У меня из "мезальянса" ничего хорошего не получилось....Seraph писал(а):Чувства тависят от ситуациои. Всегда по разному. От радости и веселья до скуки. Вы правы, иногда не интересно. Так получилось, у нас разный уровень образованности, культуры интеллекта если хотитеНе хвастаюсь, я тоже не подарок, но она из совсем простой семьи не особенно образованная, многого не знает. Мне иногда сложно поговорить с ней на какие-то заумные темы, которые интересуют меня.
Впрочем я не считаю это для девушки таким страшным недостатком. Просто хочется чтобы она ценила во мне эти качества, чтобы "пыталась взобраться на мой уровень", а не тянула вниз на свой. А иногда именно такое впечатление создается :-/
Восстановить статус-кво...
Практика показывает, что при вытягивании человека на свой уровень (рост) - мы получаем другого человека... и он уже ОЧЕНЬ во многом не устраивает. И его взгляды на жизнь ИЛЬНО изменились.Svobodniy писал(а):так кто мешает аоляны выровнять ? в современных условиях масса инструментов по выравниванию-))
Не будем обсуждать качественную сторону изменений, просто человек уже другой.
Четко подмечено. согласна на 100%.
И еще хочу добавить:
Ваша девушка хочет и намерена иметь ребенка. А еще ни одно "сидение" в декрете не способствовало саморазвитию. Разве что, в приготовлении каши и стирке пеленок.
Пока Вы сами будете продолжать "расти", она "застрянет" года на 3. Разрыв между вами только увеличится. 3 года вполне достаточно, чтобы Вам всё осточертело.
Если это различие Вас не устраивает сейчас, то дальше будет хуже.
И еще хочу добавить:
Ваша девушка хочет и намерена иметь ребенка. А еще ни одно "сидение" в декрете не способствовало саморазвитию. Разве что, в приготовлении каши и стирке пеленок.
Пока Вы сами будете продолжать "расти", она "застрянет" года на 3. Разрыв между вами только увеличится. 3 года вполне достаточно, чтобы Вам всё осточертело.
Если это различие Вас не устраивает сейчас, то дальше будет хуже.
Это если в случае мужчине нужна дополнительная "подпитка" его эго. Надо ж быть где-то главным :DГеоргич писал(а):Кто поумнее - так и делает. Даже больше скажу - для женщины быть пониже поляной (немного) не так страшно.
Автор, Вы собой довольны?
Вас прельщает перспектива, что вам будут всё время в рот заглядывать и переспрашивать о каждой мелочи?
ну-с, начнем-)
Исходные данные
1) интеллектуальный уровень может выравниваться в результате обращения к чтению литературы, начиная с классической, помещение себя в необычные для себя ситуации, т.е. вы никогда не делали то-то или то-то, так сделайте это. ОДним словом, больше задач для мозга,которые требуеют его включения, а не работа на автоматизме, которая появляется в результате путешествия взад-вперед по одной колее.
2)Социальный уровень выравнивается путем его подъема в результате работы, деятельности, направленной не только на приобретение материальных ценностей, и потребностей, но и возможностей, устремлений.( т.е. работать, работать и работать, ну , женщины иногда удачно выходят замуж)
3) культурный уровень человек может быть повышен его работой в направлении: чтение книг, путешествия, общения, посещение музеев- театров и т.п. Тот же самый интернет, с его огромными ресурсами.
я выскажу лишь свое мнение. проблемы в отношениях добавляет НЕЖЕЛАНИЕ людей думать. человеческая ЛЕНЬ, НЕЖЕЛАНИЕ принимать ответственность за свои поступки.
да, после изменений человек другой, и что, это основание не меняться вообще???
говорите не способствовало?? у меня перед глазами живой пример моих друзей. жена после рождения ребенка сидит дома и, ПОКА ПЕЛЕНКИ СТИРАЮТСЯ В МАШИНКЕ, работает по продвижению их бизнеса в инете. так что, не надо ля-ля.
Исходные данные
иБольшая разница в интеллектуальном, социальном, культурном и пр. уровнях - лишняя сильная предпосылка к возможному расставанию. "Бери супруга на своей поляне" не на пустом месте придумали.
и понеслось-))так кто мешает аоляны выровнять ? в современных условиях масса инструментов по выравниванию-))
так как вы , вроде бы ,женщина, то я вам по-порядку.И каких?
1) интеллектуальный уровень может выравниваться в результате обращения к чтению литературы, начиная с классической, помещение себя в необычные для себя ситуации, т.е. вы никогда не делали то-то или то-то, так сделайте это. ОДним словом, больше задач для мозга,которые требуеют его включения, а не работа на автоматизме, которая появляется в результате путешествия взад-вперед по одной колее.
2)Социальный уровень выравнивается путем его подъема в результате работы, деятельности, направленной не только на приобретение материальных ценностей, и потребностей, но и возможностей, устремлений.( т.е. работать, работать и работать, ну , женщины иногда удачно выходят замуж)
3) культурный уровень человек может быть повышен его работой в направлении: чтение книг, путешествия, общения, посещение музеев- театров и т.п. Тот же самый интернет, с его огромными ресурсами.
Я уже указал, не думал, что человек, проживающий в западной европе не способен все это реализовать. единственное, что может помешать этому НЕ реализоваться, это нежелание самого человека все это достигать.Укажите пути возможного выравнивания? При том что обьект выравнивание то активно стремиться к этому, то нет
я не буду спорить, в споре никогда не рождается истина.Но мой жизненный опыт подсказывает, что мезальянс все-таки добавляет проблем в отношения. Или вы будете с этим спорить?
я выскажу лишь свое мнение. проблемы в отношениях добавляет НЕЖЕЛАНИЕ людей думать. человеческая ЛЕНЬ, НЕЖЕЛАНИЕ принимать ответственность за свои поступки.
а кто мешает развиваться вместе?Практика показывает, что при вытягивании человека на свой уровень (рост) - мы получаем другого человека... и он уже ОЧЕНЬ во многом не устраивает. И его взгляды на жизнь ИЛЬНО изменились.
Не будем обсуждать качественную сторону изменений, просто человек уже другой.
да, после изменений человек другой, и что, это основание не меняться вообще???
а готова ли она к ребенку? она сама еще ребенок, судя по поведению. после рождаения ребенка всю свою душевную лень и нежелание работать душой будет спихвать на наличие ребенка и свою усталость.Ваша девушка хочет и намерена иметь ребенка. А еще ни одно "сидение" в декрете не способствовало саморазвитию. Разве что, в приготовлении каши и стирке пеленок.
говорите не способствовало?? у меня перед глазами живой пример моих друзей. жена после рождения ребенка сидит дома и, ПОКА ПЕЛЕНКИ СТИРАЮТСЯ В МАШИНКЕ, работает по продвижению их бизнеса в инете. так что, не надо ля-ля.
а у вас что, комплекс неполноценности?Это если в случае мужчине нужна дополнительная "подпитка" его эго. Надо ж быть где-то главным
Вы неправильно меня поняли, или я недостаточно качественно выразил свою мысль...Svobodniy писал(а):а кто мешает развиваться вместе?
да, после изменений человек другой, и что, это основание не меняться вообще???
Есть понятие естественного роста (развития), и есть понятие форсирования этого процесса.
В естественном развитии психотип и характер естественным отбразом обретают новые грани, гармонирующие с изначальными чертами.
При форсировании практически неизбежны всякого рода травмы и калечия...
Опятьже говорю как человек, который изначально был абсолютно убеждён в противоположном, с точки зрения чистой теории...
На практике-же я пришёл к таким выводам, которыми и делюсь.
Значит мы оба не поняли друг друга-))
я абсолютно не имел ввиду того, что изменения должны быть форсированными, а значит насильственными, в большинстве своем случае, если сам изменяющийся не заинересован в ускорении процесса изменений. поэтому, если человек понимает, что он не только человек, не только млекопитающее, но еще и разумный, то желение постоянного изменения будет одним из основных его устремлений в жизни.
я абсолютно не имел ввиду того, что изменения должны быть форсированными, а значит насильственными, в большинстве своем случае, если сам изменяющийся не заинересован в ускорении процесса изменений. поэтому, если человек понимает, что он не только человек, не только млекопитающее, но еще и разумный, то желение постоянного изменения будет одним из основных его устремлений в жизни.
Svobodniy, вы похоже идеалист и романтик, завидую..
Но я больше практик, чем теоретик.
Я не отрицаю, что человек, если захочет, может, да по сути, и должен, сам себя делать. У меня даже яркий пример перед глазами- в нашей конторе главбух начинал водителем.. Респект ему и уважуха.
Но неужели вы не встречали людей, которые не только не хотят куда то там "расти", а просто искренне не понимают, нафига им это. Им и так хорошо.
Типичный и не самый худший пример - симпатичная и вполне хозяйственная девочка, из "простой" семьи. Училась так себе, книжек не читала. Телек - "Дом2" да МТV. Подружки и друзья - "в уровень". Где находится Куба и что Мария Ремарк - мужчина - представления не имеет. Про последнего и не слышала. Вышла замуж за парня из семьи преподавателей института. Молодость,гармоны, любовь.
Родила ребенка, обстирывает его, кормит, секс - казалось бы, чего еще надо. А н нет. Поговорить - не о чем. Общих интересов - ноль. Он ее в театр - она спит. Он ей книжку - ей неинтересно. Фильм поумней - сложно. Её подруги ему небезосновательно кажутся примитивными дурами, она же с его друзьями разговор поддержать не может - не понимает ничего. Скандалы. Она искренне не понимает, что он от нее хочет..
Пример с натуры. И таких примеров - миллион.
Как и миллион примеров, когда вытянутый за уши на более высокий уровень вдруг осознает, что он теперь достоин (достойна) большего, и ... посылает благодетеля нахрен.
Так что, я все таки придерживаюсь своего мнения - по возможности брать супруга из своего круга. Так спокойнее.
Хотя да,да,да. Исключений полно. Заранее согласен.
Я о тенденции.
Но я больше практик, чем теоретик.
Я не отрицаю, что человек, если захочет, может, да по сути, и должен, сам себя делать. У меня даже яркий пример перед глазами- в нашей конторе главбух начинал водителем.. Респект ему и уважуха.
Но неужели вы не встречали людей, которые не только не хотят куда то там "расти", а просто искренне не понимают, нафига им это. Им и так хорошо.
Типичный и не самый худший пример - симпатичная и вполне хозяйственная девочка, из "простой" семьи. Училась так себе, книжек не читала. Телек - "Дом2" да МТV. Подружки и друзья - "в уровень". Где находится Куба и что Мария Ремарк - мужчина - представления не имеет. Про последнего и не слышала. Вышла замуж за парня из семьи преподавателей института. Молодость,гармоны, любовь.
Родила ребенка, обстирывает его, кормит, секс - казалось бы, чего еще надо. А н нет. Поговорить - не о чем. Общих интересов - ноль. Он ее в театр - она спит. Он ей книжку - ей неинтересно. Фильм поумней - сложно. Её подруги ему небезосновательно кажутся примитивными дурами, она же с его друзьями разговор поддержать не может - не понимает ничего. Скандалы. Она искренне не понимает, что он от нее хочет..
Пример с натуры. И таких примеров - миллион.
Как и миллион примеров, когда вытянутый за уши на более высокий уровень вдруг осознает, что он теперь достоин (достойна) большего, и ... посылает благодетеля нахрен.
Так что, я все таки придерживаюсь своего мнения - по возможности брать супруга из своего круга. Так спокойнее.
Хотя да,да,да. Исключений полно. Заранее согласен.
Я о тенденции.
Георгич, вы еще не знаете какой я реалист-)
приведенный вами пример печален, но такова участь человека, учиться.. парень был молод и неопытен, ну, ничгео епремелится, мука будет. или не будет, зависит от его выбора. а девочка, ну, ей и так хорошо, не надо насильно тащить человека в Рай, потому, ка ки в раю, он будет ощущуть себя как в Аду.
но то, что таких примеров миллионо еще не повод следовать в этом миллионе. я ориентируюсь на другиеценности и ориентиры-)
и ничто не мешает человеку измениться, кроме его самого. все дело в выборе.
встречал, встречаю и .. буду встречать таких людей. НО при встрече я даю человеку шанс. т.е. аванс. если аванс не оправдывается, то я.... посылаю такого человека в жопу. его просто не будет в моей жизни. в сутках всего 24 часа и я не хочу тратить время на общение с такими людьми, время - слишком дорогая валюта. им хорошо и так? да ради Бога, пусть они и варятся в своем болоте, я предпочитаю оббщество других людей, и... это общество предпочитает меня, к нашей общей радости-)Но неужели вы не встречали людей, которые не только не хотят куда то там "расти", а просто искренне не понимают, нафига им это. Им и так хорошо.
приведенный вами пример печален, но такова участь человека, учиться.. парень был молод и неопытен, ну, ничгео епремелится, мука будет. или не будет, зависит от его выбора. а девочка, ну, ей и так хорошо, не надо насильно тащить человека в Рай, потому, ка ки в раю, он будет ощущуть себя как в Аду.
но то, что таких примеров миллионо еще не повод следовать в этом миллионе. я ориентируюсь на другиеценности и ориентиры-)
и ничто не мешает человеку измениться, кроме его самого. все дело в выборе.
При каких обстоятельствах и где вас познакомили?.Seraph писал(а):Могу, хотя врядли это даст Вам материал для анализа... Ее младшая сестра в то время (2 года назад) была вместе с одним моим другом. Вот она нас и познакомила можно сказать
Чем увлекается ваш друг? Какие у вас с другом общие интересы?
Как сейчас складываются отношения у вашего друга с ее сестрой?
На основании чего вы решили продолжать отношения после знакомства?
Ничем особенным... работой своей. просто давний хороший знакомый сходить вместе в клуб или бар, пивка попить, поговорить о наших мужских проблемах итдОблако писал(а):Чем увлекается ваш друг?
см. вышеОблако писал(а):Какие у вас с другом общие интересы?
Они расстались где-то через пол-года, как и по чьей инициативе - не известно, друг сказал по егоОблако писал(а):Как сейчас складываются отношения у вашего друга с ее сестрой?
На основании обоюдной симпатии, у нее и у меня за плечами были не так давно непростые отношения, были общие темы для разговора + в конфетно-цветочный период проблем как известно не замечаешьОблако писал(а):На основании чего вы решили продолжать отношения после знакомства?
Интересно вы ответили: обо всем и ни о чем 
С другом у вас общий интерес - пивка попить и все
Значит у вашего друга с девушкой были легкомысленные отношения.
А вы со своей девушкой просто вместе стали залечивать раны от предыдущих неудачных отношений. И у вас были общие темы: хоть что-то можно указать конкретнее - какие темы?
Время прошло раны затянулись, а после, знаете как после хорошей пьянки: начали присматриваться - а где и с кем я собственно оказался?
ИМХО, у ваших отношений изначально была миссия: забыться от предыдущих неудач. Миссия выполнена, а дальше, похоже слишком разные интересы и уровень интеллекта являются помехой для продолжения. С ее стороны, вероятно тоже происходит осознание - что это не совсем то, что нужно...
Она вас с работы встречает с радостным настроением?
С другом у вас общий интерес - пивка попить и все
Значит у вашего друга с девушкой были легкомысленные отношения.
А вы со своей девушкой просто вместе стали залечивать раны от предыдущих неудачных отношений. И у вас были общие темы: хоть что-то можно указать конкретнее - какие темы?
Время прошло раны затянулись, а после, знаете как после хорошей пьянки: начали присматриваться - а где и с кем я собственно оказался?
ИМХО, у ваших отношений изначально была миссия: забыться от предыдущих неудач. Миссия выполнена, а дальше, похоже слишком разные интересы и уровень интеллекта являются помехой для продолжения. С ее стороны, вероятно тоже происходит осознание - что это не совсем то, что нужно...
Она вас с работы встречает с радостным настроением?
Я думаю здесь Вы ошибаетесь: если бы причина отношений лежала только в этом, они не продержались бы так долго. Все таки за два года более менее узнаешь человека.Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Fabia и 32 гостя