Помогите советом

[Умножитель]

Туда вообще лучше одному не соваться

Согласен, поэтому и пишу о напарнике, и лучше - именно женщине.

[Petroff]

Мысль пришла из разряда запредельно наглых (и точно не для немедленной реализации), и тем привлекательных: оформить десятка три доверенностей от имени отца на забор ребенка из ДОУ, на представление интересов отца в инстанциях и т.д. Представляю себе морды охамевших сотрудниц ДОУ и прочих участниц, когда в сад одномоментно заявляются три десятка человек и начинают качать права, пишут заявления

Вот это ловко придумано Но, опять же, может сработать не в пользу отца - мол, как он легко выписывает доверенности на совершенно посторонних людей - безответственно относится к сыну.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Или в серьезный плюс, если удастся добриться от него рассказа о том, что ему рассказывают, какой папа плохой и как нельзя с ним общаться. Тонкая ситуация: или очевидный проигрыш, или очевидный же выигрыш.

тут, по-моему, по кр. мере в первое время нужно исходить из принципа минимизации возможных рисков. Напомню, что правоприменительная практика в области семейного права у нас не в пользу мужчин, а у автора еще и 6.1.1. КоАП маячит.

[Умножитель]

И тридцать человек хором пишут жалобы о препятствовании осуществления ими прав и обязанностей, возложенных на них действующим гражданским законодательством, возникших после оформления доверенностей :D Страшное это дело - mass effect :D

[Petroff]

И тридцать человек хором пишут жалобы о препятствовании осуществления ими прав и обязанностей, возложенных на них действующим гражданским законодательством, возникшее после оформления доверенностей Страшное это дело - mass effect

Да идея-то классная, мне понравилась Только, по-моему, сперва лучше все же попробовать точечные действия Из "Града" по площадям лупануть никогда не поздно

[Денис Игоревич]

Решение суда первичной инстанции.
Исковые требования БЖ к Денису игоревичу об определении места жительства ребенка и порядка общения удовлетворить частично.
Определить местом проживания несовершеннолетнего (имя, дата рождения) место жительства его матери (имя. адрес)
Обязать Дениса Игоревича не препятствовать проживанию сына (имя) с его матерью (имя)
Установить следующий порядок общения Дениса Игоревича с несовершеннолетним (имя дата рождения):
-Еженедельно понедельник, среда, пятница с 17 часов 30минут до 20 часов ровно, в отсутствие установленных врачами ограничений, касающихся безопасности здоровья ребёнка.
- Еженедельно в воскресенье с 14 часов 00 минут до 20 часов 00 минут, в отсутствие установленных врачами ограничений, касающихся безопасности здоровья ребёнка
Обязать БЖ не препятствовать Денису Игоревичу в общении с сыном (имя, дата рождения) в установленном данном решением суда порядке.
Далее повторяется граффик общения.
В удовлетворении остальной части требований отказать.
Решение может быть обжаловано в М...ский областной суд через М...ский городской суд в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.

И ОНО ТАКИ БЫЛО ОБЖАЛОВАНО.

Судебная коллегия по гражданским делам суда М.....ского областного суда 17.12.19 определила:
решение М...ского городского суда от 02.10.19.г изменить, дополнив порядок общения Дениса Игоревича с несовершеннолетним (имя) в установленное судом время указанием на учёт мнения ребёнка.
Дополнить резолютивную часть решения суда предупреждением БЖ о последствиях невыполнения решения суда о порядке осуществления родительских прав родителем проживающим отдельно от ребёнка, предусмотренных пунктом 3 статьи 66 СК РФ, а именно: при невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях и законодательством об исполнительном производстве. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребёнка может вынести решение о передаче ему ребёнка исходя из интересов ребёнка и с учётом мнения ребёнка. В остальной части решение суда от 02 октября 2019 года оставить без изменения, апелляционную жалобу БЖ - без удовлетворения.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
Есть отказ сына идти со мной снятый на видео сегодня, когда его забирал из сада вася.
Будем смотреть?

[Petroff]

в отсутствие установленных врачами ограничений, касающихся безопасности здоровья ребёнка.

АААТЛИЧНО!!!! Психолухи ограничений не установили. Твои руки развязаны. Имеешь полное право требовать предоставления ребенка в садике.
В общем, программа на завтра - садик: письменное требование в 3-х экземплярах. отказ, вызов полиции (самоуправство администрации ДОУ), заявление в полицию на самоуправство администрации ДОУ. и ВСЕ НА ВИДЕО, начиная еще с улицы, с подхода к садику. Вызванные полицейские должны в протоколе зафиксировать недопущение тебя руководством ДОУ к общению с ребенком. Так и говори: требую составления протокола о недопущении меня к общению с ребенком сотрудниками ДОУ.

Отправлено спустя 59 секунд:

Есть отказ сына идти со мной снятый на видео сегодня, когда его забирал из сада вася.
Будем смотреть?

Выкладывай. Но приобщать к заявлениям его, естественно, не надо

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Обязать Дениса Игоревича не препятствовать проживанию сына (имя) с его матерью (имя)

Да, вот это важный момент: как только БЖ приходит забирать сына - если это происходит не в твое время общения с сыном - беседа с ним сразу же прекращается, ибо иначе это с твоей стороны - воспрепятствование.

[Умножитель]

при невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях и законодательством об исполнительном производстве. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребёнка может вынести решение о передаче ему ребёнка исходя из интересов ребёнка и с учётом мнения ребёнка.

Да это вообще подарок. Это вообще по-да-рок ! Что вы там писали о том, что супруга раньше забирает сына из садика ? Элементарная двухходовка:

- придти в садик за пять минут до появления там БЖ
- встретиться с сыном и написать на видео радостное "папа, папа !"
- дождаться БЖ
- сообщить ей, что через 40 минут (или сколько там) наступает ваше время общения с ребенком, и вы собираетесь реализовать свои обязанности по воспитанию ребенка в это время
- выслушать нелицеприятное в свой адрес
- БЖ гордо виляя организмом, удаляется вдаль.

И так - три-четыре-пять раз. В ваших интересах - чтобы отказы были максимально грубыми, циничными, с публичными оскорблениями, можно и при сыне (да-да). После чего БЖ по вашему заявлению прилетает, и прилетает весьма.

Единственное тонкое звено: встретиться с сыном до появления БЖ. Для этого придется сначала надавить на садик - согласно приведенным выше инструкциям.

[Petroff]

Да это вообще подарок. Это вообще по-да-рок ! Что вы там писали о том, что супруга раньше забирает сына из садика ? Элементарная двухходовка:

- придти в садик за пять минут до появления там БЖ
- встретиться с сыном и написать на видео радостное "папа, папа !"
- дождаться БЖ
- сообщить ей, что через 40 минут (или сколько там) наступает ваше время общения с ребенком, и вы собираетесь реализовать свои обязанности по воспитанию ребенка в это время
- выслушать нелицеприятное в свой адрес
- БЖ гордо виляя организмом, удаляется вдаль.

И так - три-четыре-пять раз. В ваших интересах - чтобы отказы были максимально грубыми, циничными, с публичными оскорблениями, можно и при сыне (да-да)

Да. Дважды и трижды ДА.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Единственное тонкое звено: встретиться с сыном до появления БЖ. Для этого придется сначала надавить на садик - согласно приведенным выше инструкциям.

А можно просто подождать у выхода из ДС. "Куда ты, дорогая? У нас через 40 минут встреча с ребенком, не забыла?" Но ни в коем случае не препятствовать ей!

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
Короче, автор: дрыхни. Тебе нужна свежая голова. Ждем свежих вестей с полей.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
БЖ кладет на закон: "ЯжеМать и мне никто ничего не сделает". До поры до времени это работает. Но на закон можно класть лишь до тех пор, пока не найдется грамотный и целеустремленный человек, активно желающий принудить вас этот самый закон соблюдать...

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Единственное тонкое звено: встретиться с сыном до появления БЖ. Для этого придется сначала надавить на садик - согласно приведенным выше инструкциям.

Тут есть нюанс: нельзя препятствовать БЖ увозить ребенка из садика, если это происходит до установленного судом времени встречи.

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Кстати, Денис Игоревич: если ты пожарный, то, насколько я понимаю, работа у тебя по суткам? Так это же просто прэлэстно: в свободные сутки ты можешь заявиться в садик не один, а два раза - а два отказа подряд это уже СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ нарушение твоих прав.
А можешь и три раза заявиться. В 10, 12 и 14 часов, например По каждому эпизоду - отдельный протокол. Ну а потом, вечером - в дежурную часть - писать на самоуправство. Приложить копии протоколов, а оригиналы - для приложения к обращению в Прокуратуру по случаю СИСТЕМАТИЧЕСКОГО нарушения ДОУ твоих прав.
И менты к тебе, скорее всего, отнесутся с пониманием - у всех дети и у многих в семьях не все ровно.
Да, еще. В заявлении укажи не только ст. 330 но и ст.286 (превышение полномочий). Ну да это потом, сначала получи материал по садику.

[Умножитель]

А, да, вдогонку: При общении с сотрудниками ДОУ (строго ДО наездов и заявлений), тоном мягкого увещевания и прозрачной печали:

- Милые, вот сколько раз так бывало: я прихожу к вам забирать своего ребенка, у вас на столе решение суда, с точным расписание , а вы, будучи обо всем информированы, отдаете ребенка моей жене. Вот вспомните, сколько раз так было ? И почему ?

Тут важно, чтобы воспитали и/или заведующая своими словами:
- подтвердили факты "перехвата" сына БЖ перед временем общения с ним по решению суда
- (крайне желательно) подтвердили, что такие случае происходили неоднократно, а лучше того - систематически

После (!) этого можно душевно поблагодарить их за откровенность - и начинать медленно и со вкусом растирать по паркету.

Отправлено спустя 48 секунд:

в свободные сутки ты можешь заявиться в садик не один, а два раза - а два отказа подряд это уже СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ нарушение твоих прав

Вы звери, господа ! (с) :D

[Petroff]

- Милые, вот сорока раз так бывало: я прихожу к вам забирать своего ребенка, у вас на столе решение суда, с точным расписание , а вы, будучи обо всем информированы, отдаете ребенка моей жене. Вот вспомните, сколько раз так было ? И почему ?

А вот за это не зацепишься: что же им, удерживать ребенка в ДОУ против воли родителя, с которым он проживает? Да за это им будет просто мама дорогая.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Тут важно, чтобы воспитали и/или заведующая своими словами:
- подтвердили факты "перехвата" сына БЖ перед временем общения с ним по решению суда
- (крайне желательно) подтвердили, что такие случае происходили неоднократно, а лучше того - систематически

А, теперь врубился. Да, хорошо придумано

[Умножитель]

что же им, удерживать ребенка в ДОУ против воли родителя,

Не-не-не, тут тоньше, разумеется, ДОУ будут говорить именно это: не можем же мы ! И каждый раз (а сколько из было ? Пятть ? десять ? А, семь, спасибо) ребенка забирала его мать. Ну да, до времени общения с отцом. Да, именно так и было.

Но нам-то именно это и нужно !

И мы имеем официальное (!) подтверждение сотрудников ДОУ (не бомжи какие, чай), что мать систематически препятствовал ТС общению с ребенком. Хотя бы пять минут от начала срока общения - и уже препятствование. А эти пять минут ТС не знал и не мог знать, где находится ребенок и потому не мог осуществить свое право.

Элементарная двухходовка. И сотрудники ДОУ сами, вот этим самым ртом, горячо и страстно защищая себя, будут топить БЖ.

Ну и потом можно будет сообщить самой БЖ - дескать, хорошие у тебя союзницы (вроде мелочь, а разлад в стане противника - всегда хорошо)

[Petroff]

Денис Игоревич, постой-ка... вот еще одна идея. За две недели до каждой встречи с ребенком отправляй БЖ заказное с уведомлением о вручении и описью вложения с требованием доставить сына к тебе для проведения встречи с ним. Она, как родитель, с которым проживает ребенок обязана обеспечить его явку. Несколько неявок - и у тебя в руках дополнительные козыри.
Причем уклонение от получения заказных писем тоже будет ей в минус.
А можно впридачу к заказным еще и СМСки ей направлять - сохраняя их, разумеется.

Отправлено спустя 35 секунд:

Элементарная двухходовка. И сотрудники ДОУ сами, вот этим самым ртом, горячо и страстно защищая себя, будут топить БЖ.

Ну и потом можно будет сообщить самой БЖ - дескать, хорошие у тебя союзницы (вроде мелочь, а разлад в стане противника - всегда хорошо)

Да я потом врубился

[Умножитель]

Ну, идей и инструкций накидали ТС с избытком, на месяц вперед, теперь осталось пожелать ему удачи, хладнокровия и актерских способностей.

[Petroff]

Ну, идей и инструкций накидали ТС с избытком, на месяц вперед, теперь осталось пожелать ему удачи, хладнокровия и актерских способностей.

Ну мы же не оставим ТСа без сопровождения и поддержки в ходе реализации идей и инструкций? Раз уж "А" сказали, логично и "Б" сказать, по-моему

Денис Игоревич, я так понимаю, что завтра к серому и пасмурному Питерскому утру мы от Вас уже будем иметь материалы по результатам похода в садик. Давай на "ты", а? Что от тебя ожидается к завтрашнему вечеру:
1. Видео (полное)
2. Письменное требование в 3-х экз. с отказом администрации ДОУ
3. Протокол полиции, в которых зафиксировано недопущение тебя к ребенку.
Минимум в одном экземпляре. Если успеешь повторить процедуру дважды, будешь просто отличник.
4. Заказное письмо с уведомлением о вручении и с описью вложения БЖ с требованием в соответствии с решением суда (указать номер) обеспечить явку сына (список: даты и время встреч на 3 месяца вперед), к тебе домой по адресу (адрес) для проведения с ним воспитательных бесед. Можешь даже указать перечень тем бесед.
5. СМС (одна!) БЖ с таким же требованием, но на все предстоящие дни встреч на ближайшие две недели. СМС, естественно, сохранить.
Это программа на завтра.

[umnik82]

Решение суда первичной инстанции

А что там приставы? Ты им исполнительный лист передал с заявой о возбуждении исполнительного производства? Ходили с тобой к бж?

[Денис Игоревич]

менты обязаны дать копию протокола?

Отправлено спустя 29 минут 6 секунд:
Что делать если заведущая откажется подписывать документ об отказе в выдаче ребёнка, а приехавшие менты будут давить решением суда?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

А что там приставы? Ты им исполнительный лист передал с заявой о возбуждении исполнительного производства? Ходили с тобой к бж

Нет у меня листа. Да и не панацея это. Нужно сад продавливать, правильно люди пишут.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Письменное требование в 3-х экз. с отказом администрации ДОУ

Почему три экземпляра?

[Petroff]

Почему три экземпляра?

В прокуратуру, в полицию и себе.

Отправлено спустя 11 минут 29 секунд:

менты обязаны дать копию протокола?

По идее да. Единственное - могут отмазаться, т.к. статьи за воспрепятствование осуществлению родительских прав не родителями нет в КоАПе. Такая вот правовая дыра (думаю, она оставлена отнюдь не случайно). Но самоуправство или превышение полномочий тут можно попробовать усмотреть. Не обязательно по уголовке - есть 19.1 (самоуправство) и 2.4 КоАП (неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей)

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:

Что делать если заведущая откажется подписывать документ об отказе в выдаче ребёнка, а приехавшие менты будут давить решением суда?

Отказ заведующей подписать говорит о наличии у нее сомнений в правомочности ее действий. Переходи в наступление: скажи ей что-то вроде "ну вот, вы же сами сомневаетесь в законности ваших действий и правильно сомневаетесь - они незаконны". Подготовь распечатки статей СК, которые я указывал выше и зачитай их. Решение суда, устанавливающее порядок общения с ребенком, устанавливает ОБЯЗАННОСТИ родителей. ПРАВА же ОБОИХ родителей на общение с ребенком ничем и никем не ограничены. Тебя же суд не ограничил в родительских правах? Ну если она будет настаивать на отказе и не распишется, жди ментов и в их присутствии напиши "предоставить ребенка отказалась, от подписи отказалась" и распишись.
Помни самое главное: ты, как родитель, ИМЕЕШЬ неограниченное право на общение со своим ребенком, если это не идет в ущерб интересам ребенка, а что идет в ущерб его интересам, может решить только суд и никто больше - ни БЖ ни заведующая ДОУ ни полиция ни приставы.
Не переживай: у тебя есть много попыток. Если что - подкорректируем.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Что значит "менты будут давить?" А ты тоже дави: мои права отца нарушены, почему вы их не защищаете? Заведующая препятствует исполнению моих обязанностей по воспитанию, суд не ограничивал меня в родительских правах. Зачитай им статьи СК. Будут требовать покинуть территорию ДОУ: спрашивай, на каком основании? Я родитель, я пришел пообщаться со своим сыном, это мое законное право, в осуществлении которого мне препятствует администрация ДОУ. Естественно, от ментов нужно потребовать представиться, предъявить служебные удостоверения и переписать номера нагрудных знаков.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Я не могу расписать тебе партитуру слово в слово, ты должен сам ориентироваться по ситуации, что, кому и как говорить. Общие принципы я до тебя довел: ты имеешь право на общение со своим сыном и ДОУ не вправе тебя в этом ограничивать, правоохранительные органы обязаны защищать твои права. Исходи из этого.

[umnik82]

Нет у меня листа. Да и не панацея это. Нужно сад продавливать, правильно люди пишут

Ну, и дурак!
Тебе проще подбирать ключи и писать заявы всякие на сад, чем официально отдать лист приставам и требовать соблюдения решения суда по порядку общения?? Раз штраф впаяют, второй впаяют, 5ка на дороге не валяется! Раз васек отдаст штраф, второй, алики может снизишь, тяжко придется им. Быстро в себя придут. А так и неудивительно, почему они ржут над тобой Ты не пользуешься очевидными инструментами, которые тебе законно в руки дали!

[Petroff]

чем официально отдать лист приставам и требовать соблюдения решения суда по порядку общения??

Я не понял, это что - не было сделано???
Автор, срочно делать!
Я-то думал - приставы не шевелятся.

[Денис Игоревич]

Petroff,
я писал про приставов в самом начале.
К приставам я ходил. Они предложили подтереться решением суда и принести ИЛ.
Сказали дословно: Вы не истец по делу, с вами мы работать не будем.
Требовать письменный отказ?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Я сейчас собираюсь в сад. Уже распечатал всё.
Давайте все корректировки перенесем на потом. Сейчас разговоры о другом могут меня размыть, а я уже настроился. Текст учил

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Тебе проще подбирать ключи и писать заявы всякие на сад, чем официально отдать лист приставам и требовать соблюдения решения суда по порядку общения?? Раз штраф впаяют, второй впаяют, 5ка на дороге не валяется! Раз васек отдаст штраф, второй, алики может снизишь, тяжко придется им. Быстро в себя придут. А так и неудивительно, почему они ржут над тобой Ты не пользуешься очевидными инструментами, которые тебе законно в руки дали!

Эх, блин. Денёк сегодня будет опять весёлый. Значит поеду в суд и попробую выдернуть ИЛ.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Я не могу расписать тебе партитуру слово в слово, ты должен сам ориентироваться по ситуации, что, кому и как говорить. Общие принципы я до тебя довел: ты имеешь право на общение со своим сыном и ДОУ не вправе тебя в этом ограничивать, правоохранительные органы обязаны защищать твои права. Исходи из этого.

Куплю сейчас СК. Благо на днях видел его в книжном магазине.

Отправлено спустя 3 часа 20 минут 21 секунду:
Первый поход в сад утром в 11 часов. Пустили кое как, заведующей на месте не было. Заявление моё никто не подписал. Сначала выдвигал требования заместителю заведующей по воспитательной работе, отказ. Потом подоспела сама заведующая и тоже отказ. Полиция протокол составить отказалась, ибо решение суда и гуляйте. Сижу дома обедаю. Сейчас буду вываливать видео на ютуб, там больше часа.

[Petroff]

Сначала выдвигал требования заместителю заведующей по воспитательной работе, отказ. Потом подоспела сама заведующая и тоже отказ. Полиция протокол составить отказалась, ибо решение суда и гуляйте.

Все вполне предсказуемо. Ждем видео, вечером посмотрю и дам комментарии. В полицию, прокуратуру и администрацию пока не пиши. В любом случае нужно будет получить повторный отказ для обоснования систематичности нарушений со стороны ДОУ (а теперь уже и полиции).
Пока что получай в суде исполнительный лист, это обязательно нужно сделать. Выдать должны, т.к. решение суда содержит и обязательства истца.

[umnik82]

получай в суде исполнительный лист

Так ему его не дадут, он не истец, соответственно - не взыскатель. Бж подала ОМЖР и порядок общения, как я понял... ИЛ у нее, и она давно его отдала приставам, и поди копию в сад и т.д.
С ИЛ фейл по ходу... Остается кивать на решение суда, фиксировать препятствия общению и катать приставам на неисполнение решения со стороны БЖ
Но малого настроили, пока он так и будет как попугай вторить "я не хочу к папе", мало что получится толкового... Санчаситься надо пару месяцев от всех их, в т.ч. от сына, чтобы соскучился.
Автор, сколько ему лет уже?

[Денис Игоревич]

Все вполне предсказуемо. Ждем видео, вечером посмотрю и дам комментарии. В полицию, прокуратуру и администрацию пока не пиши. В любом случае нужно будет получить повторный отказ для обоснования систематичности нарушений со стороны ДОУ (а теперь уже и полиции).
Пока что получай в суде исполнительный лист, это обязательно нужно сделать. Выдать должны, т.к. решение суда содержит и обязательства истца.

В сад сегодня второй раз идти?
Там уже конкретное распоряжение ..Не пускать на территорию.. Это будет вполне очевидно вечером на роликах в ютубе.
Или сходить зафиксировать факт недопуска на территорию?

[umnik82]

Можно выдернуть пацана к независимому психологу на экспертизу, где зафиксировать весь негатив со стороны васька и бж в сторону ребенка и в суд с иском по вновь открывшимся обстоятельствам на пересмотр порядка общения. Для получения нового решения и ИЛ, в которых автор уже истец и взыскатель, и, соответственно, может дрючить приставов по-полной.
А пока чтобы им не жилось спокойно, можно в опеку написать заяву о проверке условий проживания ребенка, может там что наковыряют полезного для суда. Только писать официально, на бумаге, с получением подписи о вручении им и даты (ответить обязаны в течение 1 мес). Можно через канцелярию главы администрации города, опека в его ведении находится. Секретариат охотно берет все заявы и регистрирует их. Чтобы не было геморроя с отказом опеки в принятии заявы

[Денис Игоревич]

Автор, сколько ему лет уже?

Шесть исполнилось на днях

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

А пока чтобы им не жилось спокойно, можно в опеку написать заяву о проверке условий проживания ребенка, может там что наковыряют полезного для суда

Эти ничего делать не будут. От меня там уже прячутся.
Вся их работа заключается в том чтобы по предварительной договорённости с БЖ проверить холодильник, есть ли в нём колбаса и молоко, в проверке квартиры на отсутствие, либо присутствие полчищ тараканов мышей и крыс. Если всё это в порядке, то мне присылают отказ. И так десять раз. Мне даже полицейский сегодня без камеры уже на улице сказал, что нужно строчить в Москву, раз уж тут на месте такой Левиафан

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Можно выдернуть пацана к независимому психологу на экспертизу, где зафиксировать весь негатив со стороны васька и бж в сторону ребенка и в суд с иском по вновь открывшимся обстоятельствам на пересмотр порядка общения.

Как? Он ко мне не идёт. С ним всё очень грустно.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Так ему его не дадут, он не истец, соответственно - не взыскатель. Бж подала ОМЖР и порядок общения, как я понял... ИЛ у нее, и она давно его отдала приставам, и поди копию в сад и т.д.

Так и будет наверное. Я пока не ходил туда, видео грузится кое как. Сижу у компа