Уже нет сил

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Ответить
Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 00:22

Грешный Ангел писал(а):
30.04.23 23:42
Тогда что ? Половина бизнеса её?
А как иначе?
МаДама, кстати, считает, что бизнес мужа - это бизнес мужа.
Но по закону - не так.
Посмотри развод владельца Амазона Безоса.
Или на развод того же Рыболовлева.

И мой пример про четвёртую жену бывшего старшего компаньона мужа.
Она смогла претендовать на все активы в связи с тем, что проводили реструктуризацию бизнеса. И она по формальным признакам смогла при разводе заявить права на бизнес активы. И пилит все уже третий год. Весьма успешно.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30385
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Уже нет сил

Сообщение Кармен » 01.05.23 01:19

Грешный Ангел писал(а):
30.04.23 23:42
А если бизнес при ней появился, но она его не тащила?
Так не бывает.
Он семейные доходы тратил на бизнес,поэтому половина ее. Ну или его

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Firefly писал(а):
01.05.23 00:22
МаДама, кстати, считает, что бизнес мужа - это бизнес мужа.
Эээ не так.Если бизнес жены это бизнес жены.
Независимо от пола.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Собсна,мнение МаДамы на том,что при дележке бизнеса страдает сам бизнес и люди.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 02:39

Кармен писал(а):
01.05.23 01:22
Собсна,мнение МаДамы на том,что при дележке бизнеса страдает сам бизнес и люди.
Как и при разводе в целом страдает большое количество людей. Дети, бабушки, дедушки, дяди, тети и так далее.
Любой раздел ведёт к разрушению и дроблению.
Поэтому я считаю не очень справедливым раздел бизнеса. Но закон говорит другое.

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение МаДама » 01.05.23 05:33

Кармен писал(а):
01.05.23 01:22
мнение МаДамы на том,что при дележке бизнеса страдает сам бизнес и люди.
Firefly писал(а):
01.05.23 02:39
Любой раздел ведёт к разрушению и дроблению.
я считаю, что государство обязано регулировать этот вопрос, именно с целью минимизации страданий. То, что сейчас творится, это ужасно, и это не про справедливость, и не про половину, и не про защиту кого-то (да хотя бы детей). И не только с бизнесом, с имуществом тем же. Если один участник "раздела" говнится, то страдают все, это же не только о разводах, это и наследование, как вариант. И фирмы банкротятся, и сотрудники страдают, и поставщики, да в конце концов государство налоги не получает и +к безработным... Да и с жильем тем же. Квартира в долях - самый наглый тупо выживает (по факту кидает) всех остальных владельцев. И заставить продать нереально. Продавать свою долю налево - за копейки, это потери...
Короче, имхо государство обязано в этом вопросе порядок навести. Условно говоря, делят супруги квартиру и машину - никаких пополам, присудили квартиру тому, у кого ребенок остается, и обязали в течении 2 лет выплатить разницу между пол-квартирой и машиной. Пусть решает свои вопросы, но не резко, а спокойно, но живет при этом тоже спокойно, без присутствия второй половины. Не могут наследники сговориться на продажу, есть тот, кто возражает? Значит государство продает эту квартиру с торгов и делит деньги от продажи поровну. С бизнесом точно так же. Никаких половин автосалонов школьной учительнице (и наоборот), что она с ней делать будет, с этой половиной, БМа шантажировать да работать мешать? В таких случаях надо отступать от принципа равенства долей и присуждать "меньшей" стороне материальную компенсацию, пусть в виде имеющейся недвиги, автотранспорта, но четкими понятными вещами.
Ненуачо?
А хорошо что ли сейчас? Знакомая развелась, однешка 30м2 в четырех долях (маткап). Муж заселился туда - и пиндец. Бабу привел, все дела. Она с детьми продолжает жить в аренде. И ничего сделать не может. Суд отказал в выселении и принудительной продаже.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 05:51

МаДама писал(а):
01.05.23 05:33
я считаю, что государство обязано регулировать этот вопрос, именно с целью минимизации страданий.
Мне не верится, что это реализуемая на практике история.
Я следила слегка за постразводным разделом Ахмедова и Рыболовлева. Они судились в Великобритании и в Швейцарии. Разделы получились довольно специфические.
А развод И раздел Потанина после 30 лет брака - так и вообще. В России его дена не получила почти ничего. Но сейчас она пытается судиться в Великобритании.

Я не знаю, как все должно быть правильно организовано.
Но не сильно верю в то, что государство может реально это урегулировать СПРАВЕДЛИВО.
Потому что законно и справедливо - это совершенно о разном.

Я издалека наблюдала одну историю с разводом.
Все имущество семьи было приобретено на деньги родителей жены. Но деньги отдавались наличными и отследить трансформацию добрачной квартиры в семейный коттедж оказалось невозможным - точнее суду эти аргументы показались неубедительными. Двое маленьких детей дошкольников, копеечные алименты. И чувак после трёх лет судов отсудил у жены(точнее у ее родителей) компенсацию себе за полдома, который и так был куплен на деньги этих самых родителей.
На юристов тоже потрачено денег прилично.
А сколько нервов и здоровья!

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
МаДама писал(а):
01.05.23 05:33
А хорошо что ли сейчас?
Сейчас - плохо.
Но вариант - только судиться.
Или договариваться.
Оба варианта - так себе. Сложные и неприятные.

Сиржант
аксакал
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 05.01.19 21:09
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Сиржант » 01.05.23 06:28

Firefly писал(а):
01.05.23 00:22
МаДама, кстати, считает, что бизнес мужа - это бизнес мужа.
до тех пор,пока она за ним замужем))) да и бизнес,чай,не судовладетельный- нефтеперевозный ,а вот если вдругчё ,разлад- развод,то может резко задуть ветер перемен))

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Firefly писал(а):
01.05.23 05:52
чувак после трёх лет судов отсудил у жены(точнее у ее родителей) компенсацию себе за полдома, который и так был куплен на деньги этих самых родителей.
бывает, признаю. Но давайте признаем,что это- "разовая акция". В остальных 7- 8-9 из 10 случаев все бывает с точностью до наоборот))

Аватара пользователя
МаДама
посвященный
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 28.07.18 11:23
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение МаДама » 01.05.23 07:52

Firefly писал(а):
01.05.23 05:52
не сильно верю в то, что государство может реально это урегулировать СПРАВЕДЛИВО.
понимаешь какая фигня, справедливости в принципе не существует. Она субъктивна. У каждого она своя. То, что одному справедливо, другому нет, потому как его интересы страдают. Муж моей приятельницы живет в однешке, и уверен что это справедливо, потому как платит БЖ алименты по 10 тыщ в мес на двоих детей. А ей это - нет. Понятно же почему?

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 08:11

Firefly писал(а):
01.05.23 00:22
как иначе?
Иначе учредителями являются родители

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Кармен писал(а):
01.05.23 01:22
не бывает.
Он семейные доходы тратил на бизнес,поэтому половина ее. Ну или его
Бывает. Просто сначала весь бизнес это он один, а потом рост , новые направления и тд.
Кармен, внутрикорпоративные конфликты, как правило, ничем хорошим не заканчиваются. Да и рискованное это дело - бизнес.

Аватара пользователя
Atlas Stone
старейшина
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 10.04.23 19:43
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Atlas Stone » 01.05.23 10:07

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 08:16
Бывает. Просто сначала весь бизнес это он один, а потом рост , новые направления и тд.
А вы все так же по-прежнему решить не можете как все поделить? :)
Так это все нафик вообще не интересно


Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 10:17

Atlas Stone писал(а):
01.05.23 10:07
как все поделить?
Неа. Речь о том, что не надо быть соперницей и постоянно выторговывать себе полимеры. Тылом надо быть, а не ещё одним фронтом.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Кармен писал(а):
30.04.23 20:21
Материально невыгодной.
Как правило,у такой Ж низкооплачиваемая работа или вообще декрет,еще и недвига скрысена или вообще отобрана "патриархом".
Вот с этого началось обсуждение полимеров

Аватара пользователя
Atlas Stone
старейшина
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 10.04.23 19:43
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Atlas Stone » 01.05.23 10:40

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 10:21
Тылом надо быть, а не ещё одним фронтом.
А, понятно :)
А то я подумала вы решили полимерами все опошлить.
Это чисто мужская тема, пусть сам и занимается.
Вообще не интересно.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 10:40

МаДама писал(а):
01.05.23 07:52
понимаешь какая фигня, справедливости в принципе не существует. Она субъктивна. У каждого она своя.
Да, я понимаю.
Вопрос в том, что если по справедливости никак не получается, то все должно происходить по закону.
Ну в идеале, конечно.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 10:54

Firefly писал(а):
01.05.23 10:40
получается, то все должно происходить по закону.
Вот представил, что жена моя бизнес вумен, а я работаю по найму со средней зп. Вот в случае развода мне юридически полагается половина всего. Но с какой рожей мне на это претендовать?

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 11:33

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 10:54
Но с какой рожей мне на это претендовать?
Знаешь, те люди, из моих примеров, четвёртая жена бывшего старшего компаньона и муж знакомой, который ни копейки не вложил в семейное имущество при покупке, а только брал деньги у отца жены - они нормально претендуют. Ожесточенно судятся, выдирают не своё.
Не своё - по справедливости.
Но ихнее - по закону.

Поэтому необходимо думать головой, когда приобретаются и оформляются серьезные активы.

У меня сейчас знакомая распродала имущество в России и купила две квартиры - в Дубае и на Кипре.
Оформила на сына 24-летнего.
Я спросила осторожно - А ты уверена, что это правильно?
Так знакомая прям вскинулась на меня, как королевская кобра - Я сыну доверяю больше, чем себе!

Но ведь сын может жениться, например. И неудачно жениться. Да и в целом, это рискованная история - вот так складывать яйца в одну корзину.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30385
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Уже нет сил

Сообщение Кармен » 01.05.23 11:33

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 08:16
Просто сначала весь бизнес это он один, а потом рост , новые направления и тд
А деньги он откуда взял?
Семья на что жила пока он раскручивался? Кто детьми и бытом занимался пока он с утра до ночи крутился?

Отправлено спустя 58 секунд:
Firefly писал(а):
01.05.23 11:33
У меня сейчас знакомая распродала имущество в России и купила две квартиры - в Дубае и на Кипре.
Оформила на сына 24-летнего.
Я спросила осторожно - А ты уверена, что это правильно?
Какая ты деликатная.
Я бы спросила-ты мыла поела?)

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 10:54
Но с какой рожей мне на это претендовать?
С самой обычной.Как все.Будешь претендовать.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 11:46

Кармен писал(а):
01.05.23 11:35
Какая ты деликатная.
Да я в принципе жалею, что спросила.
Ей 51 год, взрослая девочка, и кто я такая, чтобы ей указывать, как вкладывать деньги?
Но риски вижу в том, что она сделала.
Понятно, что сын единственный, любимый, она хочет его защитить и дать возможности за рубежом.
Но что она будет делать, если сын, например, женится на стерве - большой вопрос.
Последний раз редактировалось Firefly 01.05.23 11:54, всего редактировалось 1 раз.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 11:53

Кармен писал(а):
01.05.23 11:35
деньги он откуда взял?
Семья на что жила пока он раскручивался? Кто детьми и бытом занимался пока он с утра до ночи крутился?
Сначала зарабатывал мало, потом больше
На семье не экономил.
Правильной стратегией считаю, что либо брачник, либо на родителей.
А походу раскидывать имущество в разные корзины.
Чем больше доверия, тем меньше защиты друг от друга.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Кармен писал(а):
01.05.23 11:35
Как все.
Харэ
Какие все. У многих М генетически зашито в этом вопросе благородство . Я про нормальных М

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Firefly писал(а):
01.05.23 11:33
Поэтому необходимо думать головой, когда приобретаются и оформляются серьезные активы.
Не то слово. Но можно долго защищаться от одних событий , а прилетит от других. В бизнесе это ой как может случиться. В сознании народа …

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30385
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Уже нет сил

Сообщение Кармен » 01.05.23 12:02

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 11:55
Сначала зарабатывал мало, потом больше
На семье не экономил.
Ну если совсем мелкий бизнес,который и не поделить,тогда да.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 12:03

Firefly писал(а):
01.05.23 11:46
Но что она будет делать, если сын, например, женится на стерве - большой вопрос.
У меня приятель судился с бж, мама дала деньги на покупку квартиры до брака ему, а бж хотела отхряпать

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 12:03

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 11:59
Но можно долго защищаться от одних событий , а прилетит от других. В бизнесе это ой как может случиться. В сознании народа …
Есть обстоятельства непреодолимой силы, форс - мажор. Как СВО.
А есть космическая глупость, как в случае бывшего компаньона мужа, когда он часть корпоративных активов оформил на жену - золотоискательницу. И тем самым поставил бизнес под удар.
Последний раз редактировалось Firefly 01.05.23 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 12:04

Кармен писал(а):
01.05.23 12:02
мелкий бизнес
За лет 15 он может стать не совсем мелким ;)

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30385
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Уже нет сил

Сообщение Кармен » 01.05.23 12:07

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 11:59
Но можно долго защищаться от одних событий , а прилетит от других.
Это точно.
Мой двоюродный дед оформлял на дочку,от жены защищался.
А дочка умерла а ее муж сказал ты чо ,старый дурень,какие квартиры,тебе на кладбище прогулы ставят.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Уже нет сил

Сообщение Грешный Ангел » 01.05.23 12:08

Firefly,
Я немного о другом. Я о бизнесе, бизнесменах, торгашах и тд и
Мы ж понимаем, что разные события могут произойти , как с коммерсом так и с его компанией

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 30385
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Уже нет сил

Сообщение Кармен » 01.05.23 12:08

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 11:59
У многих М генетически зашито в этом вопросе благородство . Я про нормальных М
Ничего подобного.
Ооочень трудно не взять то что по закону твое а вот по совести не очень.Это искушение могут преодолеть единицы.

Firefly
посвященный
Сообщения: 16067
Зарегистрирован: 18.02.20 13:50
Пол: Ж

Уже нет сил

Сообщение Firefly » 01.05.23 12:13

Грешный Ангел писал(а):
01.05.23 12:08
Мы ж понимаем, что разные события могут произойти , как с коммерсом так и с его компанией
Да все, что угодно, может произойти.
Но думать все равно стОит.

У мужа бабушка отказалась от наследства полностью в пользу детей и внуков. Сейчас у неё ничего нет.
Ей 96 лет и сейчас все совсем грустно стало со здоровьем.
Видеть, как родственники пытаются её спихнуть друг на друга - это жесть.
Когда я такое вижу, то четко понимаю свою маму и свою свекровь - они своё имущество готовы только завещать.
И это правильно.
Какая-то минимальная страховка от того трэша, который я вижу сейчас.

Отправлено спустя 37 секунд:
Кармен писал(а):
01.05.23 12:08
Ооочень трудно не взять то что по закону твое а вот по совести не очень.Это искушение могут преодолеть единицы.
Очень согласна с тобой.
Лучше не искушать людей.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrey76, frank88, Freedom inside, Rinat самарский и 15 гостей