Нужна помощь очередному ЛОХУ

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 11:08

BoMG писал(а):подал - это мало. Брак должен быть расторгнут и свидетельство об этом получено.

Как обычно, препятствия будут зависеть от упорства и желаний той стороны. Могут дать ей время год-два пожить (если реально негде), а могут заставить страдальца купить ей жилье. Оба варианта вполне реальны, в юр. разделе есть и те, и другие.
То что она прописала ребенка , обманув его, на этом можно как-то сыграть?

Мы сейчас пытаемся проверить- бы ли ребенок где-то зарегистрирован до этого. Мысдлим так- если был зарегистрирован- значит факт обмана при регистрации имеется, и на этом можно играть.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 11:10

ПапоКарло писал(а):У нее есть какая то собственность своя, ну там доля в квартире какой-нибудь?
В Москве и области нет точно, в регионе- возможно . Можно это проверить. А какой в этом может быть смысл?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.04.11 11:14

улисс писал(а):То что она прописала ребенка , обманув его, на этом можно как-то сыграть?
нет конечно, сам же писал выше, что согласие на регистрацию детей не требуется.

А наличие жилья (пусть даже доли), очень важно. Это доказательство того, что она не бездомная, ей есть, где жить.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 25.04.11 11:23

Смысл в том, чтобы выписать ее и ее ребенка на ту жилплощадь.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 11:28

BoMG писал(а):[
нет конечно, сам же писал выше, что согласие на регистрацию детей не требуется.

А наличие жилья (пусть даже доли), очень важно. Это доказательство того, что она не бездомная, ей есть, где жить.
Согласия не требуется на прописку новорожденных детей.

А этот ребенок был рожден задолго до ее регистрации на этот адрес. На этом как то можно сыграть?


По наличию жилья- не вопрос, проверим.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 11:29

ПапоКарло писал(а):Смысл в том, чтобы выписать ее и ее ребенка на ту жилплощадь.
Уточняем сейчас этот вопрос.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 25.04.11 11:36

Хм, что то не помню я того, что именно о новорожденных детях речь. Там дети до 14 лет должны быть прописанны с одним из родителей. Если у этого родителя есть прописка, то он может прописать не спросив собственника, что мы сейчас и видим.

Единственный шанс выписать ребенка на другую жилплощадь, куда выпишут его мать и то если жилплощадь будет не хуже нынешней, но это суды, а ты знаешь как суды у нас относятся к бабам и детям.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 25.04.11 11:37

Хотел еще спросит, а он что в паспорт ей не заглядывал? Хотя в паспорте может и не быть записи, пример, не внесли при оформлении нового паспорта при утере. А так попал твой друг, очень сильно попал.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.04.11 11:39

улисс писал(а):Согласия не требуется на прописку новорожденных детей.

А этот ребенок был рожден задолго до ее регистрации на этот адрес.
это заблуждение
Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 20 сентября 2007 г. N 208 г. Москва "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"

80. Регистрация по месту пребывания и по месту жительства несовершеннолетних граждан к родителям (усыновителям, опекунам, попечителям), проживающим в жилых помещениях, принадлежащих иным гражданам на праве собственности, осуществляется независимо от их согласия.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 12:10

ПапоКарло писал(а):Хотел еще спросит, а он что в паспорт ей не заглядывал? Хотя в паспорте может и не быть записи, пример, не внесли при оформлении нового паспорта при утере. А так попал твой друг, очень сильно попал.
Заглядывал, паспорт чистый был.

Это не друг. друга бы я предупредил. Знакомый друга.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 12:14

ПапоКарло писал(а):Хм, что то не помню я того, что именно о новорожденных детях речь. Там дети до 14 лет должны быть прописанны с одним из родителей. Если у этого родителя есть прописка, то он может прописать не спросив собственника, что мы сейчас и видим.

Единственный шанс выписать ребенка на другую жилплощадь, куда выпишут его мать и то если жилплощадь будет не хуже нынешней, но это суды, а ты знаешь как суды у нас относятся к бабам и детям.
Как вариант- он собственник- может продать квартиру своим родителям, и те выпишут эту бабу с прицепом. Возможно такое?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.04.11 12:46

без разницы

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Сообщение tatarin » 25.04.11 13:01

Так вроде ст. 292 ГК действующая на сегодняшний день.
Выписывают без проблем, насколько мне известно.
Правда, в июне прошлого года был мутный комментарий КС по поводу неконституционности статьи 292, но дальше этого дело не пошло.

Другое дело, что может быть иск о предоставлении жилья БЖ и ее ребенку, и суд может предоставить ей право проживания на определенное время. Может быть и решение о покупке БЖ жилья, но для этого, как минимум, у БМ должны быть соответствующие средства.

В любом случае, Улисс, твоему знакомому придется обращаться к адвокатам.

Upd. Так ведь парень не является алиментоплательщиком! Мне кажется, это все меняет, поскольку по ст.31 ЖК:
"При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию."

Продаем квартиру, новый владелец выселяет всех оттуда через суд на основании 292 ГК, а ст.31 ЖК в этом случае уже не действует.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 13:37

Вот именно об этом я и говорю. Этот ребенок не является и не являлся членом его семьи.

Татарин, он уже обратился! Адвокат в реале советует продать квартиру родителям и уже потом выписывать эту сучку.
Последний раз редактировалось улисс 25.04.11 13:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 25.04.11 13:38

Да, в том, что говорит уважаемый татарин что то есть.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.04.11 13:40

ребенок автоматически последует за матерью. Иск должен быть один, но основание для выселения ребенка не "бывший член семьи", а ст.20 ГК
Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Аватара пользователя
ПапоКарло
старейшина
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 21.07.09 01:53

Сообщение ПапоКарло » 25.04.11 13:47

Ну да, тоесть надо выписать мать. Этим сейчас и занимайтесь.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.04.11 13:47

улисс писал(а):Адвокат в реале советует продать квартиру родителям и уже потом выписывать эту сучку.
сделка легко может быть признана мнимой, а невестка может быть признана бывшим членом семьи стариков, т.е. 100% гарантии нет. Хотя конечно "может быть" НЕ РАВНО "является". Зато геморрой и расходы по сделке, прописке...
Последний раз редактировалось BoMG 25.04.11 13:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 13:49

То есть продавать лучше постороннему лицу?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 25.04.11 13:50

было б лучше, но это уже другие риски...

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 25.04.11 13:51

Согласен. Там есть варианты.

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 26.04.11 00:47

Проверили по региону- нет на ней жилья. Прибыла из дома родителей.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 27.04.11 19:43

Лё писал(а):Корчароту ссылку кинь. Он юрист. Я думаю уточнит этот момент. Я просто не в куре этих нюансов, но вообще с какого перепоя нельзя выписать, если они ему никто?
пардон, но не имел допуска в закрытый раздел, по теме - можно, но только через суд.
Часть 4 ст. 31 Жилищного кодекса РФ
В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
[/quote]
я советовал бы малому развестись с тварью и через суд требовать снятия её и отродья с рег. учета.
Но нужен адвокат, ибо
На практике суды практически всегда проверяют наличие жилого помещения у бывших членов семьи и не выселяют "на улицу".
Пример. Собственник квартиры обратился с иском в суд о выселении ответчиков, которые были зарегистрированы на данной жилой площади и продолжали ею пользоваться. Ответчиками являются бывшая жена продавца квартиры и их малолетние дети.
Исследовав материалы дела, суд счел требования истца обоснованными и принял решение об их выселении. Применив такую крайнюю меру, как выселение несовершеннолетних детей, суд руководствовался положениями ст. 31 ЖК РФ, которая предусматривает, что в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право на пользование последним за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется. Суд также установил, что бывшая супруга является собственником 3-комнатной квартиры в городе Новокузнецке, откуда она и приехала в Москву. Это означает, что бывшие члены семьи, в том числе и несовершеннолетние дети, не выселяются "на улицу", а могут переехать в принадлежащее им жилье

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 27.04.11 19:45

а вот что по теме говорит Пленум ВС РФ
По общему правилу, в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением собственника с бывшим членом его семьи. Это означает, что бывшие члены семьи собственника утрачивают право пользования жилым помещением и должны освободить его (часть 1 статьи 35 ЖК РФ). В противном случае собственник жилого помещения вправе требовать их выселения в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.
По смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения. Под прекращением семейных отношений между супругами следует понимать расторжение брака в органах записи актов гражданского состояния, в суде, признание брака недействительным. Отказ от ведения общего хозяйства иных лиц с собственником жилого помещения, отсутствие у них с собственником общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства могут свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения, но должны оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами.
Вопрос о признании лица бывшим членом семьи собственника жилого помещения при возникновении спора решается судом с учетом конкретных обстоятельств каждого дела.
При этом, учитывая положения части 1 статьи 31 ЖК РФ, следует иметь в виду, что поскольку ведение общего хозяйства между собственником жилого помещения и лицом, вселенным им в данное жилое помещение, не является обязательным условием признания его членом семьи собственника жилого помещения, то и отсутствие ведения общего хозяйства собственником жилого помещения с указанным лицом либо прекращение ими ведения общего хозяйства (например, по взаимному согласию) само по себе не может свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения. Данное обстоятельство должно оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами по делу (статья 67 ГПК РФ).
П. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

Аватара пользователя
улисс
посвященный
Сообщения: 8547
Зарегистрирован: 19.11.07 20:01
Откуда: Из бабьих кошмаров

Сообщение улисс » 29.04.11 14:37

Итак, ситуация завершилась. ОЖП выписалась из квартиры вместе со своим отродьем. Обошлась вся его дурь человеку около 150 тысяч рублей.

Раасказываю новости . Во первых знакомый моего заказал полный сбор информации о ней и связях. Отработали БЖ и установили отца ее ребенка, который ее люто ненавидит.
С отцом переговорили и объяснили что есть возможносмть отомстить мрази.
За небольшую сумму отец под диктовку юриста написал гарантию предоставления ребенку и БЖ жилплощади в принадлежащем ему доме( принадлежал его бабке , брошен , находится в глухой деревне в регионе в 500 км от Москвы)

Но этого не понадобилось.

После этого эту ОЖП вытащили и сказали ей что квартира продается и что ее выпишут в любом случае. Когда она начала визжать, что ей негде жить и она не виновата- ей поставили
выбор : Или она выписывается немедленно сейчас сама и оформляет развод и тогда они продолжают жить гражданским браком в дальнейшем все зависит от ее поведения.

Или ее выписывают из квартиры судом и ни о каком восстановлении отношений речи быть не может. И ее предупредили что ребенок ей не поможет, поскольку ему и ей предоставлется жилплощадь родным отцом. ( не говоря какая жилплощадь и где)


Грамотный подход в медиаторстве- помог в ситуации .
В общем бабенка подумала и решила изобразив раскаяние, выписатся , типа ей дороги отношения.

Она уже выписалась и уехала прописыватся к родителям

Если только мой друг не ошибается в его мнении о своем знакомом - то хрен ей чего светит.


После официального развода никаких отношений у них не будет

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nik2day, rX_Djo, TheWatcher и 72 гостя