Баба - мечта АБФ, но горя хлебнул.

[Стилет]

Miss Marple,

тветила на Вашу цитату в целом о бросивших без относительно пола.

а я изначально говорило тетках. Так откуда Вам знать о тетках, если в окружении у Вас таких нет????

[Firefly]

Мопед не мой.
Одной питерской писательницы.
Но хороший и даёт пищу для размышлений.
«Прощайте» называется.
Уже постила на АБФ, но в этой теме он особенно актуален, как мне кажется.

► Показать

Одна девушка пришла на прием к психологу лучезарной няшей, простившей своих обидчиков, а вышла от него злобной звонкой стервой – перековалась за один сеанс.
Психолог пишет об этом с гордостью, потому что помог девушке стать настоящей — нуачо она как придурошная вся на позитиве, фу и буэ.
«У тебя есть право на ненависть и ярость!» — психолог вбивает в череп сверкающий гвоздь, и под куполом разливается истеричное торжество, услужливо питаемое давней болью.
Ненависть – высокооктановое топливо, сердце мигом трансформируется в мотор под него, и мощный ток витальности проходит сквозь тело. Очень освежает.
Дальше психолог вручает девушке дилдо и руководит дальнейшим освобождением. Триумф не замедлил, короче.
Психолог довольна пациенткой, собой, ремеслом и вообще. Пациентка стала вся сильная тигрица, и пусть в ноздрях ее теперь обжигающий пар ненависти и презрения к своим прошлым обидчикам, зато отныне она не даст себя в обиду никому.
К этому психологу, прочитав ее текст, разлетевшийся по рунету, побегут, теряя тапки, а то задрал уже позитив.
Тот, предыдущий терапевт, что вылепливал этой девушке лаковую скорлупочку из задушевного сю-сю «понять и простить, простить и отпустить» делал, что умел. Девушку в детстве отчим юзал не по-детски, а мама знала, но ничего не делала, но каким-то образом психолог убаюкал боль, обрядил девушку в психоскафандр из папье-маше, и выпустил в мир: не острая депрессия – и ладно, дальше видно будет.
А дальше последовало вот это описанное выше освобождение ненавистью.
Ну, чередование методов, не могло не сработать — хотя бы на временную ремиссию.
Я не осуждаю, каждый психолог делает что умеет, как умеет и кто ж ему запретит, он же помочь хочет. Ну, или впечатлить. Или самоутвердиться. Или своим обидчикам мстит, запуская вирус ненависти.
А люди что — люди во все времена предпочитают тех психологов/ораторов/чародеев, кто вкладывает в руку наиболее эргономичную кнопку управления собственной жизнью. Управления или иллюзии управления – сперва не отличить. Да и вообще, поскольку большинство живет ощущениями, а не рацио, иллюзия даже предпочтительнее, потому что доставляется в центры удовольствия по vip-коридору.
Поэтому, психолог, взломавшая глазированной экзоскелет квази-прощения всегда будет более востребована, хотя она ровно такой же читер в терапии сведения счетов, как и ее лучезарненький антипод.
Потому что прощение – это другое.
И от необходимости прощения никуда не деться все равно: не совершив этот ритуал не войти в свободу, и не сделаться проницаемым для счастья. Потому что боль от перенесенного теряет доступ к тебе только вместе с прощением, и пока ей не перекрыт ход она будет отжирать от тебя куски, и темнеть тяжелым мраком во взгляде, и ничего хорошего не притянет в твою жизнь, а притянет всяких психов и прочих семь злейших.
Но прощение – это не высвобожденная ненависть, как и не благостное сю-сю.
Дешевый позитивный подход перескакивает стадию, которую как раз возделывает автор описанной выше методики права на ярость.
Стадия ярости неминуема в деле прощения, это называние вещей своими именами, без этого никакое прощение немыслимо, ибо что прощать-то, если диагнозы ложные.
А прощение — это хирургия по точным диагнозам. Поэтому, праву на ярость и ненависть надо сказать да, но. Это ещё не конец дела.
Потому что прощение – это прекращение власти прошлого над тобой.

Ты берешь и отказываешь в визе в твое будущее этому сгустку мрака и боли, втиснутого в живого тебя твоим отцом, или матерью, или партнером, или другом, или кем-то еще, кто смог.
Ты берешь и сматываешь все эти корешки и побеги, проросшие в твою душу от причиненного зла, вырываешь их и отбрасываешь прочь.
Этим ты не реабилитируешь виновных, совсем нет. Пусть они сами разбираются с собой и своей виной, если вообще помнят о ней. Тебе не нужны их извинения, если ты не склонный к дурной драме идиот, которому важно чтобы эти люди признали что были неправы, и тогда тебе станет легче. Да пофиг, признают они или нет, и когда это будет. Тебе нужно жить свою жизнь сейчас.
Жить.
Свою.
Жизнь.
То есть владеть собой в одиночку, а не на паях с обидчиками.
Простить – не значит извинить их действия, простить – значит обнулить их последствия. Для себя. И — так уж выходит – что и для них.
Ты говоришь себе «да, эти люди причинили мне зло, искалечили мне психику, но ущерб и так слишком велик, чтобы еще и сейчас страдать от него. Я не знаю, почему они так поступили, да мне и пофиг, я не хочу об этом думать, я хочу об этом всём не думать вообще, как не думает здоровый о болезни. Я хочу не удостаивать их мыслями вообще. Поэтому я их прощаю. Мне не нужно чтобы они держали ответ передо мной за это зло. Пусть как знают, а мне нужно, чтобы с моей стороны были загерметизированы все утечки: я не хочу больше обслуживать своей психикой эту дыру. У этих людей больше не будет власти надо мной, поэтому я их прощаю, закрываю этот счет, сжигаю бумаги, делу конец».
Это очень крутой акт. Это изымание себя из сюжета, где ты был слаб и беспомощен.
Это и есть прощение.
Да, это отказ от справедливости и отмщения – не вообще, кстати, а только со своей стороны, потому что система устроена так, что каждый обидчик всегда получает бумерангом, система давно сказала о себе «Мне отмщение и азъ воздам».

Мне недавно задали вопрос: «Можно ли прощать того, кто вины не признал, прощения не просил и просто ни грамма не раскаивается и настроен дальше продолжать в том же духе?»
Повторю: да кому нужно его раскаяние, прощение не про раскаяние, а про избавление себя от власти обижавшего.
Ради этого избавления и говоришь "ничего не было", отменяешь воздействие прошлого на настоящее. Для себя прощаешь, а не для него, на него вообще пофиг, пусть он сам с собой разбирается что он там настроен продолжать, ты не обязан подставляться под его планы, тебе главное соблюдать гигиену психики, не давать власти над собой через интерфейс обиды.
Сказанное в этом тексте по большей части относится в прощению прошлого зла, когда ты не мог себе помочь, и всё это притащилось за тобой в настоящее, и не собирается само тебя покидать в будущем.
Как поступать в текущем моменте, когда тебя обижают — каждый разбирается сам, но он будет куда лучше ориентирован, и станет куда меньше подставляться, если разберется с прошлыми обидами и их авторами.
Если простит их — как будто спишет их долги, чтобы выключилась, наконец, боль от их имен.
Вот это выключение боли — и есть прощение.

[Стилет]

Firefly, а для того чтобы простить, надо уметь человеку признать, что сам облажался. А когда человек виинит всех вокруг, то о каком прощении может идти речь???

[Miss Marple]

а я изначально говорило тетках.

Хм, я предполагала Вы отвечаете на цитату Чужого

просто никто ни о чем не думает когда суёт или скачет

Чужой,
+100500, а потом зывывют в подушку, но перед фсеми покерфейс)))

Я должна была догадаться, что Ваше высказывание только о бабах?! Ну не додумалась, сорян

[Стилет]

Miss Marple, в любом случае как можно говорить об обоих полах, если у вас только примеры одного пола?

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ну и если чем то обидел словами извините

[Сомневающийсядважды]

Без смеха: к покойной БЖ ровное отношение с долей грусти.

Ну, БЖ ведь чужой и свободный человек. Всё сама сама. А кошка - твоя собственность, ты за неё отвечаешь. Походу, кошку надо больше желать!

С чего БЖ умерла?

Мне и БТестя жалко: он угандошил своих детей, внукам дерьма в жизнь насыпал, мне мешает жить, пытаясь своё эго за мой счет поднять.

Так а отнять детей у деда нет возможности? Все же судиться за ОМЖР с матерью детей и с дедом детей - это немного разное. Шансов у отца поболе будет.

[Miss Marple]

в любом случае как можно говорить об обоих полах, если у вас только примеры одного пола

А Вы знаете, наверное, я на женщин просто внимания не обращаю, безинтересно. Вот задумалась сейчас после Ваших слов, нее 4ех женщин таки знаю, у них тоже всё сложилось во втором браке с любовниками прекрасно. Вот сейчас сидит напротив меня коллега женского полу: ушла от мужа, заодно увела мужика из семьи, когда его жена была беременной вторым ребенком (вернее так и жена и любовница (моя коллега) были одновременно от него беременные, он выбрал любовницу). Лет 17 уже живут вместе, ни капли не жалеют о случившемся, выглядят счастливо.

И Вы меня простите за мою несдержанность. Просто я действительно ни разу не встречала людей, которые бы пожалели, что ушли от кого то, у всех всё сложилось хорошо.

[Сомневающийсядважды]

Просто я действительно ни разу не встречала людей, которые бы пожалели, что ушли от кого то, у всех всё сложилось хорошо.

Опасно рассуждаешь - сейчас перевернёшь главный постулат АБФ о то, что камбэк неминуем на 95%!

[Owl]

Дети жестко на позиции против меня, опека "в интересах детей не передает их мне на воспитание", потенциал по суду это сделать нулевой, пока дети против. Пробиваю вопрос о восстановлении детско-родительских отношений, чтобы вначале опека деда, как опекуна направила по этой дороге, чтоб я с детьми посещал центр семейной психологии, в случае его отказа, а он будет, уже через суд. Хотя, признаюсь, желания особо уже нет, после стольких лет. Старший скоро совершеннолетний, а младшему я до фени абсолютно, полное безразличие. 8 лет промывания мозга даёт эффект, особенно последние 4года. На телефоны не отвечают, двери не открывают. Дед на основании ст. 148.1СК РФ отказывает в общении с ними, опека пишет отписки, что у них нет полномочий его заставить. Сейчас процесс лишения меня родительских прав дедом инициирован, как только я заявление о закрытии опеки дал и передаче детей мне. Это уже третий по счету, раньше БЖ пыталась и сама опека. Без особых перспектив выиграть и дед, но опека отказывается делать что-либо, пока нет решения суда об отказе в этом. Второй процесс идет по замене взыскателя алиментов, взамен покойной БЖ. С чего умерла? Не знаю. Подозреваю, но не знаю. От меня скрыли её смерть. Дед заяву в полицию дал, что я безвести пропал. И со справкой из полиции о розыске оформил опеку, как оставшихся без попечения родителей. Думаю сама опека ему это и подсказала. Но за хвост не вловишь. Прокуратура два раза проверила, не нашла формальных причин нарушений установления опеки. Все документики приложены. Дети согласие на неё дали и отказываются возвращаться по моему заявлению Это если кратко.

[Стилет]

так это же героиня данного треда - Бон Аква.
Она так же нормально выглядит, с духом вообще все фантастично, если перед судом с адвокатом разговаривать о том как судья в туалет ходит, путешествий море - правда в лимитах денег, но деньги ее (Воду) же не интересуют - не все меркантильные женщины же, увлечений так же не сосчитать. Такая же довольная жизнью и сделанным выбором!

так я выше и написал об этом))) Главное это вера женщин в это. И только когда они прибухнут, спадает внутренний тормоз постоянного контроля этой веры!

[Сомневающийсядважды]

Дети жестко на позиции против меня,

Не понимаю как такое может быть.

Когда дети до подросткового возраста - очень легко промыть мозги и держать возле себя. Но когда дети вступают в возраст "тупой подросток", не может не быть противоречий с тем родителем, с которым они живут. И по моему элементарно ништяками, разрешением всего и баблом не просто подкупить, а переманить к себе.

От меня скрыли её смерть. Дед заяву в полицию дал, что я безвести пропал. И со справкой из полиции о розыске оформил опеку, как оставшихся без попечения родителей.

Ловко!

Может поглядели, что доча мать не очень, отец казёл, а самим так дитачек хочется, что дочу подтолкнули к выпиливанию, а в детей вцепились чтоб заново вырастить?

[Стилет]

Лет 17 уже живут вместе, ни капли не жалеют о случившемся, выглядят счастливо.

выглядеть и быть - совершенно разные состояния))

Отправлено спустя 5 минут 50 секунд:

8 лет промывания мозга даёт эффект,

дает один эффект - уж сколько раз твердили миру, что дети не с тобой, не твои дети. За 8 лет можно было новую мадам себе найти, родить еще двоих и не париться о случившимся. Правда не один ты такой

[Дачник44]

Вот я сижу на работе. На этаже 6 кабинетов, все бабские, бухгалтерия и ок, кроме одно моего. Примерно 30 особей бабья половина РСПХ. Почти все 35+, большинство бап курят, выглядят не айс. МПХ пропустили через себя десятками. Пятерых бы я определил в откровенные шмары по поведению, по взглядам их блудливых глаз, три подкатывали ко мне, с недвусмысленными намеками, про отдых, про шашлычки, про купание в реке и т.д, с продолжением, живу я за городом в своем доме. По пятницам с обеда запираются в кабинетах и пьют шампунь.
Единственный кабинет где все не курят, не пьют и спортивно, свежо выглядят - это мой, чисто мужской.
И я уверен, что по 80% рашен бабья рспшного в таком вот состоянии.
Наверно да, абсолютно счастливы они, как говорит Марппл. Видимо так выглядит бабское счастье за 35+, я хз.

[Venix]

Единственный кабинет где все не курят, не пьют и спортивно, свежо выглядят - это мой, чисто мужской.
И я уверен, что по 80% рашен бабья рспшного в таком вот состоянии.

А у меня в подъезде все мужики вечно пьяные, в трениках, с опухшими рожами, и все развелись поголовно. Тусят вечно с какими-то вечно меняющимися шмарами. Единственный этаж, где свежо и все выглядят прилично - мой, где живут четыре полных семьи.
И я уверен, что 80% разведённых мужиков в таком вот состоянии.

[Дачник44]

Ты алкаш или из полной семьи?

[Owl]

Может поглядели, что доча мать не очень, отец казёл, а самим так дитачек хочется, что дочу подтолкнули к выпиливанию, а в детей вцепились чтоб заново вырастить?

Наследная масса, думаю, имеет значение. И после раздела у каждого из нас осталось много чего, не бедствовали. Соответственно, у кого дети, у того и управление всем этим. И мне, казлу, отдавать желания нет. Есть понимание, что на этом весь замут. Вероятно и старшего накрутили, что типа ко мне уйдет, гайки закручу. Дети знают, что я открыт для них, со старшим был разговор. Пусть решает сам. А младший... Я сделаю, что в моих силах, чтобы выровнять ситуацию, но пока старый будет в контрах и в здоровье, сложно будет. Жизнь и это поставит на место. Уверен.

Не понимаю как такое может быть.

Повезло, что не сталкивался. Бывает. Сам не верил, с детьми связь и отношения до развода, да и после ещё года 3-4 были отличные. Но пошел холод. А последние 4 просто отрезали общение и все. Полностью. Старший такие оправдания отказа в общении давал, что на голову не натянешь. Младший, как пластилин, вещает то, что говорят значимые взрослые, транслирующие своё отношение ко мне.

[Miss Marple]

абсолютно счастливы они, как говорит Марппл. Видимо так выглядит бабское счастье за 35+, я хз.

Ну я описала, что вижу. Эти 4 ушедшие бабы ушли к любовникам, с ними и живут, по другим не прыгают, не камбэчили, нарожали от любовников детей. Выглядят хорошо, жизнью довольны, не рефлексируют.
У меня такое ощущение, что камбэков очень всем хочется, поднять так сказать свое упавшее ЧСВ, и хочется чтоб ушедшим было плохо и они рыдали. А даже если выглядят счастливыми, то они это суки притворяются просто. Ога.
Да и Дачник44, в моем окружении замужние бабы хуже выглядят РСПх. Об этом не мало мэмов в интернете типа:

[Чужой]

Это если кратко.

есть тема твоя ?

только о бабах?

написал -никто

Отправлено спустя 39 секунд:

замужние бабы хуже выглядят РСПх

у рспех гон , продать себя нужно

[Дачник44]

Пусть РСПхи выглядят лучше, мне разве жалко. Нет.
Я вот призадумался про "выглядят счастливо", и написал, про что вижу, ибо среди баб работаю. И задался вопросом, может вот оно бапское щастье

[Venix]

Ты алкаш или из полной семьи?

Я полный алкаш.

А что, ты не замечал - люди без обязательств перед супругом/работодателем/работниками быстро скатываются на дно, жирнеют и начинают торчать на чём попало от алко до хмурого?

Большинство только потому и пребывает в человеческом состоянии, что их держит семья, работа или бизнес.

Вобщем то санчас это для многих первая попытка взять обязательства перед собой, а не перед другими. Для многих первая попытка в жизни. И это крайне непросто. И сказки про то, что разведённый ОМП расцветает, это только сказки и со статистикой не бьются. Лишь для немногих развод и одиночество могут быть ступенью вверх, и стоит это очень серьезных усилий.

[Miss Marple]

Ну мы как всегда начали за здравие ...
Стилет написал - уходят и рыдают в подушку. Я написала, нифига не рыдают, всё у предателей хорошо, кучеряво живут, прошлое не вспоминают.
В итоге скатились к обсуждению рпсх, которым нужно себя выгодно продать

[Дачник44]

Venix
Молодец,хорошо сказал, я спорить не буду, да и не по теме уже.
И да, с алкоэкспресса надо сходить все-таки, дружище.

[Kam]

Мопед не мой.

это автоматически оправдывает тебя?
Если в тексте в обилии встречаются слова обида, преображение, вина, боль, счастье, саморазвитие, личностный рост, совершенствование, психика, прощение, внутренний голоси т.д. и вы находите в этом что-то привлекательное для себя, это значит вас уже обрабатывают инфоцигане)

Сорри, этот мопед тоже не мой )

[Стилет]

Стилет написал - уходят и рыдают в подушку. Я написала, нифига не рыдают, всё у предателей хорошо, кучеряво живут, прошлое не вспоминают

ну ты из общего контекста не вырывая! Я на последних страницах так же сказал, что БонАква вон счастлива до безумия. Но еще раз повторюсь, выглядеть и быть - разные понятия. И ты попей с такими счастливыми, да поговори за жизнь, много интересного узнаешь))

[Чужой]

выглядеть и быть -

прописная истина

Отправлено спустя 16 секунд:

попей с такими счастливыми

тоже