Отношения и последствия )

[Грешный Ангел]

ена, 3 детей и бизнес при этом у него есть! Скажите

Да у меня докуя чего есть. завидуй молча.

кто реально верит

Я начинаю понимать что ты за бизнес вумен. По правилам все любишь? Ты не отличницей случаем в школе была?
Для меня все твои правила это просто небольшой ориентир в этой жизни, не более. Ты вообще слабо понимаешь и конечно не можешь поверить как такое может быть.
Живи дальше в своей реальности, делай все по правилам, этические подходы к ведению бизнеса и прочая ерунда.

[ИксанЖобен123]

среднем у человека более 10ти сообщений в день,то это явный признак,что в реале ему апсалютна некуем заняться

Протестую! Я успеваю и работать и убираться, и по магазинам ходить и по телефону общацца на сторонние темы!

https://ibb.co/KxYJxs2 - в доказательство того, что я делаю все норм)

[Грешный Ангел]

Каждый алень требует ягеля, и если ты хочешь вертеть хоровод, ягель этот нужно давать. Не будет ягеля, алень убежит в лес. Л- логика.
А если она с тобой на связи, доступна по твоему звонку или звонит/пишет сама, логично предположить, что весь я

Я с тобой согласен полностью. Все абсолютно нюансы в отношениях надо рассматривать.
Я вот могу спокойно посмотреть телефон своей жены , она мой. Честно я не смотрю. Но я могу и никто не подумает и не почувствует, что я лезу в чьей-то личное пространство.

[ИксанЖобен123]

своей жены

с которой ты 20 лет! А это старт отношений, где твое поведение - наезд на чужие границы. Вот и все.

[RinaV]

По доброму в шутку. Готова показать своему любимому мужчине?

Вообще не смешная шутка)))
Отказ показать телефон - это не доказательство невлюблённость, а сигнал о том, что ты наглеешь, не имея на то оснований. Плюс оскорбляешь недоверием.
Если у тебя подозрения, что ты пятый, зачем с такой Ж связываться?

[Грешный Ангел]

которой ты 20 лет! А это старт отношений, где твое поведение - наезд на чужие границы

Секс и слова любви это не старт отношений. Вещи надо называть своими именами.

[ИксанЖобен123]

Секс и слова любви это не старт отношений. Вещи надо называть своими именами.

Начало когда начинается?
Три месяца слов любви и секса это начало отношений?

плять, ты сам себе противоречишь страницами ранее!

[Грешный Ангел]

Если у тебя подозрения, что ты пятый, зачем с такой Ж связываться?

Темы такие на АБФ заводят мужчины, которые не понимают, как это встречаются, секс , слова любви, прочая ерунда и бац резко он слит , а выбран более приоритетный алень. Они не понимают как такое может быть, она ж люблю говорила, сосала, глотала и облизывалась, а он планы строил на будущее.
Дайте нормальные советы таким людям. Телефон это одно из.
Сама тема о чем? ТС какие вопросы задаёт ?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ИксанЖобен123,
Ещё раз
Слова любви с сексом это начало???

[Qzмич]

RinaV,
Воот, это ключевое - проявление недоверия.
И если уж быть последовательным,то нужно проговаривать фразу до конца - типа "Дорогая,позволь мне посмотреть твой телефончик,а то меня терзают смутные сомнения - а не плять ли ты случайно,и нет ли у тебя двух-трех пихарей (по Слэйву) в параллель со мной?"
По смыслу звучит примерно одинаково - что полная фраза,что её часть .

[Atlas Stone]

Тогда смысл лезть к ней в телефон?

А если в своем телефоне записочки ему оставлять? разные...
Да и зачем к черту какие-то границы еще строить от своего мужчины. Что конкретней надо от него охранять?

[ИксанЖобен123]

Слова любви с сексом это начало?

в течение трех месяцев? Уже давно! Или как в детстве подойти и спросить - будешь моей девушкой? Тогда как ы месяц уже во всю шпилитесь и словами любви обмениваетесь

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

А если

Что конкретней надо от него

Например, обсуждение с подругой, какого цвета у тебя калл сегодня утром. Или месячные или еще что то. Неважно. Твой телефон - это твой телефон. Завтра ты будешь дома сидеть и на улицу ходить со ГЛОНАСС. Тебе нравится контроль? Пожалуйста

[Грешный Ангел]

Что конкретней надо от него охранять?

Друга детства или коллегу с работы

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Уже давно!

Давно что ?
Слова любви и секс по истечении нескольких месяцев - это серьезно. И это мое имхо.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Дорогая,позволь мне посмотреть твой телефончик,а то меня терзают смутные сомнения - а не плять ли ты случайно,и нет ли у тебя двух-трех пихарей (по Слэйву) в параллель со мной?"

Да можно просто спросить как она к этому относится, как дать свой телефон. Послушать ответ, задать пару уточняющих вопросов для понимания.

[Atlas Stone]

Например, обсуждение с подругой, какого цвета у тебя калл сегодня утром

Если так, тогда конечно, такое лучше охранять, а то мало ли)

Тебе нравится контроль? Пожалуйста

Контроль в принципе? Вообще нет.
От своего мужчины? Да. Очень.
Погуглю, что такое ГЛОНАСС

[Грешный Ангел]

тебя калл сегодня утром. Или месячные или еще что то. Неважно. Твой телефон - это твой телефон. Завтра ты буд

Да ладно кал , это отмазки

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
ИксанЖобен123,
Мне не надо контролировать , где моя жена и с кем переписывается . Я этого не делаю.
Но возможность, при желании, у меня есть. Без проблем.

[Qzмич]

Грешный Ангел,
Ну если уж так точит червячок невмоготу залезть к ней в телефон,то приложи максимум ума и красноречия,под видом,например,посмотреть её фото и тайком пробегись по её мессенджерам ,а если прям так,в лоб, заявить - я хочу посмотреть,с кем и о чём ты переписываешься,то сразу позиционируешь себя как долпоеба и параноика.
И посыл тебя накуй будет вполне себе естественной и единственно правильной реакцией со стороны Ж.
Ибо развивать какие-то атнашения с таким типом - это путь в никуда.

[ИксанЖобен123]

Грешный Ангел, я уже объяснял неоднократно, устал это повторять. Если у меня в паре есть слова любви и секс, мне будет достаточно того, что передо мной экраном вверх и уйдут в уборную, если Ж не будет проявлять никаких признаков, что помимо меня есть кто то из хоровода за счет уделяемого мне времени, мне абсолютно не нужно думать, что я один из кучи аленей и смотреть в ее личный телефон на стадии отношений и оговаривания условий этих отношений. Для меня это чуждо.

Изначально, вступая в отношения, я с Ж оговариваю условия, что для меня приемлемо, а что нет. Свой контроль над всем я уведу в сторону работы, бизнеса, хобби, авто и прочей херни. Если Ж посчитает, что я не тот мужчина, с которым она хочет быть - пожалуйста, может уходить. Только при этом у меня останутся мои опоры в виде хобби, работы, бизнеса, спорта, авто, куда направлен мой контроль.

У меня есть СВОИ собственные опоры помимо этой Ж. Эту Ж, в свою очередь, рассматривал как человека, которому интересно со мной, а мне с ней, и так, что вдвоем нам было лучше, чем по отдельности. Все. Я считаю бредом и отсутствием нормальной самооценки требовать проверять телефон человека на старте отношений, ибо без доверия я отношений не представляю. Все.

Qzмич, я ток что заключил контракт, который выкладывал + выиграл закрытый тендер на 2,3, при этом у меня 10 сообщений в день! Правда у меня нет штата из 600 человек, жены и троих детей. Прошу занести в протокол

[Грешный Ангел]

Qzмич,
Я считаю, что тайком это неправильно.
Все просто. У нас с тобой серьезные отношения? Ты мне слова любви говоришь, сексом занимаемся! Планы какие-то на будущее строим. Как считаешь, нормально ли , когда от партнеров нет секретов, в т.ч. и телефон?
Что такого в этом вопросе? Где тут паранойя?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

экраном вверх и уйдут в уборную, если Ж не будет проявлять никаких признаков,

Уведомления на экран отключи и пох какой стороной телефон.

[ИксанЖобен123]

Уведомления на экран отключи

вот! Ты во всем ищешь недоверие, мне бы это и в голову не пришло - отключать уведомления. Однажды я телефон так оставил на столе специально и положил экраном вверх. Не потому, что я ничего не ожидал, а потому, что я хотел показать, что скрывать мне нечего. Все. Это невербальное общение, назовем его так.

[Грешный Ангел]

Если Ж посчитает, что я не тот мужчина, с которым она хочет быть - пожалуйста, может уходить. Т

Да это понятно. То что ты пишешь, что и без телефона можно многое понять, с этим я тоже согласен. Способы могут быть разными, главное, что ты имеешь право знать, с кем пытаешься строить серьёзные отношения.И такие отношения не должны начинаться с вранья.

[ИксанЖобен123]

От своего мужчины? Да. Очень.

вот как пример потребности. Тебе нужен контроль - я его не даю, ты его закрывать будешь либо с другим мужчиной, либо на работе. Если ты созависима, закрывать ты его будешь с другим мужчиной, а не со мной, либо манипуляшками будешь пытаться меня на него вывести, что опять же у тебя не выйдет, т.к. в таком случае ты уже подорвешь мое доверие. Все. У нас с тобой ничего не выйдет.

[Грешный Ангел]

+ выиграл закрытый тендер на 2,3, при этом у меня 10 сообщений в

Я вообще не знаю сколько контрактов заключено сегодня , в т.ч. через площадку или менеджерами. Отчёт раз в месяц, сколько выиграли и проиграли и почему.
Все.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Если ты созависима, закрывать ты его будешь с другим мужчиной,

С этого момента можно подробнее? Что-то не догоняю.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Не потому, что я ничего не ожидал, а потому, что я хотел показать, что скрывать мне нечего. Все. Это невербальное общение, назовем е

Ну хорошо, тебе скрывать нечего, а ей?

[Qzмич]

Грешный Ангел,
Так я и не говорю, что тайком это правильно,я считаю, что неправильно - это мониторить чужое общение хоть с ведома владельца телефона, хоть без.
Я просто сказал, что если ты совсем без этого не можешь обойтись - то лучше сделай это тайком, или не делай вообще.
Карочи,я понял - такое понятие, как "оскорбление недоверием" для твоего понимания недоступно.
Ну штож,выходи тогда с тырнета и иди готовься к ЕГЭ , уже не за горами,подготовься достойно,шоп нам потом за тебя краснеть не пришлось .

[Грешный Ангел]

Карочи,я понял - такое понятие, как "оскорбление недоверием" для твоего понимания недоступно

Это не оскорбление. И для твоего понимания это тоже недоступно.

[ИксанЖобен123]

не не надо контролировать , где моя жена и с кем переписывается . Я этого не делаю

тогда зачем мне просить ее дать мне свой телефон, чтобы в него заглянуть?
Если это чисто вопрос на перспективу с целью узнать о самой такой возможности, то диалог в данном случае будет выглядеть так:

Вы с Ж лежите в постели после секса, она тебе про любовь, а ты, потягивая сок, задаешь вопрос:
- А у тебя есть секреты от любимого мужчины?
- Нет
- А телефон покажешь?
- А ты мне не доверяешь? Покажу, если это необходимо. (К слову, первым же вопросом я делаю тебе шах. Если ты доверяешь, накуя спрашиваешь? Следовательно - не доверяешь - это оскорбляет недоверием (Qzмич). Если ты отвечаешь - давай посмотрю, это оскорбляет недоверием (Qzмич))

не должны начинаться с вранья.

не должны, но где вранье? У тебя подозрения на пихарей помимо тебя? Если параноишь и тебе надо закрыть потребность контроля - твое право, либо закрывай своим вопросом про телефон, либо выходи из отношений сразу, т.к. по постулатам АБФ, если что то плавает и крякакает, как утка, то, скорее всего, это утка. Выходи тогда из отношений.

Что-то не догоняю

А что тут догонять? У каждого свои потребности, которые необходимо закрывать. Например, потребность во власти и контроле. Ты эту потребность закрываешь через партнера, сваливая туда фокус. Лишишься контроля, опоры там не будет, тебе надо его будет закрывать. В случае Atlas Stone, ей нужен контроль, если его (контроля) не будет со стороны ее мужчины, она будет пытаться эту потребность закрыть, если со мной не выйдет, т.к. у меня потребность в контроле закрыта в другом месте (она взрослый человек, своя голова на плечах, я не должен ее контролировать), она будет либо манипулировать мной выводя на контроль, либо она закроет эту потребность в других местах. Очевидно же.

И посыл тебя накуй будет вполне себе естественной и единственно правильной реакцией со стороны Ж.

если бы мне такую куйню предъявила Ж, получила бы абсолютно такую же реакцию

а ей

она также оставила телефон на столе.

[Qzмич]

ИксанЖобен123,
Да, это работает в обе стороны.