Прошу помощи. Очередной олень :(

[Зануда]

(Зануда. Прости что зацепился так за тебя - просто яркий пример).

Да ничо. Ща начнут Мейсона грызть, я уже неинтересен буду

Я еще в своей теме писал, что грамотный мужчина при подобных обстоятельствах должен сделать все возможное со своей стороны, чтобы ситуацию обернуть в свою пользу. Во-первых, для того, чтобы приобрести неоценимый опыт, который не заменят никакие советы со стороны. Во-вторых, чтобы закалить характер. В третьих - чтобы снизить вероятность бесполезного камбэка. Полезные бывают, я уверен, просто на форуме об этом вряд ли что появится.

Многие аппелируют к нынешнему падению нравов. Не аргумент. Сейчас - нравы, раньше - злой разбойник. Все упирается в превентивные меры. Если не в этих отношениях, так в следующих. Надо понимать, что недостаточная поддержка государством института семьи - не причина измен и разводов. Причина - потеря интереса к к мужу как к мужчине. И сейчас и сто лет назад - механизм одинаковый. Даже если женщина ценит семью, то толку-то. Просто терпеть будет, но это ж все равно не жизнь.

А теперь по теме. У ТС был изрядный винегрет в отношениях с женой. Поэтому даже не представляется возможным определить степень вины каждого из супругов. Важен итог - жена, которая потеряла интерес к мужу как к мужчине, и муж, который полюбил жену на фоне обострившейся конкуренции.
В этой ситуации можно порекомендовать ТС заняться собственной прокачкой. Раз он не уверен - желает ли он разрыва, необходимо отстраниться от ситуации и заняться собой. Спортзал, внешка, обдумывание перспектив повышения собственного уровня. Прекратить бычить на жену, это смысла не имеет. Завести любовницу, лучше двух. Ни в коем случае не демонстративно, а именно что для повышения своего ЧСВ. И смотреть что будет

[Pronto]

Я задал вопросы, они остались без ответа. Ладно.
Поставлю вопрос еще раз: Уважаемые друзья, Мэйсон и другие господа! Вы всерьез допускаете возможность возврата отношений после того, как женщина изменила? Вы чего это, а?

[Иван Васильевич]

у меня всплыла старая знакомая закрутился роман она от меня переехала к маме

это уже все, что тут голову ломать?

[Джуффин]

Я задал вопросы, они остались без ответа. Ладно.
Поставлю вопрос еще раз: Уважаемые друзья, Мэйсон и другие господа! Вы всерьез допускаете возможность возврата отношений после того, как женщина изменила? Вы чего это, а?

А чего тут допускать? Технически возможность существует. И сделать это не сложно. Тот же САНЧАС и является такой возможностью. Мейсон тут прав - "Ситуацию можно изменить в любую сторону. Всегда. Можно и семью сохранить, и положение свое, как мужчины, поставить на должный уровень". Или словами других камрадов - побочным продуктом САНЧАСА является камбек. И все было бы прекрасно, если бы не несколько "но"

Никогда Мейсон не дает рекомендаций по поводу разрыва или сохранения отношений. Все его советы - только практического толка для приведения мозгов в относительный порядок и (если автор сам желает) получения возможности восстановления отношений. А вот решение о сохранении отношений всегда оставляется за автором. Т.е. что хочешь - получи, но отвечай тогда за свой выбор сам. И это правильно.

И полагаю, что большинство камрадов так или иначе восстанавливали отношения (камбек)
Но вот далее вступает в силу обычная статистика тем форума. Статистика камбеков, статистика по бабьим ямам, безотцовщинам, изменам. Даже если она предвзятая, однобокая - она все равно показательна. Восстановление отношений - вещь весьма и весьма рисковая.
Никто (в том числе и Мейсон) не даст никакой гарантии отсутствия ножа в спину через 5-10-15 лет.
Все это время придется перестраивать себя, проводить контроль ОЖП, не доверять, держать в рамках. И это еще все зависит от степени брезгливости человека - большинству адекватных мужчин просто противна сама мысль о дальнейшей близости.

Так что возврат отношений то возможен, но ценой таких невероятных усилий, работы над собой, и подавления в себе постоянных подозрений (и иногда это все длиной в оставшуюся жизнь и без всяческих гарантий), что это практически теряет смысл
И вот тут уж каждый пусть решает сам - стоит оно того или не стоит в зависимости от конкретной ситуации
Мое ИМХО - нафиг, нафиг

[Зануда]

Я задал вопросы, они остались без ответа. Ладно.
Поставлю вопрос еще раз: Уважаемые друзья, Мэйсон и другие господа! Вы всерьез допускаете возможность возврата отношений после того, как женщина изменила? Вы чего это, а?

Смотря что вкладывать в понятие "отношения".
Очень часто пары живут без особой любви и привязанности. Не хотят особо ничего менять, есть зона комфорта, дети. Если одному из партнеров вздумалось подурить - второй это может перетерпеть и вернуть исходный комфорт. Только и всего.
Ну и возможен ренессанс. При попытке оба ничего особо не теряют, если ведут себя более-менее цивилизованно.

[Pronto]

Каждый делает выбор сам.
Я считаю, что измена в браке - предательство. Я не простил.

[ГрустныйЗмей]

Очень близко подошел к ответу. Точнее к одной из причин не принятия комбэка на форуме - наличие такого понятия как "правильная семья", которая по факту является аналогом "принца на белой лошади" у ОЖП. Все о ней рассуждают, по ней меряют , а ни кто ее не видел.
В жизни же семейные союзы существуют разные, не которые основаны на зоне комфорта, какие на бизнесе, на детях и пр . Но толкование " правильной семьи" на АБФ их отсеевает , а мифическая правильная семья с комбэком не совместима.

[BON]

абф подразумевает-пропагандирует нормальную патриархальную семью.

а еще есть свингеры,голубые,лесби,те же куколды и тд.
вот исходя из этого и даются советы.
а выше перечисленным "семьям"нужно перебираться на их
тематические форумы.

[ГрустныйЗмей]

вот про этот миф я и говорил " нормальная патриархальная семья"
что то вроде победоносной конной армии буденного по нынешнем временам

[Shep]

Понимаю если муж изменял,и бабa изменила. Он ее простил,мол все по честному.Живут дальше.

Но на каком основании должен прощать и жить дальше с изменницей,тот который сам чист как стеклышко, не понимаю Мазохисты.

изменила девушка,он ее простил,клялась,и т.д. и т.п. сам факт после этого случая у паренька баб пруд пруди, баба изменив eму, дала его спящему демону выход,он ее простил,и это не как месть ей,это темное взяло верх,yтрачена вера , любовь и т.д. бабский измены запускают разные механизмы.

Бабы просто обязаны понимать,думать то что они делают,взвешивать свои шаги. Сегодня разная гадость,может и для посторонних плохо закончится. Изменила пилоту,пилот завалил самолет.

[Сусанин]

Миф, да. Или утопия. Очень желанно, но недостижимо в принципе.

Грусть-тоска...

С другой стороны, лично я рад, что маятник качнулся в обратную сторону, и толпу заматеревших хирургов снова возглавляет терапевт Аксакалы все равно останутся при своем мнении, и кто скажет, будто у них нет для этого никаких оснований? А вновь прибывшим будет менее болезненным процесс балансировки шариков-роликов, зная, что шашку в руки брать не обязательно.

В любом случае, я, как, уверен, и многие другие, ОЧЕНЬ благодарен форуму, за то, что он встретился на моем пути так вовремя. И мне в голову не придет обвинять его в чем-либо. Радикальный он, нерадикальный-АБФ помог очень многим. А кому-то спас жизнь.

Наверно, стоит завести для всего этого отдельную тему. Извините. С праздником всех!

[Shep]

Очень желанно, но недостижимо в принципе.

как видите об этом не говорили лет 20-30 назад,информация пришла именно в данный период, как с калашниковым,он появился во время войны,а не вчера,когда никто не стреляет кругом.
Если информация есть,a значит это для перемен. Этот процесс уже необратим. Патриархальная семья будет точно. Женщина поймет выгоду в этом свою.Ho склоняюсь к тому что не каждая поймет,испанка,француженка,я так не думаю.

Мы, люди, обсуждаeм то что не обсуждали лет 10-20 назад.Так массово... как бы. То есть точно стороннее воздействие идет То есть мы не забыты, не оставлены на произвол судьбы,как бы не казалось.

Сами посмотрите телом человек занялся именно в определенный период,буквально недавно-всего ничего,интерес к спорту,питание,и т.д. То есть идет волна cамосовершенствования потихоньку,во всех... направлениях.

[Зануда]

Каждый делает выбор сам.
Я считаю, что измена в браке - предательство. Я не простил.

А если муж и жена в плане секса уже не интересуют друг друга ? При этом есть совместная собственность, дети, общие друзья, человеческие отношения ?
Давай так. Если тобой подразумевается, что семья невозможна без секса между супругами, то при его исчезновении разумный мужчина должен предпринять меры. Например - развестись. Правильно ?

[Зануда]

Если информация есть,a значит это для перемен. Этот процесс уже необратим. Патриархальная семья будет точно. Женщина поймет выгоду в этом свою.

Женщинам текущее положение вещей выгодней. Они меркантильны по сути, и романтичное слово "семья" всегда воспринимают как конкретные ништяки.
Более того - ползучий матриархат всегда есть неизбежное следствие повышения благосостояния и отсутствия войн. Учитывая нынешний уровень развития цивилизации, прекратится это только в случае Большого П.здеца или глобальной войны.

[Оленевод]

Или же Глобального катаклизма, что наиболее вероятнее с наше время, но если пи..дец подразумевает катаклизм, тогда соглашусь с мнением.

[Зануда]

Скажем так - БП подразумевает все, кроме войны. Это может быть и финансовый катаклизм, например. Или эпидемия. Короче, любые события, которые приведут не к повышению/понижению уровня благосостояния, а к банальному выживанию и исчезновению либо деградации карательных органов.

[*WiseMan*]

Доброе всем утро. Мне 35. она меня очень любит и уважает

Уважающие и любящие не изменяют. Автор, снимай лапшу с ушей.

[Pronto]

Wiseman. Согласен. Всё остальное - болтовня.

[ГрустныйЗмей]

Понимаю если муж изменял,и бабa изменила. Он ее простил,мол все по честному.

РГМ, нет?

[Хофф]

я так понял, что в обсуждении есть авторитетный посыл не рубить с плеча и подходить индивидуально - с этим нельзя не согласится...
давайте индивидуально - у бабо это второй (из известных мужу) залет, что дает основания предполагать, что для нее это просто один из вариантов ОБЫЧНОГО поведения в жизни, т.е. сложились обстоятельства определенным образом - сняла трусы, не сложились - не сняла, стопора, запрета нет... не было его вообще или афтар своими похождениями его сломал - сокрыто в глубине веков, в любом случае пить боржом поздно...
и кстати биологические дети у бабо не получаются (да, да, цинизм 80 уровня)...

вот такая индивидуальная ситуация

[Shep]

Женщинам текущее положение вещей выгодней. Они меркантильны по сути, и романтичное слово "семья" всегда воспринимают как конкретные ништяки.

Kонечно изменения идут всегда с маленьких процентов. Похоже на то что в натуре кто то уйдет в обезьяну еще больше (так как не принимает новое положение вещей) а кто-то будет более развит (малый процент) С них и пойдет.

И есть еще инсульты,инфаркты,разные болезни,не обязательно катаклизмы могут всё расставить.Ну значит будут массова тетки болеть и деградировать самыми первыми, еще больше.
Потому что так ну уж точно продолжаться не может.

Но так тo правильно что катаклизмы упоминают. Земля живая,не просто же какая то хрень в воздухе , у нее и своиxxx тоже планы есть.

РГМ, нет?

Может и РГМ.

Bсе же давайте честно.
Женат,жена приелась,охото любовницу,заводишь,слил,отупился.

Хочешь еще бабу,бери занимайся женой. Развивайтесь,и пускай она-жена выходит на такой уровень , когда будет понимать выгоду от появления второй бабы (второй жены у тебя дома) Не тянешь,не можешь,это твои проблемы,ecть уже чем заниматься,не до баб должно быть посторонних.
Ecли Мужчина достойный, то я бы сказал, что ошибка ему HE заводить вторую жену Почему ее надо оставлять какому то хренy!?
Это по честному,все обо всем вкурсе, все готовы,почему нет ?!
Сам же будешь спать спокойно,если есть такие договоренности,и принятия. Это конечно крутой уровень
Hо без брака,когда он опасен на сегодня,попробуй так еще и сделай,заведи двух-трех по честному
для себя же самого это спокойнее,и комфортнее,и никто не отупился заводя тайны (любовниц)

[Shep]

бабы могут сказать что можно так же сесть с мужчиной ,и пускай он примет ее мужиков, найдет выгоду
неeee, женщинам нельзя заводить разных мужчин - никак, сосуд который чем наполнил тем и становится,было много мужиков,кладбище ходячее.

[Оленевод]

Не кажется ли Вам, Господа, что камбек ОМП - ничто иное, как попытка простить , забыть, выправить ситуацию?
А вот теперь проанализируем. Изменщица в этом случае (большинстве случаев ) просто напросто плюёт макротой в сторону так называемого нами аленя.
ОМП УЖЕ (!) проявил снисходительность и зная свои недостатки, начал их исправлять. Но баба есть баба, принимает сторону НАБЛЮДАТЕЛЯ ( ), не раскаявшись, фокусирует принимаемые аварийные меры на ОМП. Попытки ОМП выправить ситуацию , простить, забыть натыкаются на абсолютный цинизм.
Возможно ли сохранить целое в одностороннем порядке? Существует ли однополярность в мире? Ответ напрашивается сам собой.
Попытка наладить совместное проживание расценивается бабой как слабость ОМП.
Психологические методы решения сложных ситуаций ( прощения измен в частности ) разбиваются в дребезги по очень простой причине. Они логичны, а измены инстинктивны. Измена ОЖП - жирная точка в долгихх метаниях и сомнениях. Подпись под давно подготовленным документом.

Баба с боку будет мониторить своего простителя на факт наличия злобы от обиды. И эта элоба БУДЕТ присутствовать. А не будет злобы у кого? Правильно. У ДРУГОГО . Проще жить с тем , кому лично не нанесён удар. Безответственность.

Превентивные меры необходимы и им нужно учиться. Но мудрость приходит с годами, когда уже ничего не нужно.

Но НИКОГДА не узнаешь, что у ОЖП в голове, так природа распорядилась.
Изменяли до нас, нам, и будут изменять в будущем. Изменяли царям и холопам, чемпионам и неудачникам, бойцам и поэтам. Изменяли во времена патриархата.

Мы находимся в роли догоняющих за ОЖП. Они всё равно найдут лазейку ( дыру ) у ОМП, перехватят инициативу. А на счёт вернуть - проблема.

[Зануда]

Они логичны, а измены инстинктивны. Измена ОЖП - жирная точка в долгихх метаниях и сомнениях. Подпись под давно подготовленным документом.

Противоречивая фраза, перечитай.

Причины измены почти всегда логичны, а значит и сама измена логически вытекает из предпосылок.
Камбэк со стороны ОМП - это попытка исключить предпосылки, которые привели к измене. Основная ошибка омп при этом - восприятие ожп как своей женщины. А она уже сама по себе, это ее сознательный выбор - и это надо учитывать.
Женщина эмоционально зависима от мужчины. Это ее естественное состояние, к которому она подсознательно стремится. Исчезновение такой зависимости означает потенциальную измену. Соответственно, залог успешного камбэка - реанимация такой зависимости и ее дальнейшее поддержание. Это искусство, доступное немногим, букетиками тут ничего не решишь. Необходимо приложить много усилий.
И для начала необходимо задать себе вопрос - "оно мне надо" ?

[Lycar_]

Камбек ОМП происходит из за РГМ. ОМП надеется что она все осознала, и не будет делать "плохо". А ОЖП действует эмоционально, а не логично. Именно поэтому измены инстинктивны, но при этом логичны ))

Оленевод нету никаких долгих метаний. захотела новых ощушений - получила. нет барьеров.