Что дает мужчина ОЖП при длительных отношениях

[ЙолоПуки]

Где можно почитать научные подтверждения?

Погугли лекции профессора Савельева, он передачу недавно сделал "вынос мозга" . Или профессора Роберта Сапольски, курс лекций Стэнфордского Университета.

[aw]

Predator111, распределение IQ по полу можешь нагуглить. Почти у всех баб он около 100. У кого сильно выше - там серьезные генетические проблемы. Что неспособны любить бесплатно - если опыта недостаточно, изучай АБФ, вывод сделаешь однозначный.

Разница в строении мозга: http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... 76#3336776

[Вадимчег]

Это подразумевает равнозначность М и Ж. Вот только у Ж IQ 100 (что означает практически полную неспособность к разумной деятельности) + безумные гормональные сдвиги. У меня, к примеру, IQ >150 (= вычислительная способность сознательной части мозга в миллионы раз выше) и гормоны контролирую прекрасно. Но решения все-равно должны принимать вместе?

Ссылки на работы скинь, в серьезных научных журналах. У меня другая инфа. И 150 это очень много, раз. И как тестировался по какому тесту? 150 это абсолютное значение или отклонение он нормы?

[Dolbomir]

Разница в строении мозга есть. Поэтому бабе непросто выдавать свои посты за мужские, даже поставив букву М в профиле.

[helloworld]

А вы увидели, что "уже ваших бьют"?)

Вы не въехали кого я подразумевал под "вашими"? Тов. aw, видимо, был прав.

Читаем пост)) Ему нужны "улучшения, которая она принесет в мой дом" Остается за кадром - есть ли у него конкретный список, что именно должна улучшить у него девушка или она сама должна догадаться...

И пусть остается за кадром. Если "улучшения, которая она принесет в мой дом" - всего лишь вырванная автором из Азбуки фраза, ему же хуже, т.к. ему вообще противопоказано жить с любой ОЖП, если нет - не ваше дело, что он подразумевает, вы все равно доепетесь к этому списку. В идеале - она не просто догадывается, она точно знает.

"Никто с ОЖП не торговался, ей озвучили свои условия". Ну так девушка также аналогично поступает и корректно подводит мужчину к мысли о "взаимовыгодном сотрудничестве", а не только "потреблялству" с его стороны.
Да, и вроде как, норма - ситуация "победа-победа", когда всем хорошо, а не поиск "простофили", с которой/которого можно по максиму взять, ничего не давая взамен.

Чем кончаются эти ваши "корректно подводит мужчину к мысли" знают почти все камрады АБФ.

[Malina]

Разберем на составляющие столь почитаемый в этой теме пост ЙолоПуки)))

Тетка получает:
"1. Ребенка, зачатого рожденного воспитанного в нормальных условиях" - мужчина получает тоже самое
"2. Отца этому ребенку" - мать этому ребенку))) Так-то донорская сперма стоит в разы дешевле чем донорская яйцеклетка + и еще плюс много денег на суррогатную мать. Так что мужчина здесь однозначно выигрывает и берет больше чем дает
"3. Защиту безопасность" - От кого в наше время вы защищаете женщину?)) От плохих коллег, злого начальника?) С таким же успехом и женщина может вас "защитить". Если девушка адекватная, т.е. не из зоны, не психопатка, которая сама провоцирует, защиты такой особо и не требуется. Если что-то серьезное - то есть полиция, суды и другие инстанции для своей защиты
"4. Место где комфортно жить" - Если мы берем не принца и золушку, а людей из примерно одинаковой социальной прослойки, то у них или у каждого будет где жить или ни у кого не будет - и будут снимать (и очень часто "в складчину"), ютиться по родственникам (часто у родственников женщины) и т.д. Т.е. этот пункт индивидуален - мужчина может как давать, так и брать, или 50 на 50 с женщиной. Ну и под комфортом подразумевают, что именно женщина должна создать уют в доме, а не наоборот.
"5. Возможность не работать (как минимум во время беременности - декрета)." - Эту возможность дает не мужчина, а государство и сама себе женщина, работая на официальной зарплате и получая декретные и пособия!!! В России с рождением ребенка или детей - семьи оказываются за чертой бедности, уровень жизни падает. Посмотрите в интернете статьи про "уникальную бедность в России работоспособного населения с детьми". Не работая - часто приходится отказываться от привычного уклада жизни, расходов на себя (парикмахер, одежда, косметика), экономить на продуктах, выпрашивать и отчитываться за каждый рубль. Возможность потерять работу или квалификацию!!!! Прибавить к этому, что не все девушки спят и видят себя в роли "кухарки, няньки, прачки", и новые условия, когда ты выпадаешь из жизни, меняется окружение, 24ч/7дней несешь полную постоянную ответственность за жизнь, здоровье и развитие ребенка, спишь урывками, уже не получаешь радости и признания от побед и успехов на работе (кухарка, нянька, прачка - как в глазах мужа, так и окружения - низкооплачиваемый, низкоквалифицированный труд, и вообще даже не труд - одно развлечение))). Ко всему этому гормональная перестройка организма.
Итого)) Мужчина этого не дает! Как правило - это вынужденное положение, при котором уровень жизни женщины снижается. И у женщины от "возможности не работать", тем более в декрете)) больше минусов чем плюсов
"6. Постоянный надежный секс с одним партнером" - Аналогично. Но почитаешь темы, где "настоящие патриархи" считают за норму сходить налево и мужская измена - не измена, получается весьма сомнительный довод
"7. отсутствие кортизола, что не реализуется природная задача "семья, дети"." - Аналогично. Неужели мужчине не важно иметь семью, своих наследников, тому кому можно передать свой опыт, знания, капитал?
"8. мужской взгляд и мужские советы на насущные вопросы проблемы" - женский взгляд и женские совет на насущные вопросы проблемы
"9. помощь по жизни во всем" - аналогично

ИТОГО)) В большинстве пунктов ЙолоПуки идет взаимный обмен, в некоторых мужчина получает больше.

Получается "настоящий АБФ-вец":
- не должен вкладываться финансово - гнать сразу проститутку и потреблялку!
- не заморачиваться с ее сексуальным удовольствием - не может за несколько секунд получить вагинальный оргазм - гнать от себя фригидку!
- всех, кто учился в школе и знает, что крепостное право отменили и по конституции все равны - гнать не задумываясь - "мужчина сказал - так и должно быть"! Т.е. мнение, желания женщины ничтожны и учитывать их не нужно

И зачем тогда нужен мужчина? Что "настоящий АБФ-вец"-то дает женщине?))

[Вадимчег]

Какой глубокий анализ. Очередной высер от ргмщицы. Как кошки поживают?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Не вижу смысла жить с ожп на одной площади. Гостевой брак и все дела. Брак отживает себя как институт. Ну если только лет 3-7 лет, что сейчас и имеем.

[Humanist]

И зачем тогда нужен мужчина?

Разверните что по Вашему мнению - Должен давать мужчина .
Не АБФовец .
Мужчина в Вашем понимании .

[Anonimno3]

ЯМа чтоли вернулась?

[Malina]

Вадимчег, Не знаю что такое ргмщица) А кошек у меня нет)) Если все логично и нечем опровергнуть, переходим на личности?
А что с детьми в гостевом браке? Становимся чайлдфри? Делаем вазэктомию? Или, если вдруг такое произошло, то это полностью ответственность женщины? Уводим полимеры, снижаем до минимума или вообще не платим алименты и начинаем жизнь с чистого листа? Я понимаю риски мужчин. Это очень печально, если ты вынужден платить и не имеешь возможности общаться, влиять на ребенка. Или тебе не нравится этот тупой, "рукинеизтогоместарастущий" ребенок. Ваши-то гены ого-го, чемпионы и лидеры должны быть!!! Это женщина, с которой вы спали, подкачала. А теперь, какая несправедливость, нужно тратить финансовые ресурсы для этого неудавшегося "приплода"
А вы понимаете риски женщин? Женщина уходит в декрет с работы, теряет квалификацию, теряет время, за которое она могла бы продвинуться в карьере и зарплате, (а иногда во время беременности и родов теряет и здоровье). Как правило - больничные, кружки, секции, школьные задания, поиск и выбор няни и/или сопровождающих ребенка, готовка, стирка, глажка, уборка, хождение по магазинам и выбор одежды/обуви и т.д. - это все на женщине, что не добавляет ей баллов в глазах работодателя. Все понимают, что есть предел работоспособности и в режиме "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" долго не протянешь. Если мужчина уходит в туман, "санчасится", то женщина должна прокормить, прокрутиться не только сама, а с ребенком/детьми. Здесь постоянный совет, "взять жену в свой дом", а если не угодила - выпнуть на мороз с детьми и пусть сама выкручивается, это типа гарантия, что можно длительное время игнорировать ее желания и потребности, заставляя при этом удовлетворять свои. Это "патриархатом" называется)) Вы бы сами-то на такие условия согласились?

Humanist , я уже писала

Что может дать мужчина? Да тоже, что и женщина))
Классный секс, который подразумевает мастерство, чуткость, откровенность, а не только наличие мужского или женского полового органа
Моральная, психологическая поддержка
Достижение совместных целей (ребенок, дом, отдых, развитие и т.д.)
А в каких пропорциях, кто за что отвечает, кто где больше дает и где больше берет - это в каждой паре индивидуально, в зависимости от того что у кого есть и что нужно (значимо) для каждого

Добавлю, что не вижу ничего плохого в обсуждении кому что нужно, в "презентации" своих качеств, ресурсов и "торговле".
И сейчас прошло время, когда нельзя думать, нельзя задавать вопросы. Нужно объяснять свою позицию, убеждать, "продавать", а не топать ногами, я "патриарх", блин, служи мне

[Anonimno3]

Сегодня разговаривал с одной ОЖП и заявил, что если пущу в свой дом ОЖП, то ради улучшений, которая она принесет в мой дом.

ОЖП задает вопрос, что она получит в замен? Какие такие улучшения она получит, если станет жить со мной.

Теоретический вопрос - какие ништяки в среднем получает от ОМП, начиная с ним жить?

1. Изначальный подход правильный - четко обозначил что тебе надо, так и должно быть. Ну и естественно это должно быть на первом месте, ОЖП твой "сотрудник" на твоем предприятии - семье. Твои интересы превыше всего, конечно ты ее должен обеспечить средствами производства и условиями в меру сил и улучшать их в меру сил, но работает (проживает свою жизнь и посвящает ее) ОЖП - для тебя и достижения твоих интересов.
2.Что получит ОЖП, зависит от того что ей важно. Если она временная потреблядь, может ей достаточно что ты ее пустишь пожить и подкинешь денег. Если воспитание правильное - будет смотреть на твои качества и естественно хотеть быть с тобой и иметь от тебя детей и чтобы ты занимался их воспитанием, обычные семейные ценности. Задача нормально воспитанной ОЖП - примкнуть к выбранному мужчине и помогать ему достигать ЕГО целей. Взамен получает как раз семью, в ее классическом тысячелетнем понимании. Варианты ОЖП не обладающих семейными ценностями рассматривать смысла нет.
3. Раз ОЖП задала такой вопрос - значит она либо не понимает вообще в принципе семейных ценностей, либо ты не "герой ее романа". В общем - следующая.

[aw]

Ссылки на работы скинь, в серьезных научных журналах. У меня другая инфа. И 150 это очень много, раз. И как тестировался по какому тесту? 150 это абсолютное значение или отклонение он нормы?

Работы о различиях в строении мозга? Так все 100% по теме. Тот же IQ напрямую зависит от этого. У женщин очень мало нейронов в областях, отвечающих за мышление - поэтому IQ у всех 100 (+/-). Зато их больше в некоторых других областях - из-за этого обоняние, например, в разы лучше. У ОМП разная степень деградации Y хромосомы - из-за этого строение мозга не одиноково, что видно по IQ, который не 100, а сильно варьирует, от дебилизма, до супергениальности.

150 (цифра весьма условная, потому что высокие значения измерению не поддаются) - это практически бесконечно больше, чем 100, поэтому и вопрос ОЖП - все-равно в отношениях должно быть РГМ? Это ж феерический бред. Все-равно, что человек с IQ 100 будет принимать совместные решения с собакой.

Вопрос, впрочем, риторический. Я прекрасно знаю, что ОЖП не в состоянии даже понять, а уж тем более принять, что их мыслительные способности сильно хуже, чем у мужиков.

Тесты разные, заслуживающие доверия. Из последнего - онлайновый тестик Мензы (у него максималка ">145"). Не обычными онлайновыми залипонами я себе супергениальность намерил, не переживай.

[Humanist]

Я понимаю риски мужчин. Это очень печально, если ты вынужден платить и не имеешь возможности общаться, влиять на ребенка.

А еще крушение проекта семья .
Когда пилится совместно нажитое .
Только один нюанс .
Если б мужику заранее озвучили подобный сценарий - мало кто б согласился вкладываться .
И как купировать эти риски ?

[Anonimno3]

И как купировать эти риски ?

Вариант только один - не вступать в брак. Правильно управлять собственностью. Но это может уберечь только от материальных потерь.
От остальных рисков ничем не застрахуешься, только правильными решениями, принятыми вовремя.

[Humanist]

Вопрос к Малине был .

[Anonimno3]

И сейчас прошло время, когда нельзя думать, нельзя задавать вопросы. Нужно объяснять свою позицию, убеждать, "продавать", а не топать ногами, я "патриарх", блин, служи мне

Девочка, ты хоть раз на работу устраивалась? Перед тобой руководитель ставит четкие задачи, для чего ты ему нужна. И условия по которым ты будешь работать. Захочешь прокатить что то свое, невыгодное работодателю - пойдешь подальше очень быстро искать новую работу. На "мороз". Твоя задача - соответствовать потребностям. Хочешь иначе, отращивай яйца - и создавай свой бизнес и тогда поговорим, как ты подобных тебе на работу берешь, которые торгуются по заранее тебе не выгодным условиям. Незаменимых нет. Нигде, ни в работе, ни для семьи.

[Ущерб_Ваще_Ущерб]

"9. помощь по жизни во всем" - аналогично

Сравнила мужскую и женскую помощь. Если только баба не 100кг весом и с биткой как у шварца. Простой гвоздь не могут вбить 90% женщин.

женский взгляд и женские совет на насущные вопросы проблемы

Его бы лучше и не знать, этот женский взгляд. Он до добра не доведет в большинстве случаев. Чаще всего мужской взгляд практичнее и дальновиднее.

От кого в наше время вы защищаете женщину?))

От перепетий жизни. Пробило колесо в лесу ночью или сосед пьяный ссыт под дверью.

"1. Ребенка, зачатого рожденного воспитанного в нормальных условиях" - мужчина получает тоже самое

С чего бы это? У кого это инстинктами давится родить ребенка и его воспитать? У женщин или у мужчин? Что статистика показывает? Кому больше нужно? Или упрямо "ящитаю" упорнее фактов?

2. Отца этому ребенку" - мать этому ребенку))

Тоже самое. Не слыхал расхожего термина безматеринщина. А вот безотцовщина - и тут и там. Равный обмен, говоришь? Ну-ну...

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

Женщина уходит в декрет с работы, теряет квалификацию, теряет время, за которое она могла бы продвинуться в карьере и зарплате

Тебе русским языком говорят - не лезь в карьеру. Найди хорошего мужа и забудь про работу.
А если ты свою оставленную прихоть - работу, считаешь жертвой, то и я свои прекращенные гулянки/буханки тоже могу считать жертвой?
Ах, не прихоть? А вынуждена? Так может мужа негодящего выбрала?
Да, муж, если он придерживается патриархата - должен содержать семью. Так как считает нужным.
Есть возможноть бентли и ибица - плиз и велком, Если просто пежо и съемная квартира - тоже вариант. НО голодать, ходить в обносках и работать жена не должна.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

а если не угодила - выпнуть на мороз с детьми и пусть сама выкручивается

НЕ "не угодила", а в 90% стала или выеживаться или взблеаднула.
Просто так мужчина свою семью не развалит.

[Malina]

Взамен получает как раз семью, в ее классическом тысячелетнем понимании.

Так про это и речь, что вы понимаете под "семьей, в ее классическом тысячелетнем понимании"?
Вы прекрасно описали, что женщина должна вам дать - служить вашим целям, ублажать вас, сдувать пылинки, создавать уют, воспитывать правильно детей, готовить, стирать и т.д.
А что мужчина дает?

"Все-равно, что человек с IQ 100 будет принимать совместные решения с собакой."
Вы сами пишите, что у мужчины "строение мозга не одиноково, IQ сильно варьирует, от дебилизма, до супергениальности" Почему мужчина и женщина не могут притянуться друг к другу с одинаковым и столько значимым для вас IQ и решать на равных?

А еще крушение проекта семья .
Когда пилится совместно нажитое .
Только один нюанс .
Если б мужику заранее озвучили подобный сценарий - мало кто б согласился вкладываться .
И как купировать эти риски ?

А если бы женщине озвучили сценарий, в котором она на морозе с детьми, а "руководитель" ничем не связан, развивает новые проекты и "нанимает новых сотрудниц" - думаете много бы женщин согласились на "проект семья"?))
И почему вас пугает пиление "СОВМЕСТНО нажитого"? Почему нанять няню, клининговую службу - это капец как дорого, нанять повара или питаться в кафе - немыслимые суммы, про суррогатную маму - даже говорить не стоит, у многих даже в "совместном" нет столько капитала, чтобы ее оплатить. При этом, вы сами выбираете женщину, сами ведете с ней "переговоры", сами соглашаетесь, ради продления своих генов, чтобы она ушла в декрет. А потом оказывается, что она "не работала" и все только ваше, пилению не подлежит.
Купировать риски - не знаю))) Наверное, доля удачи. И не доводить до кипения, узнавая чем дышит сейчас твоя половина и есть ли какие-то вопросы, которые нуждаются в пересмотре и новом согласовании

Девочка, ты хоть раз на работу устраивалась? Перед тобой руководитель ставит четкие задачи, для чего ты ему нужна. И условия по которым ты будешь работать. Захочешь прокатить что то свое, невыгодное работодателю - пойдешь подальше очень быстро искать новую работу. На "мороз". Твоя задача - соответствовать потребностям.

Работодатель не обзывает людей проститутками и поблеблялками за то что они хотят знать, что получат взамен, выполнив указанный объем работы. А здесь же тема, что ты давай-давай, а что я могу дать "спрошу у форума".
Денег дашь - не альфа, проституток покупаешь
Секса - "пиздодуй"))
Взаимных интересов - так IQ женщин не позволяет...

[Ущерб_Ваще_Ущерб]

Как правило - больничные, кружки, секции, школьные задания, поиск и выбор няни и/или сопровождающих ребенка, готовка, стирка, глажка, уборка, хождение по магазинам и выбор одежды/обуви и т.д. - это все на женщине, что не добавляет ей баллов в глазах работодателя.

Да что ты? Трудно??? Да это для бездельниц трудно.
Я лично это все делаю. Живу один, хозяйство на мне, хожу чаще всего в костюме, так что рубахи глажу сам, только я еще и дом успеваю строить и своимми руками частично и управлять стройбанами. А сын от меня в 100км. И кружки ему, и в бассейн вожу, успеваю и уроки делать (не каждый день, но не редко) и прочее и прочее.
И пивка попить успеваю, и здесь иногда посидеть.
Так что не ныть а дела делать нужно. И с умом управлять своим графиком.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:

При этом, вы сами выбираете женщину, сами ведете с ней "переговоры", сами соглашаетесь, ради продления своих генов, чтобы она ушла в декрет.

Если это так - то супер гуд.
А как в жизни бывает? Ухватила мужичка, и давай на нем жЫницца.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Мое мнение - если женщина не знает, что ей может дать мужчина. То незачем ей мужчина.
Если я не знаю зачем мне хер во лбу, то он мне и не нужен.

[Humanist]

А если бы женщине озвучили сценарий, в котором она на морозе с детьми, а "руководитель" ничем не связан,

Дети вообщето главный продукт проекта -семья .
И они по умолчанию с теткой .
Так что остаться без детей тетка не рискует (исключения во внимание не принимаем )

Купировать риски - не знаю)))

И я не знаю .
Ну материальные дела еще можно подстраховать .
а вот с детьми гарантий нет
и риск этот весьма серьезен
В силу скоротечности жизни
Второго шанса может не быть просто в силу возраста .

[Ущерб_Ваще_Ущерб]

Ах, не прихоть? А вынуждена? Так может мужа негодящего выбрала?
Да, муж, если он придерживается патриархата - должен содержать семью. Так как считает нужным.
Есть возможноть бентли и ибица - плиз и велком, Если просто пежо и съемная квартира - тоже вариант. НО голодать, ходить в обносках и работать жена не должна.

Кстати, разовью тему.
Даже при среднем достатке, "на все хватает, но на Турцию нужно немного поднакопить" бабе мало. Очень часто. Нужно больше! Еще больше!
Мало! Пойду работать, тк мало денег. Я вынуждена пойти работать, т.к. моих хотелок больше, чем денег. Так что про вынужденность можно говорить только если мужчина - хил в этом вопросе.

[Anonimno3]

Малина не воспитана в семейных ценностях, не разделяет их и не понимает. Зачем ее переубеждать и пытаться что то доказать, она обижена на "патриархальных" мужчин, да и вообще на мужчин в принципе. Очередной брак "системы". Нежизнеспособный, а соответственно заточенный на поддержание своей никчемной короткой жизни, но не на серьезные проекты типа продолжение рода, семья и т.д. Все очевидно. Доказать или донести - что либо невозможно. Матриархат - это как террористы-смертники, им ничего не остается как "взорваться".

[Ущерб_Ваще_Ущерб]

заточенный на поддержание своей никчемной короткой жизни, но не на серьезные проекты типа продолжение рода, семья и т.д.

Да уж.
С прискорбием осознаю, что безопасные и комфортные города и цивилизация в целом превращает наш мир в "пещеру", где верховодит женщина. А "внешний мир за пределами пещеры", где темно, страшно и опасно - уже где-то далеко, уже почти только в космосе. Вот и вылезает матриархат, феминизм и прочие женские штучки.
В тех местах, где условия жизни еще суровые - там сидят и дрожат, за мужскую штанину цепляются. И не спрашивают - а что ты мне дашь, если я буду с тобой жить?
А тут им тигров всех побили, дикие племена покорили, города построили, комфорт организовали. Кто? ДА мужчины.
И тут уже можно говорить - мущщинки тфу! Шовынамдадити? Мыценнасць!

[Учитель Истории]

А что мужчина дает?

Сударыня, давайте-ка я переадресую этот вопрос.
Итак, что даёт мужчина женщине? Или должен давать, по Вашему мнению.

[Malina]

Если это так - то супер гуд.
А как в жизни бывает? Ухватила мужичка, и давай на нем жЫницца.

Так это же мужчины "руководители" набирают сотрудника - жену. Что значит "ухватила", где был в это время "хватаемый"?))
Как так может получиться у столь совершенных, высокоIQных особей?.

Ну материальные дела еще можно подстраховать .
а вот с детьми гарантий нет
и риск этот весьма серьезен
В силу скоротечности жизни
Второго шанса может не быть просто в силу возраста .

Может с детьми также подстраховываться как и с материальными делами... Также как до брака обсуждать, прописывать и подписывать брачный контракт, также и когда все хорошо в отношениях - обсуждать, убеждать о вреде и недопустимости играть в игру "какой папа/мама у тебя плохие", чтобы не случилось. Т.е. заранее озвучивать условия и смотреть насколько другой человек с ними согласен. Хотя, конечно, как поведет себя человек во время конфликта, обиды - сложно сказать. Здесь на форуме многие из мужчин пытаются "с доказательствами" убедить, какая у его сына/дочери ужасная мать, настроить против и отомстить за себя руками, душами детей. Женщинам аналогичное проще сделать, так как ребенок ближе...

А тут им тигров всех побили, дикие племена покорили, города построили, комфорт организовали. Кто? ДА мужчины.
И тут уже можно говорить - мущщинки тфу! Шовынамдадити? Мыценнасць!

Отрывок из басни Крылова "Гуси":
«Всё так, да вы что сделали такое?»
«Мы? Ничего!» – «Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь;
А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
Время изменилось... Если вы будете требовать к себе такое же благоговение как имели мужчины, реально защищающие детей, женщин, стариков от тигров и войны, лежа на диване и почесывая пузо, то "годитесь на жаркое"))