды им любят имущество оставлять.
Из крайности в крайность.Rudolf писал(а):Совсем идеально : не ходить в ЗАГС ,
Как же "не дают"? Блудников и блудниц в нынешние времена развелось столько, что было бы желание присунуть, блудница найдётся.Rudolf писал(а):но шлюхи аленям не дают без ЗАГСА - от этого весь цирк.
Atos писал(а):А если муж загулял? Пусть чешет к своей новой пассии в чём мать родила?
Хорошо. Допустим. Но. Как быть в спорной ситуации? Муж говорит "Не изменял. Тебе померещилось". Жена говорит "Изменял. Твои трусы женскими духами пахнут. И помада там на воротнике рубахи осталась..."Chunka_I писал(а):Да да. Я именно за этот вариант. Кто виноват в разводе, тот всё и оставляет. А то, что творится сейчас - это полный беспредел. На стороне баб всё.
Что будет делать судья? Попросит ещё доказательств? Будет сам нюхать трусы? Или экспертов привлечёт? И как доказать, что таких духов у жены самой никогда не было?
А почему это не справедливо?AngryHusband писал(а):Rudolf правильно написал про "ништяки", что получают ОМП и ОЖП при разводе. Потому имущество 50/50 просто не справедливо.
Хотел бы ты родиться женщиной? И чтобы тебе было всё предоставлено как женщине, и суды пробабские, и детей бы тебе оставляли, но и беременеть придётся сам знаешь как... И грудью кормить...
Ну, как перспектива? Хочешь всё это поменять. Представь, что у тебя есть такая волшебная палочка. Раз! И ты уже женщина. Со всеми вытекающими.
И ?Atos писал(а):Спрятал маме под юбку,
А вы все предусмотреть можете в жизни ?Atos писал(а):Зачем жениться на ненадёжной?
Плюсы ЗАГСА для мужчины в студию.Atos писал(а):Из крайности в крайность.
Это он типа абонемент у шлюхи покупает .Atos писал(а):Как же "не дают"? Блудников и блудниц в нынешние времена развелось столько, что было бы желание присунуть, блудница найдётся.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя