Бж перестала давать детей

[Globalseolab]

Моего папы не стало в мои 14.

Как я понимаю, он умер. А автор не умер. Он есть и всегда готов поговорить со своим ребёнком, если тот захочет. Вот ключевая разница между этими кейсами.

[Юраха080]

не обязательно победа

Совсем не победа. У единиц победа. Уникальные случаи. Стечение обстоятельств и т.д. Я бросил борьбу. Жду просветления бжихи.
Жаль ребенка. Но унижаться и с приставами бегать постоянно это не выход.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

если тот захочет

Многие говорят подожди полгода/год/полвека. Но не факт, что ребенок захочет общаться. Или из-за денег только. А детство проходит. золотое время. Но. бжихам по фигу на это, потому что пилотку свою надо продать подороже.

[Globalseolab]

Юраха080, согласен с тобой по всём пунктам. Просто отпускаешь ситуацию и свою жизнь налаживаешь. Захочет общаться дитё - ок. Нет - нет.

[Егор40л]

у нового папашки при любом раскладе энтузиазм пропадет...время нужно...

[Юраха080]

отпускаешь ситуацию

А на самом деле иного и нет. Я бы ещё поборолся бы чуть-чуть) но и не за что больше.
Так что автоматически жизнь успокаивает и направляет в сторону "себя".

[МаДама]

если тот захочет.

ты слишком много ответственности за отношения "Отец-Ребенок" складываешь на ребенка. Если тот захочет. А отец всего лишь - всегда готов. Не кажется ли тебе, что в этих отношениях Значимый Взрослый - это все -таки отец, а не ребенок? И с чего ребенку "если захотеть", если отец молчит и не отсвечивает никак? С чего ребенку вдруг потянуться к человеку, которого он толком не помнит, не знает, и понятия не имеет, какой он и вообще хочет ли он видеть своего ребенка? ТЕМ БОЛЕЕ, если мать льет в уши "Ты ему не нужен видишь он даже не пишет не звонит с ДР не поздравил на 1 сентября не пришел". Поэтому и говорила Автору - останься в жизни ребенка, пиши спраш вай как дела и сообщай что любишь и предлагаешь в кино. Только так можно эти отношения сохранить, вложить ребенку в голову что папа есть, он любит и хочет встречаться. И только в этом случае, если у ребенка будет это понимание, ребенок может сам захотеть.
А так, если "Я чо клоун" - то отношения "отец-ребенок" испортили оба на 50%. Половину мать, половину сам отец.

Многие говорят подожди полгода/год/полвека.

что потеряет отец, который будет продолжать общение и ждать пол-года-и более? Психику говоришь сохранит? А ты считаешь, что отец, который говорит "лучше бы они сдохли", сохранил свою психику?

[Юраха080]

продолжать общение

Продолжать общение - это когда у ребенка телефон и он им пользуется. И можно с ребенком разговаривать и договариваться о встречах и т.д. Тогда можно и чего-то подождать.
А если у ребенка забрали телефон или сменили номер, чтобы отец не знал. И когда ребенку в уши перед выходом к отцу льют, чтобы он/она сказала, что не хочет его видеть и не пойдет/поедет с ним. То ждать тут не1уй.

отец, который говорит "лучше бы они сдохли"

Не мне судить. У каждого своё мнение.

[МаДама]

Продолжать общение - это когда у ребенка телефон и он им пользуется.

у Автора так и есть.

трубку поднимает и общается.

[Globalseolab]

А ты считаешь, что отец, который говорит "лучше бы они сдохли", сохранил свою психику?

Определённо да. Я чувствую себя сейчас намного лучше, чем когда постоянно добивался общения со своим ребёнком.

Не кажется ли тебе, что в этих отношениях Значимый Взрослый - это все -таки отец

Не кажется. Не во все закрытые двери стоит ломиться. Особенно если при этом можешь разбить себе голову.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Вообще, заметил, что в любом споре баба ставит во главу угла то, что "она права". И дальше уже подгоняет под данный факт всё остальное)))

[Юраха080]

Недавно звонил старшей. По голосу понятно, что у ребенка стресс, все твердила на мое предложение встретится - папа, мне надо учится, надо уроки делать, я пошла уроки делать… Плачь в голосе слышал,

младшая вообще не вспоминает про меня, я с ней уже и не общаюсь, старшая тоже отдалилась, не звонит не пишет

МаДама
вот это ты называешь общением?

[МаДама]

в любом споре баба ставит во главу угла то, что "она права".

ну не знаю, как баба в любом споре, но я всегда на стороне детей. И уверена в том, что наличие отца, даже если этот отец существует в жизни ребенка только номинально, в виде смс-звонков (разумеется только позитивных! в контексте "скучаю как дела", не про упреки-дурацкие вопросы и обсирание матери), это для ребенка гораздо лучше, чем полное отсутствие. Дети, у которых нет отца вообще, часто мыслят так "Он не хочет со мной общаться значит я виноват я плохой". Винят себя в этом, и это оч сильно травмирует.
А чего там бабы в споре ставят, мне все равно. Я тут про детей говорю.

вот это ты называешь общением?

общением я называю тот факт, что дочь берет трубку. ПОКА! Именно поэтому я предложила автору не звонить, раз разговор не клеится, а писать смс. Абсолютно простые, легкие и ни к чему ребенка не обязывающие. Которые несут инфу о том, что папа есть, любит, скучает и с удовольствием встретится с ними. Как дела, как контрольная, скучаю, люблю вас, передай привет Малышке, собираюсь в бассейн если хотите могу за вами заехать. Все. Это - клоун? Это - разрушит психику Отца? Это - отнимает у него времени и нервов невосполнимо? Чет мне кажется не особо. Но на будущее - хороший задел. Что в этом плохого?

[Globalseolab]

МаДама, ты всегда права. Я не видел ни одного сообщения на этом форуме, где бы ты ошибалась)

[Юраха080]

МаДама, до каких пор писать? до 18/21/17/41 года? Каждый отец хочет чтобы и ему писали и хотели его увидеть. А не долбить в пустоту. Дети и так знают, что отец их любит. Если только их не разлучили в совсем юном возрасте ребенка.
И отец хочет знать, что дети любят его. Есть у него такое право?

[ZdesMike]

В РФ нет у отца такого права.
Государству самостоятельно мыслящий мужчина или женщина, способная сохранить семью (читай - воспитанные и отцом тоже) не нужны. Такие могут забузить, если с ними провернуть что-то вроде российской "Пенсионной реформы-2018". Да и покупатели, поглотители рекламы и пропаганды, избиратели они плохие.

[Globalseolab]

В РФ нет у отца такого права.

Да, причём этому есть объяснение. Государству плевать на твою семью. Государству нужны новые подданные. Для этого ты платишь алименты. Чтобы подданный вырос. Для этого всяческая поддержка женщин в правах. Чтобы беременела снова и снова.

"Только бизнес, ничего личного."

[ZdesMike]

Э нет. На самом деле, РСП и прочие матери-одноночки в большинстве случаев ограничатся одним ребенком. Да и скорее всего, ребенок в такой семье вырастет плохим налогоплательщиком, солдатом или бизнесменом. Но зато он будет абсолютно управляем и манипулируем, особенно, если женского пола. Что для государства очень ценно.

[МаДама]

до каких пор писать?

Да можно вообще ничего не писать, если не хочется.

Дети и так знают, что отец их любит.

откуда они это знают? Что отец их любит и скучает? Я не про Автора, я хз как и о чем он с дочерью разговаривает, я про ситуацию - развелись, мать морозится, детей настраивает против. Отец редко разговаривает с дочерью, расспрашивает ее о том где и как они живут, учатся и что едят. Откуда этой дочери знать, что он ее любит, если он в какой-то момент отморозится и вообще прекратит общение?

Каждый отец хочет чтобы и ему писали и хотели его увидеть.

Я еще раз спрошу, вы не сильно много на детей накладываете ответственности? И знать они сами должны, и делать то, что отцу хочется... Определиться бы, кто взрослый в этой паре и на ком-таки ответственность за отношения.

И отец хочет знать, что дети любят его. Есть у него такое право?

Хочет, понимаю. И для того, чтобы гарантированно окончательно все испортить, может потребовать реализации этого права.

[Globalseolab]

Но зато он будет абсолютно управляем и манипулируем, особенно, если женского пола.

Для государства достаточно, чтоб в окопах за него сидел. Ну или если ЖП, то был туп и управляем. Делал, что надо.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

можно вообще ничего не писать

О, редкие мудрые мысли начали проскакивать)

[Audinst]

У меня ситуация точь в точь как у автора. Две дочки - 9 и 7 лет. БЖ заблокировала везде, начиная от мессенджеров и заканчивая номером моего тлф. Старшая во всех мессенджерах, младшая нигде не блокировала. На звонки не отвечают, трубки не берут, или сбрасывают. Младшая в мессенджерах даже не читает мои сообщения. Чувствуется рука БЖ, т.к. накануне у меня с ней была стычка на финансовую тему. Со всеми вытекающими. Теперь вот даже и не знаю чего делать. Перестать все эти звонки звонить, писать и просто не лезть? Как многие и советуют. Чувствуешь себя каким то идиотом.

[Юраха080]

не знаю чего делать

Возьми паузу. Посмотри что как чего. Остынь немного. Улучши себя как-нибудь. Не бухай только.

[Globalseolab]

Перестать все эти звонки звонить, писать и просто не лезть?

Да, перестать.

Хотел предложить тебе встретиться один раз с детьми и лично сказать, что папа их любит и никогда не бросит, но сразу же пришло на ум, что усилиями БЖ на протяжении следующих лет это всё затрётся и сотрëтся. Из тебя всё равно сделают г@ндона.

Чувствуешь себя каким то идиотом.

Абсолютно. Состояние беспомощности. Причём когда с тебя ещё начинают списывать алименты, то выходит, это состояние ещё и за твой счёт.

Поэтому рекомендации ко всем одинаковы - беречь и ценить себя, строить свою самостоятельную жизнь, не навязываться, не терять самоуважение, по возможности - снижать белую зарплату и размер алиментов.

У меня лично последней возможности нету, поэтому плачу 30-40 тыс каждый месяц. И ребёнка не вижу) И везде заблокирован).

[Audinst]

У меня лично последней возможности нету, поэтому плачу 30-40 тыс каждый месяц. И ребёнка не вижу) И везде заблокирован).

Абсолютно такая же диспозиция. Белая з/п.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Возьми паузу. Посмотри что как чего. Остынь немного. Улучши себя как-нибудь. Не бухай только.

Да, пожалуй это только остается. Лезть на рожон бесполезно. Надоели эти дешевые манипуляшки.

[Globalseolab]

Абсолютно такая же диспозиция.

Тогда привет, друг) У нас с тобой очень х@ровая ситуация. А у тебя ещё и острый период. Сейчас самое сложное в психологическом плане будет, главное - не сломаться.

[Кармен]

ты слишком много ответственности за отношения "Отец-Ребенок" складываешь на ребенка.

Просто сами ведут себя как дети.Ребенок не звонит,я обиделся.

ТЕМ БОЛЕЕ, если мать льет в уши "Ты ему не нужен видишь он даже не пишет не звонит с ДР не поздравил на 1 сентября не пришел".

Так она в этом случае не "льет в уши" а говорит правду!

Поэтому и говорила Автору - останься в жизни ребенка, пиши спраш вай как дела и сообщай что любишь и предлагаешь в кино. Только так можно эти отношения сохранить, вложить ребенку в голову что папа есть, он любит и хочет встречаться. И только в этом случае, если у ребенка будет это понимание, ребенок может сам захотеть.

Именно так.

вот это ты называешь общением?

В приведенной цитате Автор пишет что ребенок в стрессе!
Плачет и лепечет что ей "пора делать уроки".Потому что мать рядом.
И что,бросить ее? Ей 9 лет!
А узнав в какой она школе он может наладить общение без матери.

Дети и так знают, что отец их любит.

Нет.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

накануне у меня с ней была стычка на финансовую тему.

Какая может быть стычка если алименты с белой зарплаты?
Или есть еще доходы?

[Audinst]

Очень мощный конечно совет - постоянно пиши и спрашивай как дела. А если все в блоке и сообщения не то что не читаются, а даже не доходят до ребёнка? Письма почтой слать каждый день что ли?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Или есть еще доходы?

Есть еще хотелки, еще давай, еще вот это оплати, и это , и вот это.. твой же ребёнок, жалко что ли??