Диверсия БЖ. needhelp

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
Скиталец
старейшина
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 11.12.08 01:15

Сообщение Скиталец » 25.10.15 11:30

Я выбрал путь Осла - каждый месяц на протяжении 2-х с половиной лет я спрашивал, не нужна ли моя помощь с сыном, с которым бжа мне не давала видеться. Да? Нет? Нет, ну и тогда до следующего месяца пока. Ну и что вы думаете? Сейчас вижусь и мне его прям норовят дать даже пожить у меня.

Аватара пользователя
Скиталец
старейшина
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 11.12.08 01:15

Сообщение Скиталец » 25.10.15 11:30

В пути Осла много плюсов и нет минусов. Вот сам подумай.

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 25.10.15 13:58

Скиталец, я с тобой согласен.
Исключением является то, что с июня бж изолировала себя от меня, и диалог с ней предстваить сейчас тяжело, чтобы даже предлагать помощь раз в календарный период. Но я и сам расхотел выходить с ней на связь. Отчего и собираюсь, пользуясь своим законным правом, видеться с ребёнком на территории школы, скажем, раз в неделю и занимать выжидательную позицию. Далее война план покажет.

Звучала на АБФ тема "путь Козла". Я так понимаю, "путь Осла" - это то же самое только в твоём исполнении? )

Когда твоя бж не давала с сыном видеться, его намеренно против тебя настраивали?

Аватара пользователя
Степняк
старейшина
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 22.09.10 22:34
Откуда: РК

Сообщение Степняк » 25.10.15 16:59

Автор. Ты форум поперек читаешь что-ли?
Лить в уши детям про плохого папу - это традиционный вид спорта всех оборзевших бжиков и их пособников. Не зли больше наивными вопросами.

Аватара пользователя
Скиталец
старейшина
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 11.12.08 01:15

Сообщение Скиталец » 26.10.15 07:11

Ren писал(а): Звучала на АБФ тема "путь Козла". Я так понимаю, "путь Осла" - это то же самое только в твоём исполнении? )
Не настраивала. Но и видеться не давала.
Путь Осла - это путь линейного упрямства. Раз в месяц спроси её. И твоя совесть чиста перед всеми.
Я спрашивал по маилу, чтоб фиксировать отказы, во время платежей по алиментам.

Аватара пользователя
Скиталец
старейшина
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 11.12.08 01:15

Сообщение Скиталец » 26.10.15 07:15

Кстати, быть воскресным папой у непослушного дитя - то ещё удовольствие. Так что проси, да не напрашивайся :lol:

Аватара пользователя
VadimF
аксакал
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 09.03.15 18:00
Откуда: Москва
Пол: М

Сообщение VadimF » 26.10.15 10:12

Скиталец.
А для кого ты отказы фиксируешь?
Для господа бога? )

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 26.10.15 10:36

Скиталец, спасибо за поянение.
Раз в месяц спроси её. И твоя совесть чиста перед всеми.
Мне б такую совесть и терпение, комрад. Но выхода другого нет, так и придётся поступать чувствую.

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 15:44

update

Продолжил ходить в школу для встреч с дочерью. Она с каждым разом- всё теплее и теплее ко мне. Говорит, что мама ей про меня гадости каждый день говорит, а она старается её не слушать.

В пятницу не захотела расставаться, вцепилась в меня и попросила забрать с собой из школы, не сказав об этом маме. Поговорив с учителем, на законных основаниях я её забрал часа на 3. Поездили по моим делам, посидели в кафешке, поиграли на улице. В общем, рад я был, комрады, не передать! Отвёл её обратно в школу незадолго до явки бж.

Вчера вечером раздаётся звонок с номера бж. Подумал сначала, что животное образумилось и решило обсудить детали моих встреч с ребёнком. Не тут-то было! Это дочка, пока мама в ванной, тайком решила позвонить мне (номер свой я ей на бумажке записал). Вся в слезах, всхлипывает. Говорит, что на просьбу дать позвонить папе бж начала орать, швырять предметы об стены, использовать ненормативные слова в адрес папы (меня). Вроде успокоил её как-то... Но сам на иголках со вчерашнего дня. Не знаю пока, что делать.
В школе начались каникулы - мне целую неделю с дочкой по отработанной схеме не увидеться. А делать что-то надо, - чувствую, что ребёнок в беде.
Разговор этот телефонный я записал. Думаю в опеку завтра пойти дать им послушать, чтобы шевелиться начали.

Но складывается мнение, что чем больше всё идёт не по плану бж в результате моего прямого вмешательства, тем больше риск причинить вред ребёнку из-за неадекватности бж. А защитить её мне не представляется возможным.
В общем, попивая мятный чай с персеном, думаю, что предпринять. Если есть конструктив – пишите!

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 01.11.15 17:53

Есть. Объясни как сможешь дочке, что вам пока не стоит общаться, чтобы маму не нервировать. И отмораживайся до тех пор, пока бж не придет в адекват. Это хотя бы с полгода. Иначе всем плохо будет. Дочку пожалей.

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 19:16

Зануда, ты - один из самых рациональных и уважаемых мной участников форума. Многое подчерпнул из твоих постов.

Но я не могу отморозиться и не учавствовать в жизни дочки сейчас, особенно тогда, когда хоть и криво, но наладил контакт с ней. Я понимаю, что война, в которую ввязался, не пройдёт бесследно ни для ребёнка, ни для кого.. Но так мне велит поступать что-то, чего я раньше в себе не находил. отцовский инстинк, быть может. Мне глубоко насрать на то в чью пользу проходит это противостояние, в мою или бж... и нет самоцели поставить скотину на место. Единственное, что я сейчас ощущаю, что моя дочка - в бедовой ситуации, в том числе, и по моей вине, и лучшее, что я могу для неё сделать - так это быть с ней рядом настолько часто, насколько возможно...

колёсный трактор
старейшина
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 25.09.15 16:05
Откуда: м.о.

Сообщение колёсный трактор » 01.11.15 19:46

Ren, не всегда тактика в лоб приносит положительные результаты. И солдат положишь и высоту не возьмёшь. Может, и правда, подождать?

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 20:06

колёсный трактор, боюсь, что поздно уже - слишком глубоко ввязался... Да и тактика у меня не совсем чтобы "лоб в лоб", как у Volkа, например..

Час назад, дочка позвонила в хорошем настроении с маминого телефона. сказала, что уговорила маму встретиться со мной завтра... может я и ошибаюсь, но возможно в этот самый момент ситуация меняется.. Отпишусь по результатам наступающей недели. Спасибо всем учавствующим за советы!

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 01.11.15 20:21

Гм. Новость отличная. Мой тебе добрый совет - постарайся пообщаться так, чтобы дочка усвоила, что ты к маме хорошо относишься. Вообще - сделай максимум для налаживания отношений с бж. Будь максимально доброжелательным - чего бы это ни стоило.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 01.11.15 20:25

Ren писал(а): отцовский инстинкт, быть может.
Вот про это. Именно это во мне всколыхнулось, когда я увидел, как бедная мелочь мечется между мной и бж в моменты конфликтов. Я тогда понял, что выбор придется делать мне.

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 20:30

Зануда, твой совет уяснил.. буду работать над собой.

колёсный трактор
старейшина
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 25.09.15 16:05
Откуда: м.о.

Сообщение колёсный трактор » 01.11.15 20:31

Только, уж, постарайся не "слишком" наладить отношения. а то пропишешься на форуме и раскладушку поставишь.

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 20:33

Зануда писал(а):увидел, как бедная мелочь мечется между мной и бж в моменты конфликтов. Я тогда понял, что выбор придется делать мне.
Мой бракоразводный сценарий.. слово в слово.

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 20:36

колёсный трактор писал(а):постарайся не "слишком" наладить отношения.
бж - мой враг, а любые "уступки" - безусловно часть стратегии по минимизации ущерба психике ребёнка

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 01.11.15 20:46

Воу-воу. Не много ли чести бедной слабой женщине, движимой инстинктами и уродством социума ? Ты должен быть к ней снисходительным и испытывать жалость к ее несовершенству. Вот когда соединишь в себе эти два чувства - считай, что работа над собой идет в правильном направлении. Но, заметь - только началась. Дальнейшая работа уже не будет связана с конкретной ожп - и вообще с ожп как таковыми ;)

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 20:58

Зануда, вот после того, как завтра по утреннему морозу 10 км вверх по горе набегаю, то возможно что-то вроде снисхождения и начну чувствовать к бж... ну а если и впрямь с дитём полноценно пообщаюсь, тогда бж может и жалости моей удостоится :roll: а пока чего-то кроме диструктива ничего не ощущаю :?

Подробнее, пожалуйста, про дальнейшую работу :?:

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 01.11.15 21:06

Для начала - доминировать она стала при твоем попустительстве. Иначе вся эта история закончилась бы давным давно. Имел место недостаток квалификации с твоей стороны и недостатки характера. Стало быть для начала ты должен изучить теорию ДСП+Соц, примерить на свою ситуацию и понять - в какой момент ты упустил контроль. Далее - ты должен как следует покопаться в себе и понять - почему ты упустил контроль. Ты придешь к системным проблемам, которые заложены в тебе еще с детства. И это касается не только взаимодействия с бж - но и с любой ожп и вообще окружающими людьми. То есть ты активно займешься самопознанием. А это пипец какой интересный процесс. И чем дальше ты будешь себя познавать - тем легче будешь взаимодействовать с окружающим миром. Тем меньше твоя самооценка будет зависеть от окружающих.
Но сначала - ДСП+Соц. Пойми - почему бж начала вести себя именно так, а не иначе. Пойми, что она просто биоробот, кк и все мы, просто на более примитивной ступени. И тогда ты перестанешь испытывать к ней вражду. Только снисхождение и жалость. Потому что у нее нет и не будет шансов познать себя - ибо она женщина, а им это - недоступно. Представь - каково это - всю жизнь что-то делать и не понимать - почему ты это сделал ?
Вкратце так ;)

Аватара пользователя
Alliance
бывалый
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 23.09.15 19:51
Откуда: Черноморск
Пол: М

Сообщение Alliance » 01.11.15 21:13

Зануда писал(а):Гм. Новость отличная. Мой тебе добрый совет - постарайся пообщаться так, чтобы дочка усвоила, что ты к маме хорошо относишься. Вообще - сделай максимум для налаживания отношений с бж. Будь максимально доброжелательным - чего бы это ни стоило.
вот все всегда советуют о маме отзываться только хорошо я тоже так поступаю, но блин мне все больше кажется. что это тактика не совсем верная, у ребенка в голове складывается противоречие, а именно: БЖ и БТ твердят твой папа тебя бросил, денег не дает, пил гулял, маму оскорблял (ну и много фсякой фигни) , а мы твои родные и единственно правильные! Папа подтверждает, что мама хорошая т.е. это правда, то что папа не такой как описавают дома, ну значит был такой :cry:. Я тоже всегда сговрю дочке, что судить нужно не пословам, а по поступкам и БЖ кроме как "мамочка" не называю, но как ответить на вопрос: - "почему мама не отпускала меня к тебе? ведь когда тетя Таня не отпускала Ксюшу к Лёше(родной брат БЖ) то мама и бабушка(БТ) так сильно её ругали и обзывали"?
Вот как тут ответить правильно, чтоб не назвать вещи своими именами?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Сообщение Зануда » 01.11.15 21:16

Небольшой пример попытки самопознания. Я-то тоже пока в пути. ;)
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 57#3740257

Ren
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 18.12.14 00:51

Сообщение Ren » 01.11.15 21:24

Зануда, в целом согласен.. хотя есть много нюансов касаемо моего с бж брака, которые было бы необходимо справедливости ради упомянуть... но это - чересчур до хрена оффтопа.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Romanych80, Westwood и 26 гостей