Уже нет сил

[Трипса]

Так это он баран?

Он конечно. Это же он требует от жены что то, залезая в ее личное пространство, а не она от него. Если бы она требовала прекратить общение с другом , потому что он жене своей изменяет, то она была бы упертым бараном. А т.к. это требует муж, то он и баран, само собой.
Кто выставляет требования по вопросам, которые его не касаются, тот и баран.

Отправлено спустя 17 секунд:

Не интересно

Абсолютно не интересно.

[Грешный Ангел]

Потому что кинуть на бабки - это совсем из другой оперы.

Это разве не непорядочный поступок к третьим лицам?

[Трипса]

Это разве не непорядочный поступок

Такой поступок не имеет оправдания. А измена имеет.
Мало ли, может у нее муж куколд, но она стесняется об этом говорить? Или он ей изменяет, а она развестись не может, деваться некуда, или из за детей не разводится. А чтобы не рехнуться, таким образом компенсирует свои собственные рога.
Так что, есть поступки, которые нельзя оправдать, и кидок на деньги на ровном месте - это одно. ( Хотя,в моей жизни была история, когда меня тоже обвинили, что я кинула на деньги, а я лишь забрала таким образом свой долг, который добровольно мне отдавать не захотели, так что тут ещё надо выслушать обе стороны и сделать выводы)
А измена мужу - это другое.

[Atlas Stone]

он требует от жены что то, залезая в ее личное пространство, а не она от него

Вот это вот, к стати, да ещё.
Что это за такое пространство, которое мужу нарушать нельзя?
Нет, ну что это такое по своей сути, я понимаю, но каким образом это к собственному мужу применимо - хоть убей, не пойму.

Допускаю вполне, что мужчине самому не все бантики/рюшечки жены интересны, но что б их охранять, а то залезет еще...
В чем прикол?

[Трипса]

Что это за такое пространство, которое мужу нарушать нельзя?

Почему только мужу? Жене тоже нельзя нарушать личное пространство мужа.
Это друзья, родственники, хобби, работа.
Есть общие друзья, но есть и личные.
Это личное пространство каждого. Где он и только он имеет основной голос и его решение по этим вопросам надо уважать, а не пытаться влезть туда и нагадить.

это к собственному мужу применимо

Элементарно. Муж - не твоя собственность. Он человек, прежде всего, личность. У которого есть свои интересы и свои личные важности. Так же, как и жена - не собственность мужа. И у нее тоже есть свои собственные важности в жизни.
Куда мужу лезть не стоит, во избежании конфликтов интересов.

Отправлено спустя 47 секунд:

бантики/рюшечки жены

Мне они тоже не интересны, например. Куда уж мужчинам то....им это точно на фиг не надо.

[Грешный Ангел]

Мало ли, может у нее муж куколд, но она стесняется об этом говорить? И

Вот муж окуеет, когда такой контраргумент услышит

[Atlas Stone]

Это друзья, родственники, хобби, работа.
Есть общие друзья, но есть и личные.
Это личное пространство каждого. Где он и только он имеет основной голос и его решение по этим вопросам надо уважать, а не пытаться влезть туда и нагадить

Пытаться влезть и нагадить - это совсем без царя в голове надо быть.
Водится такое за вами с Кармен, доступно вроде пишете, но вот надо обязательно что-то такое воткнуть, что подчеркнуть степень идиотизма

Адекватность никто не отменял. И все это понятно, есть много вещей, в которые я и сама вникать не стану, оно мне зачем?

Но постановка вопроса то была другая.
Друзья, родственники, хобби, работа - это те сферы, которые от мужа нужно охранять? О чем там могут быть секреты?
Или он у вас ипанько - куда не влезет, везде нагадит?

[Трипса]

Пытаться влезть и нагадить - это совсем без царя в голове надо быть

Да ладно? Серьезно что ли? А попытаться запретить общение с лучшей подругой это не залезть в личное пространство и там нагадить? Не? Вообще то, это оно и есть.

О чем там могут быть секреты?

При чем тут секреты?
Я говорю о том, что эти сферы - личное пространство, где голос второго члена семьи - лишь совещательный. Но не основной. Основное решение по своему личному пространству принимает тот, чье это пространство.
А секреты - это вообще, из другой области.

[Кармен]

Водится такое за вами с Кармен, доступно вроде пишете, но вот надо обязательно что-то такое воткнуть, что подчеркнуть степень идиотизма

Где такое?
Сама про идиотизм втыкаешь.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Друзья, родственники, хобби, работа - это те сферы, которые от мужа нужно охранять? О чем там могут быть секреты?

Ну например чужие секреты.Которые с тобой кто-то обсуждает.

[Грешный Ангел]

чужие секреты.Которые с тобой кто-то обсуждает.

Это все? Есть ещё что-то ?

[Кармен]

Есть ещё что-то ?

Конечно.Разговоры про здоровье,косметические процедуры.Вообще не для мужских ушей.

Никаких двойных стандартов нет

Ну как же нет?
Подругу жены в дом нельзя,если мужу изменила а с друзьями-плятунами "мужская дружба",жонка еще и поляну накрыть должна.

Не надо искать симметрию , там где ее нет.

Именно симметрия.Или клеймим плятство со всей строгостью или нет.Нельзя быть "немножко беременной".

[Грешный Ангел]

Конечно.Разговоры про здоровье,косметические процедуры.Вообще не для мужских ушей

Зато какое громкое заявление- Личное Пространство!

[Кармен]

громкое заявление-

Почему громкое-то,нормальные М знают что есть темы не для мужских ушей и туда не лезут.

[Трипса]

громкое заявление- Личное Пространство!

Вообще то, я имела в виду совсем не разговоры и не секреты

[Грешный Ангел]

Трипса,
А Кармен это имела в виду

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Трипса,
Все вокруг твердят про личное пространство, а по факту разное под этим понимают

[Atlas Stone]

Или клеймим плятство со всей строгостью или нет

Тема оказалась злободневно-щепетильной, попробуем снять покровы)

Во-первых.
Можно отметить два вида плятей.
Идейные, те плятуют открыто, вполне себе заслуженно удовольствие определенной мерой получают и всех они ввиду имели.
И есть еще те, которые тоже как-бы да, но до потери пульса будут всех вокруг убеждать, что они на самом деле такие никакие.

Первые честнее, последние - забавнее.

Во-вторых.
Вот сейчас важно.
Людям свойственно делать ошибки. Так бывает.
По разным причинам, скорее всего понятным только им.
Никто не имеет права копаться в этих причинах, ни посторонние, ни даже самые близкие подруги.

Нежелание понять и простить чью-то ошибку, если при этом есть сожаление, свойственно обычно только законченному дерьму.
А дерьмом быть никому не охота.

С другой стороны, если женщина знает, что предает, спокойно себе продолжает, ещё и кичиться этим - о чем с ней дружить?
Будь там хоть семь пядей, такие люди не интересны.

По поводу мужчин.
Сейчас у женской части в который раз подорвет, но там действительно по-другому все работает.
Бывает конечно то ещё мудачье, но по большей части все происходит без внутреннего предательства.
В любом случае, оставаться верным - это всегда осознанный выбор человека. Если такое решение есть, оно будет на самом элементарном уровне мыслей и желаний.
Ну и, конечно, не забудем отдать славу богам и вазопрессину

Но даже, если бы не так, суть то в другом - мужчина может спокой указать женщине, что ей следовало бы со своим окружением сделать, если посчитает нужным. Он сделает без потери авторитета и сильной позиции, наоборот - укрепит ее.
Раздающая же своему мужчине ценные указания жена - жалкое зрелище.
С такими обычаями в семье - проигрывают всегда оба.

[Lazarus]

Во-первых.

Во-вторых.

В бл@дях вы разбираетесь не более,чем в большом балете.
Оставьте это тем,кто с этим сталкивался.

[Кармен]

мужчина может спокой указать женщине, что ей следовало бы со своим окружением сделать, если посчитает нужным. Он сделает без потери авторитета и сильной позиции,

А вот не факт.Смотря что за случай и как он аргументирует.Если он просто истерит и топает ножкой то авторитет будет потерян в какой-то степени.
Идиота и самодура сложно уважать.

Раздающая же своему мужчине ценные указания жена - жалкое зрелище.

Тоже зависит от ситуации.
Если она отказывается,например,принимать в своем доме друга мужа с любовницей-наоборот демонстрирует высокие нравственные качества и достойна уважения.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

но по большей части все происходит без внутреннего предательства.

Это не так.Не будет М ухаживать и добиваться другой Ж,не предавая жену.
И он прекрасно все понимает,ибо получив честно заслуженные рога надрывно воет и скулит.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
То есть сначала он обесценивает жену,считает что она лохушка,которая это скушает и только потом разрешает себе развлечься.

[Грешный Ангел]

друга мужа с любовницей-наоборот демонстрирует высокие нравственные качества и достойна уважения.

Ну это ты перегнула. Мужчина с мозгами не приведёт друга с любовницей. Ты как себе это представляешь?
Это неуважение к своей семье.
Ты мужчину представляешь глупышом неразумным?

[Qzмич]

Кармен,
Так почему тогда здесь "неидиота и несамодура" почитают за лоха и аленя ?
Может быть просто выборка плохая,а в реале фсё обстоит несколько по другому?
Оно, канешна,так - трудно в больнице найти здоровых,а на кладбище - живых .

[Грешный Ангел]

Не будет М ухаживать и добиваться другой Ж,не предавая жену

А если без того, чтобы ухаживать и добиваться? Сразу десерт?!

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

он прекрасно все понимает,ибо получив честно заслуженные рога надрывно воет и скулит

Опять 25

[Кармен]

Мужчина с мозгами не приведёт друга с любовницей. Ты как себе это представляешь?

Да очень просто! Читай АБФ.
Или спроси у Светляка как ее благоверный свою лять по общим друзьям водил.

Так почему тогда здесь "неидиота и несамодура" почитают за лоха и аленя

Потому что у "лоха и аленя" есть семья,нет рогов,дети с ним и жопа в тепле.А у "козла и патриархатора" алики и очередь из ПД18.

А если без того, чтобы ухаживать и добиваться? Сразу десерт?!

Можно сразу дрочить.

[Павл69]

Он коммунист.

Коммунист ?!! Тады всю зарплату должОн отдавать жене !
Иначе - партбилет на стол.

[Atlas Stone]

Смотря что за случай и как он аргументирует.Если он просто истерит и топает ножкой то авторитет будет потерян в какой-то степени.

Истерии и топает ножкой - слабая позиция.
Точно так же, как и бегство от конфликта.

Зачастую игра в аргументацию с "равноправной" женой приводит мужчину к единственному выводу - проще вздернуться.
Поэтому со всем соглашаться или просто промолчать удобней.
Нет, мужчина может, конечно, для пущей важности подать голос, чего-то там даже порассуждать, прекрасно понимая, что жена то правей всегда останется. А, если не правей, веселуха дальше обеспечена - торговля сексом, несуразным настроением, напускной неблагосклонностью, обидками на всю жизнь.

Идиота и самодура сложно уважать.

Поэтому идиота и самодура точно так же сложно уважать, как сопливого беглеца.
Сильная позиция в аргументации не нуждается, так, по настроению если.
Достаточно просто сказать "дорогая, мне вот это не очень нравится", или даже молча правильно посмотреть. Если женщина не даун -
больше заявленного торговаться с ней не придется.

[Кармен]

бегство от конфликта.

Это то,что ты навязываешь женщинам?
Да,это и мужчинам негоже делать.
Не надо бегать от конфликта,лучше объясниться.

Сильная позиция в аргументации не нуждается,

Нуждается.Иначе это самодурство,детская истерика,вот хочу и все.

Если женщина не даун -
больше заявленного торговаться с ней не придется.

Ты решила оскорблять тут женщин,которые не бегают от конфликта и не изображают половую тряпку?
Патриарх надул губки ,ну надо же ути пути.
Ты походи и почитай женскую консультацию а потом мужскую,для понимания что потом с этими Ж,засунувшими себе язык в задницу и забившими на себя случается.Нуу ооочень плохо все заканчивается.