Критика некоторых моментов общей теории АБ

[Juniper]

Автору конечно надо шире смотреть на проблему, не только сквозь призму Лобковского или Новоселова, набирать знания и вывод придет сам. Новоселов написал упрощенную для понимания версию более глубоких исследований на эту тему и суть передает точно.

P.S. Пинать автора только за то, что не нравятся его предположения и тем более переходить на личность, считаю совершенно излишним.

[d2s]

Автора никто и не пинает, НО если он на мужском форуме заводит тему с названием "Критика некоторых моментов общей теории АБ", то наверно стоит более логично и главное обоснованно аргументировать свои высказывания.
А так получился вброс и пространные рассуждения о квадратном коне в вакууме.

[martin]

Если я на зимней резине - тормозной, шумной и тяжелой резине езжу месяцев в году, то какая резина у меня основная, а какая - демо-версия.
ТC- учиться, учиться и еще раз учиться. Лабковскому тоже.

[martin]

Иху клаву мать - 8 месяцев в году на зимней

[Juniper]

12 месяцев в году на всесезонке, ибо джип. Не понимаю, зачем некоторые ездят на летней резине на джипе, при выезде в грязь толку нет никакого, а если не выезжать в грязь, то на фига джип, тогда уж лучше мерс последний. Извините за офтоп.

[Дятлов А.С.]

Я бы продолжил аналогию с бегом за автобусом.

Вот ходила баба с детства на четвереньках (в родительской подкаблучной семье).
Потом понадобилось побегать за автобусом с рыцарем.
Может по результатам опыта прийти к выводу, что удобнее ходить на двух ногах, хотя и не всегда можно очень быстро.

[d2s]

К чему аналогии? Есть конкретная мнение о теории АБФ, ваше в частности и тов. Лобковского, есть вопросы, конкретные по сему мнению, ответа от вас нет.
Настоящая теория хороша тем, что дает ответ и объяснение большинства случаев. Теория Новоселова, хоть и простовата, но многое объясняет, ваша теория 35-50% случаев объяснить не в состоянии. Внимание вопрос - какая теория верна и более объективна?

[Дятлов А.С.]

Настоящая теория хороша тем, что дает ответ и объяснение большинства случаев. Теория Новоселова, хоть и простовата, но многое объясняет, ваша теория 35-50% случаев объяснить не в состоянии. Внимание вопрос - какая теория верна и более объективна?

чья это наша?

ещё раз вернусь к одному из изначальных тезисов

практикующий семейный консультант во втором приближении работает с конкретной семьёй, и либо не даёт ей развалиться, либо помогает тихо-мирно разойтись

в первом приближении отвечает на вопросы в медиа

если и пишет книжки, то основываясь на практической работе

сравнивать ли заводской FAQ по ремонту телевизора с философским трудом о развитии телевещания?

[d2s]

Перечитайте название темы, первый и послующие ваши посты.
А теперь скажите с какой целью родили тему?

[Дятлов А.С.]

А теперь скажите с какой целью родили тему?

обсудить свои наблюдения

[martin]

А он пишет о тех случаях, когда обосрался? О тех случаях, когда изменила жена? И ведет ли он статистику длительности жизни АленяЮ которго найопом или манипуляциями вернули в стойло и там содрали шкуру и сожрали мясо?

Я этой куйни о спасении брака еше после второго развода начитался. И единственно чем мне помог очень известный в инете психолог, это сказав следующее( я перевожу)
1) У баб логики нет
2) если она съипла таким образом, значит слила
3) Депресняка нет, зависимости нет, молодой еще, кругом лето, пендуй на море.

Психолог тот, кстати, мне сразу сказал - вернуть- это к бабкам за приворотным зельем.

[Дятлов А.С.]

А он пишет о тех случаях, когда обосрался?

рассказывает

и ещё один момент
если уж касаемо Лабковского
можно посмотреть его видео: там часто какой-то другой психолог или психиатр его опровергает
и иногда Л. даже меняет свою позицию

[d2s]

Что ж придется на пальцах объяснять, заранее извинюсь за ОФФ.
Вы начинаете тему критикуя теорию Новоселова, ссылаясь на некого специалиста. Критикуете два конкретных момента.
Теория Новоселова, как и любая другая, основывается на некоем базисе из реальности, который с использованием инструментов формальной логики позволяет объяснить природу и определить основные принципы предмета теории.
Вы же просто приводите мнение специалиста без аргументации. Мои вопросы по поводу логичности тезисов с учетом реальных ситуаций этого специалиста остаются без ответа.
Либо вы сами не понимаете суть высказываний психолога, либо его доводы не совсем верны.

[d2s]

обсудить свои наблюдения

Так обсуждайте!

[Дятлов А.С.]

Вы же просто приводите мнение специалиста без аргументации.

Вы уж определитесь с тем, что считаете аргументами:
мой опыт - так я привёл моменты
свой опыт - так я с ним вообще не знаком
статистику (тогда - на каком источнике она базируется)

[d2s]

статистику (тогда - на каком источнике она базируется)

Наш опыт - частный случай, но есть и опыт окружающих - это уже статистика хоть и местечкового уровня.

мой опыт - так я привёл моменты

приведите их относительно вашего же первого поста - что феминизм не есть бабство, а также что демоверсии нет, есть "истинное поведение" ОЖП.

свой опыт - так я с ним вообще не знаком

мой опыт общения с ОЖП (оговорюсь он разнообразнее и больше вашего) в целом подтверждает теорию Новоселова

[Дятлов А.С.]

приведите их относительно вашего же первого поста - что феминизм не есть бабство, а также что демоверсии нет, есть "истинное поведение" ОЖП.

уже писал по теме выше:
моя мать - читатель феминистких книжек
просто стала вести себя более рационально и последовательно + отвечать за свои слова

плюс имел некоторый опыт общения с европейскими учёными дамами - одинокими, посвятившими себя Делу- нет там того, что составляет самую суть бабства - неприятие мужского типа мышления, понимание его как некоей умственной неполноценности

а моя жена и тёща дома ведут себя как бабы

но читают православную и алармистскую (шухер-шухер! Запад погибает!) литературу



по демке:

вижу, что обычный стервозный режим баб выматывает

вижу, что, если касаться секса, то жестко без особой подготовки и получив предварительно несогласие жены её поиметь, то поведение её корректируется в благоприятную для меня сторону

мой опыт общения с ОЖП (оговорюсь он разнообразнее и больше вашего) в целом подтверждает теорию Новоселова

любая теория подтверждается опытом её последователей
хоть дзен, хоть трансерфинг, хоть симоронинг

[Juniper]

любая теория подтверждается опытом её последователей
хоть дзен, хоть трансерфинг, хоть симоронинг

Ага, вспомнили про Николая Козлова и его теорию. Помните, у него было сказано - если Вы такой крутой, поставьте эксперимент над своей жизнью. Я поставил, результат - минус 13 лет жизни. Если Вы этого же хотите, попробуйте, только вопрос, через сколько лет поймете что опыт себя не оправдал? Потом скажете, когда подтвердите своим опытом. Вы человек упертый, пока на своей шкуре не прочувствуете, не поверите. А потом, после опыта, станете ярым противником таких опытов.

[Barabash]

Краткая теория АБФ в видеообзоре:
http://www.youtube.com/watch?v=a_p0FVyWDvk

[d2s]

уже писал по теме выше:
моя мать - читатель феминистких книжек
просто стала вести себя более рационально и последовательно + отвечать за свои слова
плюс имел некоторый опыт общения с европейскими учёными дамами - одинокими, посвятившими себя Делу- нет там того, что составляет самую суть бабства - неприятие мужского типа мышления, понимание его как некоей умственной неполноценности
а моя жена и тёща дома ведут себя как бабы

Вы просто увлеклись вопросом терминалогии. Феминизм это бабство с разработанной теорией и методологией и ВСЁ! Цель у феминизма и бабства какова? Да одинакова - борьба за власть и доступ к большим ресурсам. Что там, что там по ходу идет умаление позиции мужчины и т.д. Общего в них намного больше чем различий.

по демке:
вижу, что обычный стервозный режим баб выматывает
вижу, что, если касаться секса, то жестко без особой подготовки и получив предварительно несогласие жены её поиметь, то поведение её корректируется в благоприятную для меня сторону

а как это все к демке относится и первому вашему посту? Еще раз процитирую:

Суть в том, что демоверсия - это не демовресия, а истинное, как раз, поведение женщины.
Далее после некоего сигнала, который с т.з. Ж означает начало брака, включается "социальная личность".

Я вам задал вопросы с распространенными жизненными ситуациями, которые почему то вываливаются из теории М. Лабковского. Вернее психолух почему то их не учел. Они то вот как раз опровергают его теорию.
Пы.Сы. Кстати описанное поведение вашей жены укладывается в теорию Новоселова - вы просто повели себя правильно, по-мужски, с точки зрения ее инстинктов.

любая теория подтверждается опытом её последователей
хоть дзен, хоть трансерфинг, хоть симоронинг

Большая ошибка применять свой религиозный, да скорее сектансткий опыт к форуму. Я такой же последователь Новоселова, как и строитель, вкручивающий шуруп, последователь Архимеда или Буравчика. А как тогда быть с теми далекими от нас людьми, которые ввели ограничения на поведение женщин в религиозные нормы? Теми кто придумал и применял Домострой? Они видимо догадывались о появлении в будущем Новоселова?

[Дятлов А.С.]

Я довольно поздно задумался о неэффективности матриархата в семье.
В 27 лет.
Когда у меня впервые не состоялась семья.

То, что част опричина таких ситуаций в нездоровом доминировании ОЖП я вспомнил по лекции главного кришнаита по Восточной Сибири Леонида Тугутова (aka Лакшми Нараяна дас) о том, что подкаблучник отправляется в ад вместе с женой.

Вначале анализ давал простую картинку.
Мой отец рос без отца.
Моя бабка по матери была властной усатой бабой.
Как следствие мой отец уже в своей семье вёл себя не как муж, а как сын. Часто требовал к себе жалости.
Моя несостоявшаяся жена росла без отца и отца своего не уважала.

Кагбэ всё сходилось
Единственное, что не сошлось - я опять начал строить семью с безотцовщиной.
там тоже весело.

Тёща из матриархальной семьи (только вчера это понял).
Тестьрос с отчимом.
Отчим его сильно бил.
Пацанчик сбегал жить к прабабке.
В магазине подбирал упавшие под прилавок конфеты.

Ну и как бы опять всё просто.
Война мужиков выкосила.

Но как выкосила-то!?
А те, кого бабы чморили - это кто?


Мне видится две основных причины советского и постсоветского бабства:
1. сознательное уничтожение советской властью традиционной полоролевой модели (якобы в целях построения индустриального общества)
2. ликвидация русской аристократии, актуализация низовой народной культуры, обрусение коренных малочисленных народов вплоть до их полной ассимиляции

Я бы хотел подробнее остановиться на пункте 2.

В русской классической литературе (которая была уделом и делом рук аристократов) властная домоправительница - образ отрицательный и чаще хтонический:
барыня из "Муму", целый бабий табор из "Грозы", Коробочка Гоголя, Рыбачиха Пушкина.

В народных же сказках есть такие персонажи как следующие.

1. Баба Яга. Буровский А.М., которого я одно время знал лично, считает, что тут прототипом является жрица матриархального культа смерти. Культ смерти - он почти всегда матриархальный. Либо там Богиня равна Богу.
В древних версиях русских сказок Б.Я. вообще не злая.
Просто она живых недолюбливает. А договориться с ней можно.
По словам Буровского.

2. Марья Моревна.
Вынос моего детского мозга.
Царевна, которая чморит будущего жениха.
Это не случай взятия невесты с приданным в виде царства - когда папа решает.
Это случай, когда нужно заслужить благосклонность царицы.
И прозвище у неё, похоже, отсылает к понятию смерти.

Версия Новосёлова (такая же у Ю. Латыниной): на патриархате общество нагуливает жир. На матриархате его проедает.
Много накопили материальных благ - нужно меньше инициативы.
Сойдут и начальники-бабы.
Катастрофа будет, но не сразу.

Но мы видим, что хрен там.

ВОВ в СССР, бессмысленная и беспощадная "проверка документов" у гастарбайтеров в РФ, просто тяжелейшие условия жизни у народов Севера - всё это приводит к тому, что мужчины мрут.
Сильные и инициативные оказываются надолго и далеко вне дома.
Либо подвергаются постоянной опасности обнуления социального статуса.

На практике как оно?
В красноярском краеведческом музее есть костюмы шаманов - эвенкийского и ненецкого.
ОНИ ОБА ЖЕНСКИЕ!!!
ППС-ники на улицах меньше шмонают гастарбайтеров-женщин.
В результате паспорта и деньги хранятся у ханум.

Далее.
Раскапывая даже дореволюционные матриархальные семьи среди моих предков, я вижу, что это были люди или явно нерусские, или очень сомнительно, что русские.
Тут дело не в крови, а в культуре.

Религия, особенно - христианство. Особенно - католицизм - очень мужская. потому что очень рациональная.
Магия - вещь интуитивная и потому женская.
Православие болтается посередине.
В нашей церкви дьяк жёстко проводит линию: "Нет магии в христианских ритуалах." То есть: мы молимся в церкви, ставим свечки святым и проч., чтобы взять сил для правильных отношений с ближним.
Потому бабок, шипячих на неофитов из храма давно изгнали.

"Пр сотой народ" в РФ и постовке суеверен, забит бытовухой.
Это не следствие пропаганды, это такая историческая обстановка.
Стариков много. Детей больных много.
Потому у ОЖП повышенная тревожность.
Потому они пытаются построить ОМП так, чтобы он и на своём фронте думал: как бы сделать, чтобы не накрылся медным тазом тыл!
Тревожные бабы давят социальную инициативу мужей.

Это "чтобы не было богатых".

А западный феминизм - это "чтобы не было бедных".
Мужчина, ОК, пусть себе самореализуется.
Но и женщина тоже - не только в семье.
Иначе освобожденная техническим прогрессом ОЖП залипнет на сериалы, форумы и прочие виды сплетен.

Искать ли выход от бабства в русской традиции?
Нет.
Аристократическая традиция вытравлена, а низовая не чужда матриархату.

[Alset]

Развели тут критику. На АБФ есть основной посыл - жить собственной жизнью, заниматься спортом и хобби, меньше пить и страдать по бабам, так как все они одинаковые. Причём делать это надо не когда жена на развод подала и слюни и сопли полезли, а всю жизнь. Вот и вся теория.

[d2s]

Автор просто троллит форум. Хоть бы слово "анализ" в кавычки поставил анализатор хренов. Вывалил результат деятельности опилок из своей головы и все. Еще раз задам вопрос болезный: на кой тему создал, если не обладаешь ни знаниями, ни логикой, ни аналитическими способностями? Вывод один - потроллить.

[martin]

Закройте темунах ни критики, ни анализа, никуя.

[raven]

В красноярском краеведческом музее есть костюмы шаманов - эвенкийского и ненецкого.
ОНИ ОБА ЖЕНСКИЕ!!!

Религия, особенно - христианство. Особенно - католицизм - очень мужская. потому что очень рациональная.
Магия - вещь интуитивная и потому женская.
Православие болтается посередине.

><=