Развод по инициативе мужчины

[Трипса]

где каждый персонаж решал свои , но не чужие задачи по добыче пользы для себя

Знаешь, а ты прав. Если смотреть с этой точки зрения, то каждый, действительно, решал СВОИ задачи.
Но тогда не надо и никого винить.
Это природа человека. И ее надо просто принять.
А счастливые пары - это пары, в которых задачи просто сходятся.

Чем родители отказавшиеся переезжать менее эгоистичны?

А почему они должны под него прогибаться то? У них свои желания есть.
Никто вообще ни под кого прогибаться не обязан, тем более, родители под детей. Это вообще, нонсенс какой то.

манипулируют своей болезнью и чувством вины?

Они не манипулируют. Они просто не хотят переезжать. У них есть на это уважительные причины. А уход за престарелыми родителями - его святая обязанность и долг перед ними.

Я тебе больше скажу. В ситуации, рассказанной Ангелом, все сделали оптимально правильно. Каждый получил то, что хотел. При этом, пострадавших нет. Никто не принес себя в жертву.
Отношения отца и детей сохранились. Муж получил то, что хотел, жена выполнила свой дочерний долг, дети выросли хорошими людьми, любят обоих родителей и получили образование и старт в жизни.

Все хорошо же у них.

[Грешный Ангел]

которые отказались бы ехать хре

Они были согласны, как я понимаю. В тот, город где жили муж с женой, она (жена) их же привезла из родного города, где был их дом.

[ensous]

А уход за престарелыми родителями - его святая обязанность и долг перед ними.

Не придумывай . Логичнее и правильнее не вестись на эти манипуляции , а переехать туда где будет больше денег , а с большим количеством ресурсов всегда будет лучший уход за родителями, даже издалека.
Но родителям надо , что б рядом был и им плевать, получается, на сына(дочь). Крови то хочется попить. Покапризничать. Повысить своё ЧСВ. - У тебя святая обязанность! Должен!

[Грешный Ангел]

Трипса,
Я тебе могу сказать мнение своей жены. Она эту ситуацию знает. «Была бы нормальной женой, то искала бы варианты»

Отправлено спустя 1 час 14 минут 12 секунд:

это пары, в которых задачи просто сходятся.

В твоем случае, задачи это главное - это мои желания. И на детей конечно покуй.

[viavon]

А зачем вы судите и рядите некую женщину, которая не поехала с мужем в период, когда ее старые и больные родители нуждались в помощи и уходе?
Сами вы вольны поступать как считаете нужным- оставить стариков -родителей без поддержки и помощи и отправиться жить куда хотите. Но нельзя брать на себя судейские функции для совершенно незнакомой вам женщины. Это ее жизнь. И ей решать как прожить ее.
И муж этой женщины тоже выбрал свой вариант. Как у него все сложится с выбранным им вариантом - одному Богу известно. Может и сложится все у него, а может и совсем ничего не сложится.

[Трипса]

то искала бы варианты

Хорошо сказать обобщенно: искала бы варианты.
Может она и предложила какие нибудь, а?

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

зачем вы судите

Мы обсуждаем эту историю. Мужчины говорят, что жена виновата в развале семьи, женщины говорят, что муж.

Вот такая вот диаметрально противоположная точка зрения.

По сути, никто не виноват. Каждый поступил так, как посчитал важным для себя, выбрав тот путь, который посчитал для себя более важным.

Кого то винить не стоит вовсе. Так получилось.
Никто не знает, что было бы, поступи они по иному.

Муж не поехал бы, не простил бы потом жене своего падения.
Жена поехала бы, не простила бы мужу, что родителей бросить пришлось.

Это судьба. Раз так вышло, значит, так должно было случиться.

[Грешный Ангел]

когда ее старые и больные родители нуждались в помощи и уходе?

Потом как благодаря своей глупости про пала семью. Женщине ни при каких обстоятельствах не стоит мериться яйцами с мужем. Хочешь помочь родителям, так договаривайся с мужем. Ищи варианты, разговаривай с родителями. И помни, что на кону стоит семья и два сына, которым нужен отец.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

И ей решать как прожить ее.

Она решила, что дети без отца обойдутся

Отправлено спустя 47 секунд:

Как у него все сложится с выбранным им вариантом - одному Богу известно.

Там давным давно уже все сложилось.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Хорошо сказать обобщенно: искала бы варианты.
Может она и предложила какие нибудь, а?

Она поехала бы с мужем и думала бы, как сделать так, чтобы родители продали дом и переехали к ним.

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:

посчитал важным для себ

Если бы хотела, то правильно расставила приоритеты. Детей кто-нибудь спросил?
Зачем закомбечила? Я кстати, этот вопрос задал. Ответ был в стиле, что дура была, вот и закомбечила.

[viavon]

Мы обсуждаем эту историю.

Я это поняла. Я просто против судилища. Каждый решает сам, что для него важнее: жизнь родителей, детей, карьеры мужа. И каждый поступает в соответствии со своими внутренними убеждениями. Для одного важна карьера и новая квартира, для других жизнь и здоровье близких.

Отправлено спустя 12 минут 11 секунд:

Потом как благодаря своей глупости про пала семью.

Это не она проепала. Это он проепал. Если бы ему были дороги жена и дети, если бы он их любил, то не ставил бы жене в упрек ее желание позаботиться и помочь старым и больным родителям.

Женщине ни при каких обстоятельствах не стоит мериться яйцами с мужем.

Она не мерилась с его яйцами. Это он бегает со своими яйцами, не зная куда их пристроить.

Хочешь помочь родителям, так договаривайся с мужем.

Главное здесь, чтобы муж был договороспособный, а не искал для себя причину свалить от жены и детей.

Ищи варианты, разговаривай с родителями.

Это он пусть ищет варианты. Или он не муж ей?

Там давным давно уже все сложилось.

Вот и славно. Вы то чего суете нос в чужие дела? Своих дел мало?

Зачем закомбечила?

А почему бы ей не закомбечить? Она что преступление совершила, может она гуляла с другими мужиками, пока её муж обустраивал свою жизнь, включая личную жизнь, вдали от супруги, которая по вынужденным обстоятельствам осталась с больными стариками?
А вы, Грешный Ангел, жук еще тот. Ножками топаете, щечки надуваете, как паровоз пыхтите. Смешно...

[Грешный Ангел]

то не ставил бы жене в упрек

Он не ставил жене в упрек

а не искал для себя причин

Он предложил варианты, она их не приняла

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:

может она гуляла с другими мужиками,

Неизвестно. Они были разведены.
Может заявление на развод было последним звонком, когда она должна была одуматься. Вообще, некоторые действия сложно объяснить. Родителям стало лучше, и они уехали через пару месяцев после отъезда мужа, может через полгода максимум. Он ее один раз даже с детьми привез , все показал, почему она не переехала непонятно. Мужчины уже в живых нет, а у неё спрашивать бесполезно. У неё виноваты все вокруг кроме неё.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:

Смешно

Водички попейте

[viavon]

Он предложил варианты, она их не приняла

Значит он должен был принять ее варианты. Варианты у нее обоснованны, жизненны и уважительны.

Он не ставил жене в упрек

Под упреком я имею в виду его действия по развалу семьи. Причины ни разу не уважительные. Можно было бы ему говорить о разводе с женой по причине ее прелюбодеяния. А он, пребывая вдали от семьи и детей, ударился в блуд, нашел какую-то мамзель и сожительствует с ней.
Говорите, все у него с новой мамзелью наладилось? Вот не верю. Хорошая мамзель, зная что мужик женат и у него дети, не полезет на него.
Возможно он скрыл наличие у него женатости и детей, а также немощное состояние родителей жены с которыми справляется жена и подкатил к новой мамзели свои яйца, чтобы можно было попарить свой кочанчик без лишних трат и хлопот. Тогда этой муж вдвойне негодяй.
Пусть с новой мамзелью проживет лет 10-15, детей с ней заведет - тогда можно будет сказать- хорошо все у него или все плохо.

[Грешный Ангел]

женой по причине ее прелюбодеяния.

А если она переезжать к нему не хочет? Так и жить до конца своих дней пока не переедет? Головой думайте.

Говорите, все у него с новой мамзелью наладилось? Вот не верю. Хорошая мамзель, зная что мужик женат и у него дети, не полезет на него.

30 лет вместе прожили. С 14 лет к ним приехал старший, а в 17 приехал младший сын. И она хоботила за ними пока учились в ВУЗе.

[Мне только спросить]

старые и больные

старым и больным

осталась с больными стариками

Я может упустил - они там при смерти были или чо? Лежачие?
Сразу оба?

Отправлено спустя 45 секунд:
если нет, то это вообще так себе "родители"

Видят, что рушат семью дочери и им ВСЕ НОРМ!

[viavon]

А если она переезжать к нему не хочет?

Если бы, да кабы не росли б в лесу грибы. Причина отказа поехать с ним куда-то там ею озвучена. Причина уважительная. Мужу нечего было губу оттопыривать. Пока мы маленькие и немощные, не в состоянии сами о себе позаботится- это делают за нас наши родители.
Когда родители стали больны и немощны, сыновний и дочерний долг отплатить им той же заботой и уходом за ними.

Так и жить до конца своих дней пока не переедет?

Да. Потому как причина не нахождения ее рядом с мужем уважительная.
А вы как хотели? РРС?
РРС возможен толлько по причине ее прелюбодеяния и больше никаких уважительных причин на то нет.
А он? Не успев переехать на новое место, ничем не помогая жене в ее трудах по уходу за родителями, пустился во все тяжкое и стал сожительствовать с новой мамзелью.

[Грешный Ангел]

Видят, что рушат семью дочери

Справедливости ради, Они уехали и минимум три года жили у себя в своём городе.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

ничем не помогая жене в ее трудах по уходу

А он должен был ей помогать с родителями? Они уехали к себе через несколько месяцев. Детям он помогал. Квартира осталась, забрал только свою стереосистему.

[Трипса]

Потом как благодаря своей глупости про пала семью

Грош цена такой семье.

не стоит мериться яйцами с мужем

Она не мерилась с ним яйцами.

так договаривайся с мужем

Она и пыталась договориться.
Не вышло же.

разговаривай с родителями

Думаю, она и с родителями разговаривала.

которым нужен отец

Отец никуда не делся. Ты сам это написал.

что дети без отца обойдутся

В каком месте они обошлись без отца? Отец был в их жизни, помогал, общался. Он никуда не делся.

и думала бы, как сделать так, чтобы родители продали дом и переехали к ним

И долго думала бы? И чего придумала бы? В любом случае, на это нужно было время. Что вышло? Он уехал, она может и вела переговоры с родителями это время, может они и согласились, через два года.
У тебя есть варианты? Болталогия какая то.

Если бы хотела, то правильно расставила приоритеты

Она и расставила. Так, как посчитала правильным.
Муж ее тоже расставил приоритеты так, что жена должна была страдать, а семья, в итоге, развалилась.

Зачем закомбечила?

Это вопрос вторичный. Возможно, у нее получилось наконец то уговорить родителей к тому времени.
Но мужу это уже не надо было, у него другая баба была.

она их не приняла

Значит, они были не приемлемы для нее в тот момент.
Что не так то?

почему она не переехала непонятно

Потому что она понимала, что сейчас лучше стало, потом станет хуже, ей что, оттуда возвращаться обратно? Родители то не молодеют. Она смотрела на перспективу.
Ей или мотаться постоянно туда-сюда, если опять мать заболеет и жить по месяцам там, пока не здоровье не стабилизируется, либо ехать обратно совсем.

переезжать к нему не хочет?

Во первых, у нее есть уважительные причины не переезжать к нему.
Это не просто каприз сироты бездомной.

Сразу оба?

Конечно, упустил. Впрочем, не удивительно, мужчины редко внимально читают тексты.
Отец инвалид, мать заболела тогда, на тот период.

[viavon]

Грешный Ангел, вы сильно в курсе всей жизненной эпопеи этих бывших мужа и жены. Знаете все про них до мельчайших подробностей. Вы часом не про себя пишите?

[Грешный Ангел]

Вы часом не про себя пишите?

Мужчины уже несколько лет нет в живых

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:

Отец был в их жизни, помогал, общался. Он никуда не делся

Ты троллишь что ли? Или реально не понимаешь разницу?

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

возвращаться обратно? Родители то не молодеют. Она смотрела на перспективу

На всякий случай, не поеду.
Думаю причина была в другом. Наверное на коленях надо было ползать. Или просто не любила, пожила одна и понравилось. Хотя что там могло нравиться, непонятно… одна с двумя детьми.

[Трипса]

Или реально не понимаешь разницу?

Ну ты же сам написал, что дети выросли хорошими людьми. А что ещё надо?
Отцу не обязательно быть все время рядом физически. Достаточно того, что дети знают, что он рядом морально. Что могут позвонить ему а любой момент. Более того, такой отец больше даст, чем тот, который физически вроде как рядом, но от детей все время отнекивается, ему все время некогда, работа, дела и т.д.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Наверное на коленях надо было ползать

Глупости не надо додумывать. На коленях ползать. На куй ей это надо было?

пожила одна и понравилось

Хороший муж какой, получается, жить без которого лучше, чем с ним

[Грешный Ангел]

что ещё надо?
Отцу не обязательно быть все время рядом физически.

Трипса, ты троллишь

[Трипса]

их же привезла из родного города

Временно может и согласны. Они и в тот город были согласны ехать, вероятно. Раз жена такой вариант предлагала. Продавать дом совсем они были не согласны.

где будет больше денег

А она тут при чем? С чего ты взял, что ее муж готов был вливать в ее родителей больше денег. Они ему нах не нужны были, родители жены.
Не, правильно тетка сделала.

[Мне только спросить]

Представляю картину с дочерью.
- выросла, вышла замуж
- нарожали детей
- перспективный муж, обустраивающий жизнь семьи моей дочери и моих внуков
- появляется возможность значительно улучшить качество жизни этой семьи. Ну например, вилла на побережье с офигенной инфраструктурой, у внуков маячит нехилая перспектива прожить эту жизнь качественно совершенно по-другому.

- Но дочь, например остается со мной и бабкой, чтобы "подать стакан воды".
Да я бы, если не смог бы выгнать ее за мужем, помер бы от депрессии и инфаркта.
Или от стыда, что воспитал такую негодную для семьи бабу.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
А у обсуждаемого персонажа - родители жуткие эгоисты, фу такими быть.
Желать такого детям и внукам. Днище днищенское.

[Трипса]

троллишь

Нет я не троллю.

Знаешь, почему она не поехала? Она просто поняла, что ее мужу она нах не нужна.
Ну не стал бы человек, которому ты нужен, ставить такие условия, зная, что в данный момент она не может бросить родителей, потому что им нужна ее помощь.
А он был на это готов.
Любая тетка сделает такие выводы, что мужу она не важна, ему работа важнее ее.
Поэтому, она потом и не поехала, когда матери стало лучше и ее помощь не требовалась больше.

Муж не прошел проверку на надёжность и поддержку.

Я бы тоже не поехала бы.
Нормальный мужик сказал бы жене:
Дорогая, мне предложили такой то вариант. Это шанс. Я не хочу его упускать.
Но у тебя сейчас проблемы, ты не можешь бросить родителей.
Давай я поеду, обживусь, все наладится и ты приедешь. Если родителям нужен будет уход, заберём их с собой и снимем им квартиру рядом с нами, чтоб ты могла за ними ухаживать.

Но сто процентов, разговор там шел ультиматумами и скандалами. С обоих сторон.

Муж не предложил ей такого варианта, который бы ей понравился и его устроил бы. На другие варианты она тоже не хотела идти.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

воспитал такую негодную

Желаю тебе, чтоб твои дети кинули тебя в старости, променяв на бабки и перспективы. А тебя нашли соседи бы, через месяц после смерти, по запаху.
Может тогда ты запоешь по другому.

Понты колотить не надо. Мужчина тем и мужчина, что умеет решать проблемы так, чтоб всем было хорошо. А бычить и условия ставить - это вариант глупый.

Ну например, вилла на побережье с офигенной инфраструктурой

Так забери родителей или с собой, или дети будут приезжать раз а три месяца на недельку. Или ты настолько беден, что на виллу хватило, а не билеты туда-обратно раз в три месяца не хватит, что ли?
Почему же мужик такой вариант не предложил жене?
Что он ей оплатит билеты и она сможет посещать родителей, когда нужно будет, а он будет сам гоношиться с детьми в это время? Иногда и вместе с внуками летать будет, бабушка с дедушкой тоже хотят внуков увидеть.

[Пауль Зиберт]

А тебя нашли соседи бы, через месяц после смерти, по запаху.
Может тогда ты запоешь по другому.

[Мне только спросить]

Желаю тебе, чтоб твои дети кинули тебя в старости,

Спасибо, но иди наxуй.

Отправлено спустя 1 минуту :
Тыж бабка вроде адекватная была, на личности не переходила никогда. Почти образцовая старуха.
А тут такое?
Кто тебя в ж0пу укусил?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

после смерти, по запаху.
Может тогда ты

Тогда мне уже будет покую.
А дети и внуки продолжат жизнь.

[Грешный Ангел]

Любая тетка сделает такие выводы

Трипса, ты гонишь. Реально гонишь