чувствую какие-то перемены внутри

[Тала]

Одинокий Волк, читала и Вашу тему. Тоже зацепило. Столько было в Вашем отношении к жене любви. Тронуло, что Вы реально смотрите на ситуацию и не пытаетесь всю вину переложить на женщину. Вы поступали благородно, как настоящий мужчина, выбирали адекватные способы понравиться женщине, пусть даже и жене. Эффекта пока нет, как я поняла. Но учитывая годы отчуждения, на эффект в течение месяца рассчитывать как бы нереально.
Очень удивляюсь, что Ваши советы идут в разрез с собственным разумным поведением. Получается, что себе Вы могли позволить вести себя как человек благородный, а автору советуете действия, пригодные разве что для быдла? Прошу прощения модераторов, может такое слово запрещено правилами. Но читая темиу, натыкаюсь на советы (не только Ваши, я обобщаю все) прижать, ущемить. Разве что в морду дать советов не было. А что? Бьет - значит любит. Очень популярная тока зрения на взаимоотношения полов в определенных кругах.
Уверена, что ни одному мужчине и в голову не пришло бы рассчитывать на успех таких ухаживаний (какие тут дают советы) в адрес посторонней женщины. Если бы кто-то попытался так "охмурять" не жену, то интеллигентная женщина просто прекратила бы всякое общение. Думаю, это никого не удивило бы.

[Байкер]

Тала писала:

Материальное обеспечение - не самое главное в жизни, хотя бех хлеба тоже не проживешь.

Это даже не смешно. Вы думаете это открытие какое-то сделали? К чему написали? Или типа - мол, какие все меркантильные? Чушь, короче - потому что риторикой занимаетесь.

Бросается в глаза, как вы уверены, что по принципу "придушить-приползет" можно построить счастливую жизнь.

Некоторые умеют видеть лишь то, что хотят видеть, а не есть на самом деле. Опять голословные обвинения. Для Вас, попробую разжевать, раз сами не в состоянии... Это жена создала такую голимую ситуацию. Это она её пытается усугубить. Это она пытается сделать из автора коврик в прихожей. Коврика в смысле подкаблучника. И это всё легко можно прочесть в теме. Ну, если читать думая.

Мы с моим мужем прошли подобный этап, к счастью, благополучно.

Вот видите... Вы просто перенесли свои события, не читая внимательно тему, на события автора. Вы не просто не объективны. Вы оцениваете свою ситуацию. Хотя они разные. Это как минимум глупо.

Хотя объективно - по-настоящему золотой муж. Не пьет, не курит, деньги в дом до копеечки, по бабам не смотрит. Добрый и великодушный.

Насчёт Вашей объективности сильно сомневаюсь. Может Вам сейчас хорошо и мужу Вашему нормально. Но вот то, что у Вас в семье не супер - уверен в этом. Наверняка есть напряг.Имхо. 8)

[Одинокий Волк]

Тала,
Вы абсолютно другой характер, нежели жена Автора.
Конечно, нельзя быть на 100% уверенным во всем.
Я потому и пытаюсь объяснить Автору, что не надо делать вопреки, а долько ДЛЯ. Это наиболее прямой способ выхода из данной ситуации. Нету здесь возможности на переговоры. Точнее она есть, но результаты их будут плачевными, кмк.

[Svobodniy]

в морду бить не надо, надо просто дать в табло-))

[Одинокий Волк]

Очень удивляюсь, что Ваши советы идут в разрез с собственным разумным поведением. Получается, что себе Вы могли позволить вести себя как человек благородный, а автору советуете действия, пригодные разве что для быдла? Прошу прощения модераторов, может такое слово запрещено правилами. Но читая темиу, натыкаюсь на советы (не только Ваши, я обобщаю все) прижать, ущемить. Разве что в морду дать советов не было.

Если Вы покажете мне, где мои советы пригодны для быдла, я буду признателен и исправлюсь.

Я советую применительно к данной ситуации. У меня ситуация другая, и жена, соответственно, тоже. Если я тут буду рассуждать, до ЭТОГО Автора не дойдет смысл моих слов.

Поверьте, мне точно также впердоливали в мозг смысл моего поведения. И это помогло. результаты есть, просто я не говорю о них. Ибо еще не все закончено.

Так что почитайте в моей теме советы пепси и мандарина. А не только мои. И поймите, наконец, что тут не дискуссионное общество.

Врач делает больно, чтобы выдернуть вывих. Здесь та-же ситуация.

[Байкер]

Тала писала:

Одинокий Волк, читала и Вашу тему. Тоже зацепило. Столько было в Вашем отношении к жене любви. Тронуло, что Вы реально смотрите на ситуацию и не пытаетесь всю вину переложить на женщину.

Это не благородно, это глупо - брать на себя ответственность за чужие поступки, поступки взрослых вменяемых людей.

Вы поступали благородно, как настоящий мужчина, выбирали адекватные способы понравиться женщине, пусть даже и жене. Эффекта пока нет, как я поняла.

Вот сразу видна манипуляция - Вы поступаете, как понравится женщине, значит - настоящий мужчина. Интересно, а почему адекватный способ выходит таким неэффективным? Может из-за неадекватности?
* Уважаемый Одинокий Волк, тему Вашу давно не читал, поэтому не могу сказать, что Вы поступаете не адекватно. Но если идёт противопоставление данным советам в этой теме( в том числе и Вашим), то поведение не правильное.Имхо.

Получается, что себе Вы могли позволить вести себя как человек благородный, а автору советуете действия, пригодные разве что для быдла?

Быдло, это нечто тупое и тихо согласное. Это обычно подкаблучники. Вы же очень сильно путаете термин. Да, быдло может и ударить, но только без повода, того, кто не виновен и слабее. Вот скорее те, которые плачут и тихо стону под коблучком, у которых хребет переломлен красивой ножкой - вот те быдло.

[Тала]

Нету здесь возможности на переговоры. Точнее она есть, но результаты их будут плачевными, кмк.

Одинокий Волк, здесь все заведенные. А результат переговоров может быть разным. Опять про себя напишу, потому что без иллюстрации мне будет труднее пояснить свою точку зрения. Во время жизни врозь дочка была еще маленькая, года три ей было. Развод сказался и на ней, справится было трудно. Она хотела к папе. Папа меня обидел и считал себя правым. В общем, весь мир против меня и я одна в нем виноватая. Так тяжело было. Я не знала, что делать, казалось, что дочка меня не ценит и все делает назло. Такая малявка. Умная подруга не стала меня утешать, и напоминать, как трудно мне приходится. Она сказала: "Тебе тяжело? Я тебя понимаю. Но и ей тяжело. Попробуй вот, обними ее, пожалей и спроси, каково ей". Я так и сделала. Дите расплакалось, и тут я поняла....Что даже при самом жестоком непонимании можно добиться близости - стоит лишь пожалеть не только себя, но и человека, которого любишь. Я понимаю, что для мужчин по отношению к женщине такое поведение как бы унижение, и эти понятия особенно культивируется на сайте. С ребенком легче позволить себе быть великодушным. Особенно потому, что ребенок если и припомнит тебе недостойное поведение, то не вслух и не сейчас.

Мэм, или открывайте свою тему в дамской приёмной, или ... а хотя...:
Первое предупреждение за флуд!
Далее: Вам не очень нравится наше общество. У Вас не хватает сил нас покинуть? Вы только намекните - есть такая техническая возможность!
Впрочем, третье предупреждение автоматически удовлетворит таковую потребность!
Mad_Dog
C_U_L8r!

[Байкер]

Тала писала:

даже при самом жестоком непонимании можно добиться близости - стоит лишь пожалеть не только себя, но и человека, которого любишь.

С одной поправкой, чтобы человек которого любишь, тоже тебя любил. Потому, как не сможешь ни прижать к себе, ни поговорить откровенно с равнодушным или ненавидящим тебя человеком.(блин как с маленькой - всё разжовывать надо... )

Я понимаю, что для мужчин по отношению к женщине такое поведение как бы унижение, и эти понятия особенно культивируется на сайте.

Мало того, что несёте бред. Так ещё клевещете. Или пример приводите, или... Вы одна из убийц младенцев по утрам? 8)

[Тала]

С такими темпами флудятины мы расстанемся уже сегодня...
Mad_Dog
C_U_L8r!

[Mad_Dog]

Mad_Dog, а откуда такая уверенность, что она так скажет, вдоуг она за эти 2 дня придумает свою тактику? Что тогда? автор заново начнет ее добиваться?

Мэм, уже даже то, что Вы путаете тактику со стратегией, даёт мне основания так полагать

[Одинокий Волк]

Тала, Вы просто упорно приравниваете "наши методы" с нашим мировоззрением. не вникая, при этом, что эти методы направлены не ПРОТИВ женщины, а во имя помощи мужчине. Хотя, впрочем, я уже достаточно сказал, чтобы при внимательном прочтении понять все это с объективной стороны, а не через призму Вашего опыта и ощущений.
Засим считаю полемику с Ваши законченной, по крайней мере в этой области.

Ну вот и не поддавайтесь на провокации втягивания во флуд. У нас ведь не чат.

[Svobodniy]

Попробуй вот, обними ее, пожалей и спроси, каково ей". Я так и сделала. Дите расплакалось, и тут я поняла....

а с каих это пор бабы стали как дети?.
вы не учли одного, тала, ребенок любит родителей просто потому, что любит, ребенку не нужы доказательства, чтобы любить. покажите мне одну бабу, которая любит порсто потому, что любит?

По-моему, это нормально - пытаться понравиться женщине тем способом, который нравится ей

супер, а потом баба начинает поднимать вопли, как только мужчина начинает пробовать, или пробудет делать то, что нравится ему.. ваш совет- прямой путь к домашнему кобельку.
а если ты делаешь с женщиной то, что сам считаешь нужгным то ты обязательно втсретишь женщину, которой нравится ТВОЕ поведение в отношении ее. вот тогда то и не будет женщина выкобениваться.

Ваших вкусов я не знаю, ну к примеру - покопаться в железяках вместе, выпить пивка по шесть бокалов, пулю расписать

да, это может нравиться делать, но делать именно с мужчинами, а с женщинами можно: съездить в коломенское, пойти в кино , посидеть в ресторане, заняться сексом. -)

[Байкер]

Тала писала:

По-моему, это нормально - пытаться понравиться женщине тем способом, который нравится ей.

Нагромождение слов... Пытаться понравиться: это быть самим собой и пытаться сделать/сказать приятное девушке. Но это не значит, что я буду сидеть и смотреть с ней сериалы, которые меня бесят. Красить ей ногти или делать что-то подобное...* это я в контр-пример указанным Вами действиям привёл, если что..

За свои 40 лет ни разу не встречала я мужчины, который бы считал, что настоящий мужчина - это тот, который поступает не обращая внимания на то, что нравится женщине.

О! Вы встречали настоящего мужчину? Вы первая! А я вот видел нормальных мужчин, у которых нормальные семьи и которые поступали не так, как нравится женщинам...

А адекватный способ выглядит таким неэффективным только неспециалистам - из-за сложности задачи.

А если способ неадекватный и при этом не эффективный, то каким он будет "казаться" специалисту?

Реставрация ценного предмета всегда дороже новой мазни.

Вы немного путаете - одно дело реставрировать. Тогда надо и краски(чувства) и мастерство и желание. А когда один из реставраторов перерисовывает своими красками(потому что ему так больше нравится), то это же не реставрация и предмет только губится. и его только в помойку.

Если предмет не дорог, возиться нечего - на помойку.

Либо загублен и реставрации не поддаётся.

На форуме, если я поняла правильно, обсуждаются только отношения, имеющие ценность.

На форуме - да. А вот здесь не обсуждаются - здесь помощь людям. Хотите что-то обсудить - есть другие разделы форума.

[Байкер]

Тала писала:

А что (возвращаясь к теме), автор уверен, что жена его не любит и равнодушна к нему?

Наверняка не знаю. Как раз сейчас это и проверяется. Если не любит - захочет дальше дурью маятся... И ещё - семья это не только любовь(она обычно уходит с годами), но ещё и взаимоуважение. Это когда уважаешь мнение другого. В данной ситуации, мнение автора об отношении к матери было послано в сад. Но Вы насколько понял это не заметили. Так как очень хотите обсудить свою ситуацию.

[Mad_Dog]

Чтобы иметь рядом женщину, которая вынуждена признать его силу?

Открою Вам тайну. Женщине (не амбициозной дуре, а женщине) требуется подтверждение мужской силы. Как прямое так и косьвенное.

Вроде бы он должен бы был больше сказать в свою защиту, если прав.

В свою защиту говорят обвиняемые. Обвиняемый априори не правитель.

[скорпи]

покажите мне одну бабу, которая любит порсто потому, что любит?

Весенняя

[Байкер]

Уважаемая Тала, заканчивайте с флудом... Идите лучше форум почитайте. То, что Вы сейчас говорите уже досконально обсуждалось и не раз. Тогда и лупость писать не будете. Есть совет - пишите, нету, хватит бред нести. А то Вы уже несколько раз обвинили мужчин, не приведя не одного примера. Раз Вас так задевает - создайте в разделе Разное тему, там и обсудим.
А здесь конкретная помощь.

[Svobodniy]

да, я видел, что случай тяжелый, но он оказался еще тяжелее....
Тала, специально для вас привожу еще раз свою цитату:

ребенок любит родителей просто потому, что любит, ребенку не нужы доказательства, чтобы любить

вы мне отвечаете:

Ребенку не нужны доказательства любви только тогда, когда он железобетонно уверен, что его любят. Если не удовлетворяют его потребности и желания, еще как начнет выяснять для себя - любят или нет.

у вас все нормально с восприятием текстов? или вы читаете только то, что пишете сами?
вы не замечали как любят родителей дети алкоголиков, как они рыдают когда их забирают у родителей,чтобы родители не делали с ребенокм, имею ввиду маленьким, он все равно любит !
вы же приводите в пример бабье, кторое любит только за что-то.
так что давайте не передергивайте.

Если я уверена, что муж меня любит больше всего на свете и дорожит мной, то мне не нужны\цветочки\шубы\концерты.

отлично, а что вы используете в качестве доказательств. подтверждающих что ваш муж вас любит?

[Байкер]

Уважаемая Тала, хотите обсудить даваемые советы - создавайте тему. А бредогенераторов и без Вас здесь много. Вы сейчас оскорбили меня(для примера), обвинением в плохих советах. Доказательства у Вас есть?

[Тала]

Открою Вам тайну. Женщине (не амбициозной дуре, а женщине) требуется подтверждение мужской силы. Как прямое так и косьвенное.

Наверняка я Вам тайну не открою. Просто чтобы обозначить предмет дискуссии. Предполагаю, что Вы имеете ввиду примыкающие к ВДСМ отношения. Но ведь есть и другие. Просто искренние и теплые, с любовью и уважением. Без ролей.

[Svobodniy]

Бала, сколько в вас нереализованной сексуальной энергии-.
да, простите, личного личного-.

[Байкер]

Офф.
Уважаемый Svobodniy, Вы тоже заметили некоторую странность с восприятием написаного у уважаемой Тала? 8)

[Svobodniy]

я даже привел пример написанного мной и ответный пост уважаемой талы-)
я там нашел некоторое несоответствие-)

[Одинокий Волк]

Давайте закончим ругаться тут?
Автору это совсем не надо.

Свободный - зачем раздевать ?
Все все поняли, выслушали, помолчали.

Ждем постов Автора.
А я пока спою.

[Svobodniy]

Бала, имел ввиду ничего личного-))