Впрос взрослым прицепам

[Owl]

Впечатление от прочтения темы: дети, оставшиеся с бж, после развода, особо не парятся и не "тлеют душой" по отцам, не важно, как лично он после развода через это проходит. И доходить до прицепов, особо не доходит, как оно отцу было, даже во взрослом состоянии, по тем же граблям идут, уверено и мощно.
Сцуко, противно. Пишут сюда за потерю пельменя 90%. Страдают за мандой, в чужих руках. 10-20% отцов реально терзаются, что дети без них живут другими устоями, а не просто раздел был и детей , да хату сперла: чисто потеря эгоиста. Но, блин... Дети-прицепы, получается, что вам реально пох? За минимальным исключением?
Смотрю на своих, просто печально. Два дебила это сила.

[donkerheid]

Вопрос тем, чьи родители развелись, когда вы были ребёнком. Как теперь складываются отношения с отцом?

Предки развелись в мои 6 лет, мать всё детство периодически говорила мне вещи в духе "обещай мне, что никогда не будешь, как твой отец". Яркое воспоминание - сидит рыдает на кухне под Пугачёву, потом приходит ко мне заплаканная меня тискать со стандартным "ты самое ценное, что у меня есть" и так далее. Постоянно "я же у тебя хорошая/отличная/лучшая мама?" с понятным ожидаемым ответом.
Очень жалею, что рядом не было нормального мужыка, который бы пресёк подобное литьё в мой неокрепший ум.
С отцом общался всегда, он очень долго был в воскресном режиме и даже тусовался с нами (прям да, со мной и матерью, несмотря на следующую жену).
Предки всегда выясняли отношения через меня - "скажи своему отцу", "скажи своей мамаше" и заочная критика.
Потом отец в мои подростковые годы попал на тренинги личностного роста, где ему вроде как выстроили личные границы, но стряхивать он с себя начал всех поголовно, не то что мать, но и меня тоже - общение лет 7-8 было в духе "слышь, отвянь со своими просьбами", "обоснуй, почему я должен платить за твой университет", пытался со мной заключить неформальный, но письменный договор как с иждивенцем и впрямую меня так называл при этом - мать же алименты получает, а я, типа, на содержании.
Короче, уёбищные методы воспитания с двух сторон. Давно проехали, но до конца не прощаю.
Чем дальше - тем хуже были отношения с матерью (никак не может сепарироваться со своей стороны и уже 15 лет просто сидит скучает на досрочной обеспеченной пенсии без работы) и лучше с отцом (с годами я многое стал понимать, переоценивать и принимать, да и отец смягчился), сейчас уже несколько лет всё стабилизировалось на какой-то здоровой дистанции с обоими. Предки неидеальные, но какие есть.
Вторая вещь, которую не могу простить отцу - к моим 18-20, когда как раз впору было втолковать мне всё про общение с женщинами, он уже прошёл весь свой треш со своими бабами и уже был с нынешней женой, с которой они уже скоро 20 лет вместе. Мог бы мне передать опыт, но я слышал в лучшем случае отрывки из обрывков про суть мужской измены (распространить гены) и женской (обеспечить потомство), а чаще просто бесценную фразу "каждый волен просрать свою жизнь так, как сам того желает". В мои самые формативные годы всегда была дистанция, отец был занят своими делами, жил на широкую ногу. Прям ещё одно яркое воспоминание - еду с ним и его тогда молодой (нынешней) женой в новом мощном BMW из салона, с ветерком, под музыку, они кайфуют, а меня вроде как и нет рядом и мне только что на какую-то очередную невеликую просьбу отказали.
Года 4 назад вроде сблизились, в т.ч. когда на ковиде сидели в загородном доме, отец носился с поступлением младшего брата (от другой жены) так, как даже близко не было когда-то с моим. Заговорили про это. Я отметил, что он поменялся и это радует, отец вроде улыбнулся, говорит "да, все ошибки я сделал на тебе", я говорю - "ну, теперь я за это на тебя не обижен", отец только хмыкнул "ну ещё б ты был обижен" и спать ушёл.
В общем, занимаюсь своей жизнью и хочу, чтобы у меня с будущими (дай боже) женой и детьми было иначе.

UPD: кстати, да. Естессн, историей развода в версии матери меня грузили всю жизнь. Отец - "предатель", "польские гены" по линии бабушки, "гнилая нация", дед (отец матери) "обо всём предупреждал, никогда не любил ту семью, надо было слушать" и вот это всё.
Потом в районе благословенных 2008-2010 вся семья была на финансовом подъёме, я выпустился и работал сразу за неплохие деньги - в общем, все проблемы залились деньгами, старые обиды быстро стёрлись и казалось, что больше не всплывут (хер там, конечно же).
В 2020, как раз на ковидной изоляции, впервые спросил отца про его версию (сначала подростком не догадывался, да и отец был отстранённый, а потом по вышеназванной причине тем более даже намёка в голову не приходило - всё ж хорошо в жизни, проехали старое).
Послушал. Хорошо легло на нынешнее представление о матери и продолжавшееся охлаждение и дистанцию с ней. Истина, думаю, где-то посередине, но и отца ещё больше понял, и женскую природу в целом - тоже, и жалею, что не узнал в те же 18-20 лет.

[Мы_в_матрице]

Но на самом деле обида не исчезла, осталась глубоко внутри. Анализируя свое детство, юношество, понимаю, что все его правильные элементы воспитания мною полноценно не принимались. Тягу к спорту, инженерный склад ума он мне, не смотря на все старания, полноценно не передел. Не смотря на рыбалки, походы, гаражные времяпровождения "батей" я его не называл

Неблагодарный.
Батя твой не послал тебя спиногрыза куда подальше, а возился с тобой, тратил своё время и ресурсы. А мог бы послать, наверняка понимал, что ты не оценишь его стараний.

[Дарья20]

Он это чувствует, поэтому сейчас пытается компенсировать ту потерю влияния общением с внуками.

И такое бывает. Когда мой сын мелким был, его одногруппника постоянно из сада днём забирал и на занятия водил дедушка со стороны отца. Потом уже со слов этого самого отца мальчика узнала, что этот дедушка сам был очень куёвым отцом. Но искренне раскаялся и пришёл к взрослому сыну уже сам. И внуков дед искренне обожает, как и внуки его. Сам М с отцом сейчас ровно, но очень ценит отношение деда к уже своим детям. Так что, да, можно быть плохим отцом, но стать в итоге самым лучшим и любимым дедушкой.

[Saab]

У меня отчим просто идеал отца ,

А со скольки ваших лет отчим?

[АбрамТерц]

Дарья20, ну зачем вы пишете в раздел для мужчин?
Чтобы другие люди думали омерзительно о женщинах?
Для этого? Зачем?
Ну эталон же животной скотинистой бабы.

[Дарья20]

Чтобы другие люди думали омерзительно о женщинах?

Где тут омерзительные женщины? Дед со стороны отца, который занимается внуками и любит их

[Kollega_1]

Дети-прицепы, получается, что вам реально пох? За минимальным исключением?
Смотрю на своих, просто печально.

дети, оставшиеся с бж, после развода, особо не парятся и не "тлеют душой" по отцам, не важно, как лично он после развода через это проходит

Люди преимущественно эгоисты. Да в той или иной степени практически все!!!
Ты же мудрый воин! Зачем тебе запарки и "тления душой" детей по нелегкой судьбе разлученных с ними отцов?

[Дарья20]

Ну эталон же животной скотинистой бабы.

За языком последи. В то время это была стандартная практика, когда главу семьи приглашали на работу зарубеж, он ехал один, осваивался, а потом присылал вызов с документами жене и детям, чтобы те смогли к нему приехать. И большинство так и делали. И ОЖП с детьми ждали этого вызова. А тот ОМП тогда решил, что жена с сыном на новом месте ему не нужны. Редкостный сволочизм по тем временам. А 20+ лет спустя объявился и стал при этом очень хорошим дедом своим внукам.

[кашка]

единственная

Дочерей ещё пара есть.

[АбрамТерц]

Где тут омерзительные женщины?

ты.
Почему?
Пишешь о том о чем понятия не имеешь. Зачем? Мне непонятно. Есть миллионы других ресурсов для тебя.
Лезешь в чужие разделы.
Хамишь.

[Owl]

Зачем тебе запарки и "тления душой" детей по нелегкой судьбе разлученных с ними отцов?

Незачем. Смотрю на своих и вижу статистику: детям, разведённых- пох в итоге на отцов, как бы они не пытались к ним пробиваться: порядок общения, опека и т.д. Если вторая сторона невменяемая, все вложится в головы детей и папаша будет крайним. И не факт , что с возрастом прицепы это осознают, они по тем же граблям, что и отцы, идут: страдают за мандой, просирают свою жизнь в попытках сблизиться с детьми.

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Я был всегда негативно настроен на постулат: дети, не живущие с тобой, не твои дети. Сейчас подтверждаю, ЭТО ТАК. Развелись? Забирайте детей и пусть бж мозги себе ипет, как и что. Уезжайте с детьми от этой мрази за тыщи км. Или будете без детей по факту.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Дарья20, свали отсюда

Отправлено спустя 31 минуту 19 секунд:
donkerheid,
Прекрасный пост. Лично я благодарен Вам за него. Это описывает свои чувства тот, кого не накрыла полная волна безумия мамаши, когда прячут детей, активно настраивают против отца, вовлекают госорганы: лишают родительских прав, подают лживые заявы об избиениях и т.п. Все равно ребенок рос с душевной травмой, долгие годы и даже сейчас нет полной гармонии. Спасибо.

[Дежурный]

Лично я благодарен Вам за него.

А я вам благодарен, что много лет на форуме и периодически пишите.
Я тоже с годами пришел к пониманию, что "дети растущие не с тобой, не твои дети" хотя часто в бложиках, женщины пытаются сказать мне что это не так , и нужно понимать своих детей, прицепов..
Я знаком со своими пасынками не первый год, с дочкой , от которой меня отстранили лет 9 назад, тоже очень старался и даже до сих пор стараюсь не потерять нить общения..
Результат околонулевой с моей стороны, и чуток больше результата со стороны папы прицепов. Хотя активности он с годами проявляет все меньше ( я и его бж ,моя нынешняя абсолютно не препятствуем в их общении)
Похоже это мы рефлексируем как камрад выше написал, им просто пофиг.

[Owl]

Да. Будет болеть, как зуб, пока не удалишь, не смиришься с потерей. Только это в размерах души твоей. Многим не хватает сил пережить это. У меня двое знакомых покончили с собой, после отлучения от детей. Синдром Гарднера.

[Бобер123]

обещай мне, что никогда не будешь, как твой отец"

во во) знакомо с детства долбили.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Дети-прицепы, получается, что вам реально пох?

угу. Не только нам. Большинству.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

нужно понимать своих детей

как интересно? Если они с тобой не живут) как и образом блеать ты им что-то передашь за максимум 2 дня в неделю.... А то и намного реже.

[Тетя_Мотя]

Выходит, если идти от обратного: "дети РСП живущие с тобой - твои дети"? Или нет?
А есть ли вообще "детные" омп, если разводов ~ 70%

[golkeeper]

У меня двое знакомых покончили с собой, после отлучения от детей.

А может и убили, потому что выше жизни самого себя, смысл в детях ниже!

Если вторая сторона невменяемая, все вложится в головы детей и папаша будет крайним.

Это изначально в постулатах бж первопричина. А потом уже в силах изменить.
Расскажу своих. почти 5 лет развелся, прошел через суды и опеки в первый год. В конечном итоге забил. Но алименты платил исправно.
Все мои родственники и я в том числе были рангом ниже для них. От старшей я слышал слова: "Отец не тот кто родил а тот кто воспитал"))
Спустя много лет, дочери сами хотят найти контакт, в августе виделись на ДР. Затем бж шлет фотки мне, пишет, а на этой недели два раза звонила (не брал телефон). А завтра встречаемся на ДР у деда. Як тому что если это случилось, то мужчины не теряйте в себе уважение, будьте примером для своих детей, и им это тоже будет уроком на всю жизнь

[Бобер123]

дети РСП живущие с тобой - твои дети"

с ума сошла? Выйди вон.

[Owl]

А может и убили, потому что выше жизни самого себя, смысл в детях ниже!

Если бы, там же не раз-два и произошло. Мужики, не мальчики, 35+, вначале к своим бж ломились за детьми, бегали по инстанциям, судились по порядку общения и все остальное и всем понятное. Родственники видели, что "сходят с ума от тоски". Мужики нормальные, развелись достойно, за ними до развода ничего криминального не наблюдалось.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Смысл иногда падает ниже инстинкта самосохранения. Суициды на этом и происходят.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Як тому что если это случилось, то мужчины не теряйте в себе уважение, будьте примером для своих детей, и им это тоже будет уроком на всю жизнь

золотые слова

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:

От старшей я слышал слова: "Отец не тот кто родил а тот кто воспитал"))

не буду даже сюда транслировать, что мне говорилось, особенно старшим, но верю, что такое дети могут, при бабьем воспитании.

[golkeeper]

Мужики нормальные, развелись достойно,

Всё может быть, может и отравили или даже довели, кстати статья такая есть,. только РФ по этому поводу не работает.

но верю, что такое дети могут, при бабьем воспитании.

Да, понимаю что дети повторяют слова БЖ и БТ, потому что младшая еще была мелкая и сказала что к чему тогда

[Owl]

может быть, может и отравили или даже довели, кстати статья такая есть,. только РФ по этому поводу не работает.

Там все ясно было: один повесился, записку оставил, что без детей жить не может, второй препаратов загрузился до летального, перед этим все близкие знали, что по детям душу рвет. Никто к их бж за доведение не подавал. Вот и вся судьба папаш: "Сдох Максим и 3й с ним". Не в курсе, как там прицепы за наследством пришли. И знать не хочу.

[golkeeper]

один повесился, записку оставил,

У меня двоюрный брат повесился и записка вроде тоже была. Это офицальная версия от полиции, а не официальная - цыгане и наркота, передоз

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:
Сегодня встречался со своими детьми на ДР у деда. Старшая дочь обозначила мне задачу - проблему по физике в 10-м классе. Ну я сказал приходу будем решать. В среду сказала придет. У меня со старшей более-менее все понятно, я ей успел что-то предать А вот младшая показывает свою силу, я понимаю что надо делать. Но если они приходят вдвоем как распределить отношения между детьми?

[Owl]

Старшая воспринимает тебя как отца, контакт есть, проблемы решаешь. Младшую пытайся растормошить, не стесняйся показывать свою любовь. Глупо взрослому воевать с детьми, тем более своими. Ты должен воспитывать, а лучшее воспитание-пример собственный. Как растормошить? Попытайся погрузиться в ее желания. Может она щенка хочет? Есть возможность и твое понимание это-подари. И это уже у нас тут не в тему, пусть Автор извинит.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
golkeeper, выше это тебе ответ

[stoutsl]

Смотрю на своих и вижу статистику: детям, разведённых- пох в итоге на отцов, как бы они не пытались к ним пробиваться: порядок общения, опека и т.д.

Это нормальный биологический механизм выживания человечества. Гораздо хуже было бы если бы они сводили счеты с жизнью от тоски, не дав дальнейшего потомства, как нижеприведенные отцы. Природа - мудра, а на страдания отдельного индивида ей пох. Спасибо ей за это

[Свин женатый+]

Там все ясно было: один повесился, записку оставил, что без детей жить не может, второй препаратов загрузился до летального, перед этим все близкие знали, что по детям душу рвет. Никто к их бж за доведение не подавал. Вот и вся судьба папаш: "Сдох Максим и 3й с ним". Не в курсе, как там прицепы за наследством пришли.

на самом деле все сложнее. гораздо сложнее

я вот думаю: а может мне (грешным делом) ... стать коучем для потомков самоубийц??
так сказать - будет еще одно направление работы!
назовусь ... "амбассадор Свин-Центра"

сколько я статей по вопросам самоубийств прочитал? совершенно разных - и православных и эзотерических?
к примеру - два прошлых выходных - по утрам шли выпуски "Битвы сильнейших" (экстрасенсов) в которых разбирали именно сложнейшие драмы связанные с множеством самоубийств? случайно ли это было?
сколько я сам отца отмаливал? легко ли мне было?
должно же это монетизироваться?!? какова должна быть цена курсов?

доказательством что я со своим отцом более-менее (выше чем на 90%) разобрался - является то что ... появилось у меня к нему уважение! уважение за то что он ... все же один проект (два сына) вытянул. иной вопрос - хорошо ли или плохо вытянул. и какой ценой!
но все же вытянул к свои 45 годам