Доминирование, заграничный вариант, или «со своим самоваром»

[Aviator]

Автор ты пишешь счастье в виде дома за поворотом. Это мечта и иллюзия. У меня дом в забугорье, собственность, не кредит. В данный момент БЖ через суд пытается наложить арест на мою половину дома ( 50/50 в браке) в счет будущей оплаты содержания ее и детей. Все по тамошнему закону. Я свой выбор сделал. Ты мечтаешь, а реальность говорит тебе о другом раскладе в твоей жизни. Если соберешь волю в кулак, справишься. В реальном мире не бывает как в индийском кино, все люди братья и сестры, все счастливы, поют и танцуют без остановки.
Думай, жизнь твоя и решение принимать тебе.

[АбрамТерц]

Я вообще в шоке в этой теме.
Программист. Фрилансер. С паспортом ЕС.
Теряем работу (контракт на фирму приятеля переводим "Rabinovich blizzard technologies" У вас там за месяц все это делается если на фамилию открыть фирму). Становимся на биржу труда как безработный.
Снимаем коворкинг. Делаем спокойно контракт, занимаемся детьми.
НИКОГДА в жизни больше не работаем при ожп из дома.
Если очень хочется, то берем кирпич, бъемся об него 10 раз, лучше 20 и успокаиваемся.
Снимаем коворкинг. Работаем из рабочей зоны, созданной для работы, а не оттуда где неумная ожп мешает.
Через полгода или год разводимся.
И кто кого должен содержать?
С таким подходом к жизни как сейчас:
в московской области ты будешь работать за еду и проводить в транспорте 6 часов в день. И бухать еще начнешь ежедневно в электричках поскольку твои соседи будут делать так и только так.

[Импортный аналог]

Через полгода или год разводимся.И кто кого должен содержать?

Во-первых, я - не фрилансер, я на контракте.
Зп белая и официальная, увы и ах, бывает и так.

В таком варианте, по-любому нужно платить за жилье + коворкинг. Есть ли он вообще в моей деревне?
Ну и, налоги, доходы как скрыть? Тут налоговая спать не будет, а адвокат раводный тоже подсуетится.
Раз есть доходы - обязан содержать.

Но как вариант, спасибо, есть разумное зерно.

[Импортный аналог]

- В чем отличия удаленной работы с заказчиком во Франции из солнечного недорогого Лиссабона и из МО?

Задача стоит переехать в русскоязучную страну, а не бесконечно сидеть в лиссабонах. Что там делать?

Задача стоит, сохранить возможность ездить в ЕС, т.е. нужно будет противостоять легальным предьявам при подаче на развод.

В связи с этим и вопросы, как найти вариант, или уговорить жену.

Просто так свалить в никуда можно, но будут последствия, см.Aviator

[АбрамТерц]

Я хочу сказать вот что: Твоя ситуация у множества местных омп. Они что все строем на заклание идут цокая копытами? Все крутятся и везде.
Ты не в исследовательском центре IBM ведь работаешь?
Просто в МО ты поймаешь ровно те же самые проблемы что и там.
Ты уедешь, а те же самые проблемы поедут вместе с тобой.
Одновременно. В том же самолете.

[КТхизист]

В таком варианте, по-любому нужно платить за жилье + коворкинг. Есть ли он вообще в моей деревне?
Ну и, налоги, доходы как скрыть? Тут налоговая спать не будет, а адвокат раводный тоже подсуетится.
Раз есть доходы - обязан содержать

Своей упёртостью ты смог даже Мейсона разбудить! Идиот хренов! Сделай уже ЛЮБОЕ движение, из числа предложенных тебе!!! Хотя бы, то что ты сам задекларировал:

Хочу уехать, начть жизнь на Родине с заработанным запасом
Хочу уехать с детьми и с женой (если она останется женой, а не чужой тетей СДС) и дать им нормальное воспитание, желательно, в полной семье.

Сцуко, хохлы хитровыипанные рулят! "И рыбку съесть и костью не подавиться!"

[Мейсон]

Уговорить? Я так и думал.
Чтож, попробуйте. Потом расскажете чем кончилось.

[Aviator]

Просто так свалить в никуда можно, но будут последствия, см.Aviator

Я принял решение осознано, понимая, что теряю очень многое. Мое решение было тактически отступить в правовое поле РФ. В забугорье из меня по закону сделали бы раба. Хотелки БЖ в суде там от маникюра ей до стрижки собачке. ОЖП без работы там это плюс, можно больше требовать с БМ. Я консультировался там примерно с пятью юридическими фирмами. Вердикт был плюс минус одинаков. Ваша позиция проигрышная, единственное можем немного срезать ее требования.
В жизни бывает наступает момент, когда нужно сделать трудный выбор.
Автор тебе проще, нет недвижимости. Твоя жена судя по ее поведению не так проста и знает как тебя раскатать по закону. А договориться по твоему звучит как упросить ее дать тебе глоток воздуха. Ну что же, качество своей жизни ты выбираешь сам. Удачи!

[Импортный аналог]

Своей упёртостью ты смог даже Мейсона разбудить! Идиот хренов! Сделай уже ЛЮБОЕ движение, из числа предложенных тебе!!!

Свою тему перечитай, советчик! Сколько там времени прошло от осознания "бабу попробовать уговорить", до развода? 1,5 года? Полимеры, т.е. дом, по прежнему еще не пилены, так? И это в щадещем СВОЕМ правовом поле, а не в загранке.
Так что я спокойно взвешу варианты.
Да и понять сразу тяжело, что вчера у тебя вроде была семья, а сегодня сын на тебя полицию вызывает по наущению матери. Не так ли?

[Импортный аналог]

ОЖП без работы там это плюс, можно больше требовать с БМ. Я консультировался там примерно с пятью юридическими фирмами. Вердикт был плюс минус одинаков. Ваша позиция проигрышная, единственное можем

Вот, те же слова от моих юристов. Полная Ж..а. Я и пытаюсь не пробежаться по граблям, а народ не понимает, давай, решай, скорее !!!

По итогу, что такой вариант дал, правовое поле РФ? Мне сказали, что судить будут по тому, где сидит семья, и если свалишь сам - семью типа бросил, на тебя всех собак. Недвиги нет, но платить могут обязать.
Вот сколько платить, это я и хочу порешать, можно ли играть на "здравом смысле", или "здоровой жадности" жены, или бесполезно, будет переть до конца, лишь бы мужу хуже. Бросил же гад, а так много был должен по жизни.

[АбрамТерц]

Импортный аналог, ты как бы начал меряться одним местом. Но суть в том, что многие люди отсюда уже все свое давно отмеряли, а растут то детишки потихоньку у форумчан, да с проблемами, но о том и беседуем потихоньку тута. И детей многие наделали столько что не всем не справиться. :D . И подрастили. С шуточками, прибауточками да со смехуечками.
А ты взрослым людям реально какую то муйню пишешь. :D
И нет никакого резона что-то доказывать или объяснять. В каком-то смысле этот ресурс - единственный, позволяющий получить адекватную оценку своих действий. И получить независимый взгляд со стороны.
Если тебе такой взгляд не важен или не интересен, то это абсолютно нормально.
Но правилом приличия будет так и сказать как ты думаешь.
Например: Мне это все не интересно, я буду делать так то и так то.
И написать как ты решил поступить.
Просто раз зарегистрировался, то все таки уважай форум. И пиши почему ты решил сделать так или иначе.
Это как бы несложно?
Все-таки почему бы и не написать так как ты решил сделать?

[krokodil]

Уговорить? Я так и думал.
Чтож, попробуйте. Потом расскажете чем кончилось.

Я выше уже писал, что он невменяемый, не понимает русского, подзабыл, наверное.

[КТхизист]

Свою тему перечитай, советчик! Сколько там времени прошло от осознания "бабу попробовать уговорить", до развода? 1,5 года? Полимеры, т.е. дом, по прежнему еще не пилены, так? И это в щадещем СВОЕМ правовом поле, а не в загранке.
Так что я спокойно взвешу варианты.
Да и понять сразу тяжело, что вчера у тебя вроде была семья, а сегодня сын на тебя полицию вызывает по наущению матери. Не так ли?

Да, собственно, я и хочу, чтобы ты не просрал годы жизни, как я, а оставил себе время для полноценного восприятия этой жизни! И, честно, возрадуюсь, если ты меня превзойдёшь и переплюнешь! Для этого и существуют наши рассказы о жизни!
Думаешь, я поглумиться хотел? Да, ни в коем разе! И большинство ребят, принимающих в тебе участие, хотят того же!

Насчёт полимеров - в этом плане у меня всё прикрыто. И в какой-то мере, мне стыдно перед камрадами, что я не успел вовремя "правильно присоветовать", что надо делать, чтобы не остаться без трусов.

Но, вот, что я понял, в отличие от тебя - это то, что семьи-то и нет больше! А есть охреневшая баба с одной стороны и я - идиот, со сладкими представлениями о жизни с другой! Хочешь повторения вселенской трагедии? Ласкаво просимо!

[PavelS]

Автора-пристрелить.
Мое мнение-уезжать,вместе с детьми и бабой.
На исторической родине рвать свой и их паспорта.
Увольняться из парижей и жить дома.
Разводиться,ибо корона к бабе так приросла,что...
Работать дома.
Если парижы дороже России-честно так и сказать здесь.
Если автор считает что парижы лучше-забанить и забыть.

[КТхизист]

"И рыбку съесть и костью не подавиться!"

Пашек, я процитирую самого себя, хоть это и неприлично.

[Импортный аналог]

Автора-пристрелить.Мое мнение-уезжать,вместе с детьми и бабой.На исторической родине рвать свой и их паспорта.Увольняться из парижей и жить дома.Разводиться,ибо корона к бабе так приросла,что...Работать дома.

Друзья, я стою перед серьезным выбором, а вы поливаете дерьмом, автор - такой, автор - не такой.
Нечем заняться - читайте другие темы.

Еще раз для фанатов простых, быстрых и неправильных решений.
Классический путь развода в загранке - объявить о разводе через адвоката, съехать с общего жилья. Далее платить за общее и второе жилье (поскольку ты - инициатор развода) + платить все коммунальные расходы, налоги, в течении мин. полгода, а то и более, пока начнется процедура развода
После начала процедуры судья на первом заседании обьявляет, с кем остаются дети. Тут у меня шансов нет, онажемать, не наркот, не алкоголик. Значит, сразу определяют сколько платить за содержание.
Далее, в зависимости от упертости супруги, или идем на соглашение - развод по согласию, с фиксированием размера отступных, общения детей, размер алиментов.
Или суд решает, тут уже аргументы сторон по типу тотальная война.
Об этой стадии договориться я веду речь - минимизировать потери.

Да, если на 1-й стадии ты просто свалил - тебя по суду делают должником за аренду, коммуналку и т.д. Вообще, провоцируют такой вариант.
Это - классический вариант.

Нетрадиционный - выехать на Родину и начать процесс там.
При этом возникает юридическая коллизия, в загранке процесс по разводу должны вести по месту проживания детей, или того, кто не является инициатором, т.е. в моем случае - в загранке.
А для суда в РБ - я, и жена и дети прописаны тут, т.е. формально, можем разводиться местным судом.

Этот путь чреват быстрым разводом и затяжным спором с потерями на адвокатов. А вот в случае договориться о разумном распиле - быстрый путь. Если жена согласится.
Об этой стадии договориться я веду речь - минимизировать потери.

Мне все на сайте говорят, что на соглашения жена не пойдет - уж очень жирный куш маячит при разводе по заграничным правилам.
Значит: свалить вжесткую для меня - большой риск. Хочу просчитать, стоит ли того, или идти нудным заграничным вариантом с просером всех полимеров.

Да, плюс ко всему этому, работа связана с клиентами в ЕС, если закроют мне въезд, еще и работы не будет.

Вариант увезти - порвать паспорт - раньше думал, сейчас - не уверен. Все на сайте повторяют: семьи нет, детей не удержишь, зачем тогда эти телодвижения?
Ну отсрочим дело на 2 месяца, пока новые бумаги не соберет.

Так что на данный момент тактика:
Объявить, что работы нет, я уезжаю, всех зову с собой.
Далее, скорее всего, она не едет, детей тоже не пускает, паспорта прячет, дома война + дай денег, дети он нас без денег оставит.
Тут я весь такой в смокинге, предлагаю ей полюбовно развестись на родине с получением 50% имущества и соглашению по детям.
Она меня посылает - будем по-местным законам и ты мне должен больше.
Дальше у меня уже фантазия не работает, как будет. Где-то на этой стадии к ней приходит добрый волшебник-советчик и говорит, бери, что дают. Но я и сам в это не верю 

А мне говорят, рыбку съесть и не подавится хочет.
Да тут хоть что-то сохранить, ни жены, ни детей, ни работы, ни денег маячит, а мне - автор, ты дебил. Медленно решаешь

Параллельно, чувствую себя предателем, вроде как должен не уезжать, а искать другую работу. Чтоб дитям и королевне жилось хорошо.
Точнее, предателем только по отношению к младшей - у нее выбора нет, оставят ее на неадекватную мамашу в центре войны между родителями.

Вот так то. О ходе дел доложу, кому интересно.

[Предприниматель]

Наилучший вариант - представить так, что тебя перевели по работе на родину, все доходы семьи, соответственно, там стали.
И, типа, жена не соглашается, не поддерживает. Это - аргумент. Тогда есть вариант снизить выплаты и даже пободаться за детей.

Почему тогда по этому пути не идешь?

С женой разговаривал уже по поводу ее "радужных" перспектив жить одной в Европе на €300?

[Арчи]

Автор, есть еще и третий временный вариант, о котором писал Мейсон: тебе самому сесть на пособие (ну или на минимальный оф. доход) и выставить онужемать перед всеми нежелающей поработать на блага семьи и детей. Пусть она из всеми защищаемой жертвы явно станет паразитом. Съедите на социальное жилье, всяко меньше тебе платить в дальнейшем. Если она инициирует развод, что изменится в твоем правовом поле?

[Импортный аналог]

Автор, есть еще и третий временный вариант, о котором писал Мейсон: тебе самому сесть на пособие (ну или на минимальный оф. доход) и выставить онужемать перед всеми нежелающей поработать на блага семьи и детей. Пусть она из всеми защищаемой жертвы явно станет паразитом. Съедите на социальное жилье, всяко меньше тебе платить в дальнейшем. Если она инициирует развод, что изменится в твоем правовом поле?

Рассматривал и этот.
Если в кратце, во-первых, жить на пособие в чужой стране - то еще удовольствие.
Во-вторых, по результату, все равно, длинный развод в загранке, моральное разложение. Детей не увидишь
В-третьих, пока маячит вариант хорошей интересной перспективной работы, пытаюсь за него держаться

Почему тогда по этому пути не идешь?

Пока не срослось как хотелось

[Humanist]

Знаю, думал такой вариант.

Пока останавливало, что во-первых, теряю "полюбовный" вариант соглашения по детям и идет накачка против отца. За мое отсутствие 2-3 месяца, ох какого понарассказывают.

Полюбовный вариант только в твоей голове . Его не будет . Чем раньше примешь эту жестокую реальность тем лучше для тебя .

Ну и третье, мне по работе нужно ездить в ЕС командировки. Я не уверен, как и что будет, но в случае жесткого сваливания, жена стопудово подаст на содержание и оставление жилища. Могут выписать ордер принудительно удерживать, на границе возьмут да не отпустят. Не уверен, как оно будет в реальности.

Скорее всего так и будет . Не надейся на милость с ее стороны . Ей нужно будет выставить тебя чудовищем перед всеми . Чем уже и занимается . И очень успешно .

а тут знакомая за почти миллионера-француза замуж вышла.

Моя бы давно свалила, да с языком у нее не очень, самостоятельно не поплаваешь

Похоже ее вовсю консультируют . Поэтому твои доводы и не имеют силы . В голове совсем другая картинка . Вот эта же подружка своим примером опровергает всю твою логику . И язык особо и не нужен , работать она не собирается .

поскольку и так пособие полагается, даже без алиментов от мужа, с голой жопой не оставят.

А вот и основной довод за остаться . В худшем случае пособия . А в лучшем - чем пля я хуже подружки ?

а ты мне - уйти эгоистом вникуда, всех бросить. Дети что-ли виноваты, что мать живет в иллюзиях?

Ты уже виноват в глазах детей . И будешь еще больше . И сам это знаешь . И возможностей исправить нет . Ну кроме фэнтези .

А если она хочет с Вами драться, то ложитесь на диван, поворачивайтесь к стене и старайтесь заснуть. Не поддавайтесь на провокации. А деткам на вопросы отвечайте: почему старая машина? Так мы бедные. У нас денег нет. Почему не зарабатываю больше? Так никто на большую зарплату не берет. Вот вырастешь, дочка, выучишься и поступишь на хорошую работу, начнешь зарабатывать и в семью приносить, и дела у нас пойдут лучше.

Это война на ее поле . Где она заведомо сильнее .
Может и сработало бы с другой бабой . Но эта не ограничится словами .
Поскольку :

Да, в пылу ссор уже до истерик, стеклянных глаз и хватания за ножик (с ее стороны) доходило. И до голошения «дети, взывайте полицию, папа маму бьет». Ну ЕГО НАФИК ТАКОЕ !!!

Тут бабо просто будет писдить автора и орать что бъют ее . А дети подтвердят .

Задача стоит переехать в русскоязучную страну, а не бесконечно сидеть в лиссабонах. Что там делать?

Задача стоит, сохранить возможность ездить в ЕС, т.е. нужно будет противостоять легальным предьявам при подаче на развод.

В связи с этим и вопросы, как найти вариант, или уговорить жену.

Твоя задача свалить в русскоязычную страну = сохранить здоровье , а может и жизнь .
Выезд в ЕС не сохранишь никак .

Нетрадиционный - выехать на Родину и начать процесс там.
При этом возникает юридическая коллизия, в загранке процесс по разводу должны вести по месту проживания детей, или того, кто не является инициатором, т.е. в моем случае - в загранке.
А для суда в РБ - я, и жена и дети прописаны тут, т.е. формально, можем разводиться местным судом.

Судя по описанию - она не поедет на родину . Так как прекрасно понимает опасность .И детей не пустит с тобой .

Этот путь чреват быстрым разводом и затяжным спором с потерями на адвокатов. А вот в случае договориться о разумном распиле - быстрый путь. Если жена согласится.
Об этой стадии договориться я веду речь - минимизировать потери.

Ты в иллюзиях . Рассуждай чисто прагматически . Твоя баба доказала что мыслит только этими категориями .
Зачем ей полюбовный вариант с тобой ? Что он ей дает . Ничего не дает . У тебя нет рычагов .

Мне все на сайте говорят, что на соглашения жена не пойдет - уж очень жирный куш маячит при разводе по заграничным правилам.

Ну большинству камрадов это ясно видно . Просто ты еще не веришь что все так жестко .

Да, плюс ко всему этому, работа связана с клиентами в ЕС, если закроют мне въезд, еще и работы не будет.

А это от тебя не зависит никак . Это от нее зависит . Пощады не будет .

Так что на данный момент тактика:
Объявить, что работы нет, я уезжаю, всех зову с собой.
Далее, скорее всего, она не едет, детей тоже не пускает, паспорта прячет, дома война + дай денег, дети он нас без денег оставит.
Тут я весь такой в смокинге, предлагаю ей полюбовно развестись на родине с получением 50% имущества и соглашению по детям.

Ну попробуй . Для успокоения . Типа сделал что мог . Только доки свои спрячь заранее . А то и сам не уедешь . Про нее и детей молчу - это из разряда фэнтези .

Но я и сам в это не верю 

Немного веришь пока .

О ходе дел доложу, кому интересно.

Камрад сил тебе и удачи .
Отписывайся в любом случае . Для тех кто пойдет по следу . Твой опыт редкий и ценен для АБФ .

[аалекс]

Вот если ты, к примеру, поедешь с детьми кататься,
а телефон найдут в машине, а машину в море с открытыми окнами, или не найдут.
Как будет действовать местная фемида и насколько она расторопна.

[Джордж]

Выезд в ЕС не сохранишь никак .

О чём вы говорите? Либо ТС что-то скрывает либо нихуа не понимает. Он писал выше что у него есть гражданство той страны. Следовательно въезд в ЕС ему никто никогда не запретит. То что его будут вылавливать на границе в случае чего, это плод бурной фантазии. Я уже ему говорил и ещё раз скажу, может дойдёт. Разводиться на Родине, т.к. это проще и дешевле. Дальше дело его ББЖ, как, что и куда подавать на алики. А от аликов ему не уйти, в любом случае. Если у его ББЖ хватит мозгов и ресурсов то возможно она выбьет и себе содержаловку.

Автор, ещё раз повторяю. Процесс о разводе будет рассматриваться в той стране где иск был подан первым, а не по месту жительства детей. Ты меньше слушай местных адвокатов, которые за пределы Бургундии никогда не выезжали. Разведясь на Родине, она для тебя становится никем. Ты можешь больше не пускать её в свой дом, переселиться и.т.д. Даже само её пребывание в ЕС будет под вопросом, т.к. как ты говорил что у неё нет гражданства.

[Импортный аналог]

Следовательно въезд в ЕС ему никто никогда не запретит. То что его будут вылавливать на границе в случае чего, это плод бурной фантазии. Я уже ему говорил и ещё раз скажу, может дойдёт. Разводиться на Родине, т.к. это проще и дешевле.

Джорджи, я думаю эту мысль, спасибо.

Могут запретить ВЫЕЗД из ЕС до разрешения судебных споров. С паспортом ЕС помимо прав еще и обязанности полагаются, как оказалось.
Если процесс начать в другой стране, в стране пребывания детей будет отмечено - "оставил семейное жилище" - жирый минус к процессу. Вроде как уехал с места ДТП - автоматом виновен.

Тут надо думать, смотреть. А ее пребываение автоматом с детьми будет легально.

[Джордж]

А ее пребываение автоматом с детьми будет легально.

Нет, не будет. Вида на жительство для матери гражданина ЕС автоматически не предусматривается, иначе любая пинда рожала бы в ЕС и там и оставалась.

[Джордж]

"оставил семейное жилище"

А ты не оставляй! Ты только развод на Родине оформи. Когда будет св. о разводе на руках, только тогда выставляешь бабо за дверь.