Хотел бы услышать спокойное мнение со стороны

[Саша Элвис]

Вот в соседней теме есть Гекон, который весьма необдуманно разглашает сведения о себе и других лицах. Уж его жизнь била-била, сильнее чем ремнем по жопе, а он все туда же.
На самом деле в вопросах телесных наказаний меня сильно смущает один момент - почти все проступки "нещадно лупцуемых детей" объясняются либо дурной наследственностью, либо дурной обстановкой в семье. Во втором случае родителям следует начинать порку с себя. В первом - ну наверное только об стену убиться.... "от осинки не родятся апельсинки"...

[Mad Charly]

Во втором случае родителям следует начинать порку с себя.

Одно другому не мешает.
Понятное дело что раз пример своим поведением не подаёшь, то и права требовать от детей вести себя не так как демонстрируешь не имеешь.
Но ведь могут еще смотреть как соседские дети себя ведут. Опять же фильмы и мультики.
И потом что за бабские перекручивания насчет бить "нещадно"?
Наказание с физическим воздействием не равно садизму.
А наследственность дурная может быть в дедушку/прадедушку и не обязательно по линии отца. И что теперь? Перестать воспитывать ребенка раз он в прадедушку характером?

[Саша Элвис]

И потом что за бабские перекручивания насчет бить "нещадно"?

полегче в выражениях. ЭТО ПРЯМАЯ ЦИТАТА ВовчеГа.

Наказание с физическим воздействием не равно садизму.

в части постов в этой теме - РАВНО. Смакование со смайликами как дети плачут и боятся буквально одного вида отцовской руки. Типа таких:

Сейчас на них больше действует, когда замахиваюсь ладонью, а когда они руку, приближающуюся к жопке, уже не видят прилетает удар пальцем (не ожогом, а как ладонью - там смех один) - боли абсолютно никакой - один стыд, что наказали - ревут - ШП-ц ..

Гы-гы...дрессировщики, блеадь....

[Mad Charly]

Чего-то не бросилось в глаза мне этоу Вовчега.
Можно ПОЛНУЮ цитату в каком контексте это было сказано?

По садизму - для меня НЕ равно и для многих не равно. Может для тех для кого равно проблема в них?

Ну и по цитате. Не вижу ничего плохого что малым внушено что когда наказывают это стыдно. Не будут косячить - не будут наказывать.
Дети они ж как ОЖП - связь должна отложиться в мозгу. Иначе никак.
Это как сколько не говори что розетка током стукнет вряд ли поможет пока действительно не ударит.
Так и с наказанием.

[Саша Элвис]

Мэд Чарли, читай внимательнее тему. А впрочем....

Конечно держу. Уже привык видеть степени безумия за столько лет, пока она не дает себе в штопор войти.
Но мне кажется что в большей мере это от отсутствия должного воспитания и вседозволенности в семье.
В целом папа не 3,14здил дочурку, вот и выросла окуевшая.

Своих детей луплю безжалостно, дает исключительно положительные плоды

Или опять это надо "понимать иносказательно" или "следует читать..."

Это как сколько не говори что розетка током стукнет вряд ли поможет пока действительно не ударит.

Вопрос без подЪ.бки - вы дебил?????

[Саша Элвис]

По садизму - для меня НЕ равно и для многих не равно. Может для тех для кого равно проблема в них?

.

нет. Проблема только в тех, для кого садизм - норма. Они его и не видят, естественно...

[Mad Charly]

Как по мне безжалостно не равно нещадно.
Безжалостно означает без сомнений. И правильно.
Если уж лупить то без колебаний и сожалений.
Иначе детям может показаться что папка слабохарактерный.

переход на личности = бабский высер
По сути есть что сказать?

Как по мне то скорее склонные к садизму увидят в справедливом наказании за косяки, что такой метод нравится. Просто варианты другие НЕ проходят. Ни дети, ни ОЖП не воспринимают слова. Как правило не воспринимают. Хотя согласен что бывают исключения.

[Саша Элвис]

Мэд Чарли, в очередной раз пытаешься обвинить оппонента в "бабскости". Чья это черта? а вопрос о твоем интеллекте актуален в свете твоего

Это как сколько не говори что розетка током стукнет вряд ли поможет пока действительно не ударит.

Типа, "а пока ребенка машиной не собьет - он не поймет, что на красный свет переходить нельзя". У меня серьезные сомнения насчет развития людей, учащихся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на собственном опыте. Впрочем, может и правда, если ни до вас в свое время, ни до ваших детей сейчас напрямую в голову не доходят простые вещи, то может и правда их только через жопу надо вколачивать..

[Mad Charly]

Не надо "спрашивать без подъебки" - не будет обвинений в бабскости.
На вопрос о моем интеллекте может ответить IQ тест + мнения тех кто общался со мной в реале, а не аноним в интернете.

Последствия аварии можно показать.
Последствия удара током только ощутить.
Самостоятельно отпускают ребенка на улицу ближе к 7 годам, а в розетку влазят в 2-3-4.
Так что сравнение некорректно.
Если Вы этого не понимаете, то впору уже мне начать сомневаться в Вашем интеллекте.

Кстати, о детях. Много уже воспитали? Ни разу не наказав ремнем?
И чего дети в жизни добились?
А то советовать как воспитывать чужих детей многие горазды.
По моему каждый сам для себя решает как воспитывать ему своих детей. Ну если нет физических и моральных унижений детей.
А то в Пендосии уже дети заяву могут за нравоучение от родителей в полицию накатать что их видите ли родители обижают.
Вы сторонник такой методики?
Тогда не вопрос. Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.

[Саша Элвис]

По моему каждый сам для себя решает как воспитывать ему своих детей. Ну если нет физических и моральных унижений детей.
.

Об чем и речь. Я вижу в теме во многих постах именно физические и моральные унижения детей. Ты - не видишь. "А они есть" :D

[Mad Charly]

А я не вижу ответов на свои вопросы.

Про "нещадно" не равно безжалостно.
Про наезды на мой интеллект и моих детей.
Про то сколько и как воспитали сами.
Про то сторонник ли Вы "прав детей" по варианту Пендосии.
В общем, слив по всем пунктам.

и по последнему посту про унижения

Физические имеется в виду травмы.
Просто есть идиоты ломающие детям кости и сворачивающие челюсти. Ремень по попе ничего подобного не делает.

Моральные это в основном словесные оскорбления
ну и может быть подзатыльники и шлепки постоянные.
Опять же порка ремнем таковым быть не может.
Если производится дома, а не публично.
Разумеется за конкретные косяки, а не из-за плохого настроения отца.

Повторюсь, есть что возразить по сути?

[Саша Элвис]

Про "нещадно" не равно безжалостно.

см. словарь синонимов, а не те оттенки смысла, мелькающие в твоей голове.

Про наезды на мой интеллект и моих детей.

только констатация фактов, не больше.

Про то сторонник ли Вы "прав детей" по варианту Пендосии.

можешь еще для полноты демагогической картины назвать меня либерастом, сказать "Сталина на тебя нет" :D Потому что про т.н. Пендосию я ни слова не писал...

А я не вижу ответов на свои вопросы.

один дурак может назадавать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.
И потом да, я признал, что есть категория людей, до которых действительно доходит ТОЛЬКО через жопу.

[Mad Charly]

см. словарь синонимов, а не те оттенки смысла, мелькающие в твоей голове.

Синонимами подменять конкретные слова бабский удел.
Да еще вырывать из контекста.

только констатация фактов, не больше.

Не факты (потому что фактов Вы не знаете - лично со мной не знакомы), а "оттенки смысла, мелькающие в твоей голове."

А еще бабский приём отвечать только на те вопросы, на которые ей выгодно отвечать.
Но так как сам не гордый, повторю главные вопросы еще раз.

Кстати, о детях. Много уже воспитали? Ни разу не наказав ремнем?
И чего дети в жизни добились?

[Саша Элвис]

Мэд Чарли, а окружающие должны догадываться, какие вопросы для тебя ГЛАВНЫЕ?:.
Кстати о детях - у моих родителей воспитать без ремня получилось. И у их родителей.
Впрочем, я признал - что есть две категории людей по "воспитуемости". У одних - в силу хорошей наследственности и благоприятной обстановки в семье получается нормально воспитывать детей. У других - из поколения в поколение без ремня не получается ( да и с ремнем, судя по всему, не очень). Поэтому готов признать, что некоторые хоть что-то готовы воспринять исключительно не разумом, а через "дрессировку ремнем", через жопу. В точности так же, как многим

сколько не говори что розетка током стукнет вряд ли поможет пока действительно не ударит.

.
Кстати, я уже писал - интересно, есть ли статистика "поротых/непоротых в детстве" по контингенту мест лишения свободы?

[Саша Элвис]

Страх физического наказания для многих - не повод не совершать предосудительных поступков, а мотивация к тому, чтобы тщательнее эти поступки скрывать.

Детство свое Джапаридзе, по семейной традиции, должен был провести в
корпусе. Там он почти два года учился искусству командовать и хорошим
манерам. Корпус привил ему любовь к военной выправке, чистоте костюма,
спартанству. Но корпус же изломал его душу, сделал его лживым, скрытным и
обманщиком.

[Mad Charly]

Мэд Чарли, а окружающие должны догадываться, какие вопросы для тебя ГЛАВНЫЕ?:.

Потому что невежливо отвечать только на удобные вопросы.
Это по бабски

Кстати о детях - у моих родителей воспитать без ремня получилось. И у их родителей.

То есть сам никого еще не воспитал.
А ответить четко и прямо мужества не хватает?

Теперь по ответу хоть и не мой вопрос

И что именно получилось?
Получилось НЕ стать Аленем?
Судя по трепетному отношению к форуму вряд ли.
Так о чем речь?
В семье был полный патриархат и порядок?
Отец главный и все его слушаются?
Откуда знания что родителей ни разу не пороли?
Точно что обоих?

А дешевые наезды на интеллект и деление людей на разные сорты я пропущу.
Не охота отвечать на постоянные бабские высеры и перевод дискуссии в формат базарной ругани.

[Саша Элвис]

Мэд Чарли. Попытка объявить все, не укладывающееся в твою узенькую жизненную концепцию, "бабскими высерами", доставляет:.

Получилось НЕ стать Аленем?

представляешь, да!:)

В семье был полный патриархат и порядок?

любому бы пожелал.

Первая же попавшаяся цитата, лениво мне самому формулировать

физические наказания, связанные с болевыми ощущениями вызывают у ребёнка чувство страха. Именно этим объясняется повиновение ребёнка, а не тем что он понял свою ошибку. Так, в ситуации, где ребенок проявляет упрямство, не подчиняется требованиям, физическое наказание создает иллюзию разрешения конфликта: ребенок быстро подчиняется, просит прощения, проявляет все признаки покорности и послушания. Сознание ребенка, все нормальные его связи с внешним миром нарушены и его языком с ними говорит инстинкт самосохранения, животная эмоция страха

[Mad Charly]

Мэд Чарли. Попытка объявить все, не укладывающееся в твою узенькую жизненную концепцию, "бабскими высерами", доставляет:.

Рад что у Вас жизненная позиция широкая. Видимо для более удобного лавирования в ней.
Но Вы же предпочитаете факты?
Так вот факты это то что Вы пытаетесь не дискуссировать, а наезжать на оппонента лично.

представляешь, да!:)

Не представляю.
Истории НЕ Аленизма нет.
3000 с лишним постов за 7 месяцев говорят об обратном.
Воспитания как минимум не хватает.
Упорно тыкать тому кто обращается на Вы и даже не спросить его об этом явно не признак правильного воспитания.
Сколько ж Вам лет-то такому умному неАленю, но фанату АБФ?
И что по семье/детям скажете?
Давно ли в браке или еще ни разу не были?

А цитировать психолухов мне не надо. Когда своего сына воспитывал читал и Бенджамина Спока и сайты тематические. Вот только выводы свои всегда делал, а не слепо копировал кого-то.

[Jim]

Автор, а тебе жопы жены мало? Пачиму па лицу бьешь? -)

[boatswain]

Бенджамин Спок закончил тем, что его дети не пришли на его похороны и более того, отказались от наследства.
Чарли, мы уже пикировались немного в этой теме
Не стоит так рьяно защищать, право слово, не стоит.
У каждого своя правда. То что некоторых форумчан коробит от смакования ситуации ТС и от используемых методов, это так же нормально, как и то, что некоторые воспринимают все творящееся в семье ТС, на "ура".
Мое личное мнение неизменно - бить ребенка можно лишь ну в очччеень исключительных случаях. И почти всегда это признание воспитателем своего бессилия и невозможности решить проблему педагогическим путем. То есть фактически животная реакция типа "альфа-самца" - ах вы не делаете по-моему, ну так вот вам по сусалам. Подумать и найти нужные слова, чтобы объяснить ребенку почему так делать не надо и почему нужно делать по другому, таким людям сложно. Это даже не порицание, это скорее просто грустно.

[Mad Charly]

Бенджамин Спок закончил тем, что его дети не пришли на его похороны и более того, отказались от наследства.

Так вот потому и написал что всё что пишут психолухи анализировал самостоятельно, а не слепо следовал им.

У каждого своя правда. То что некоторых форумчан коробит от смакования ситуации ТС и от используемых методов, это так же нормально, как и то, что некоторые воспринимают все творящееся в семье ТС, на "ура".

Это не совсем по адресу.
Не я называл жизненную позицию отличную от свой "узенькой".
Нигде не утверждал что бить ремнем единственно правильный метод воспитания.
Просто говорил что не вижу в подобном наказании ничего предосудительного.

Мое личное мнение неизменно - бить ребенка можно лишь ну в очччеень исключительных случаях. И почти всегда это признание воспитателем своего бессилия и невозможности решить проблему педагогическим путем.

Иногда зависит от характера ребенка и его упрямства.
Мой сын в месяцев в 9 бабушку "построил" когда она не взяла его на руки быстро по его требованию и он потом несколько дней тупо голову отворачивал. Больше бабушка себе не позволяла внука не слушаться
А если серьезно то сына ремнем всего несколько раз воспитывал.
И да - когда объяснять времени уже не было.
Хотя и согласен что при идеальных отношениях в семье и толковой маме вполне возможно воспитания без физического воздействия.
Вот только давайте вспомним каков %% хороших, годных ОЖП ??

[Саша Элвис]

Не представляю.
Истории НЕ Аленизма нет.
3000 с лишним постов за 7 месяцев говорят об обратном.
Воспитания как минимум не хватает.
Упорно тыкать тому кто обращается на Вы и даже не спросить его об этом явно не признак правильного воспитания.
Сколько ж Вам лет-то такому умному неАленю, но фанату АБФ?
И что по семье/детям скажете?
Давно ли в браке или еще ни разу не были?

Простите великодушно. Не будет ли с моей стороны слишком грубо отзеркалить Ваши посты на Вас же, и попрекнуть Вас в БАБСКОМ стиле разговора и чрезмерном переходе на личности?:))
И да, в правилах форума я не помню об обязанности отвечать абсолютно на все задаваемые вопросы:. не обо мне тема, собственно....
П.С. Помню, среди сверстников в детстве особой подлостью, лживостью, скрытностью и мстительностью отличались ИМЕННО "безжалостно поротые". Вспоминаете? Впрочем, судя по вышеизложенному - вряд ли.... Скорее, кто-то при чтении этих строк вспоминает О ВАС!

[Саша Элвис]

Мое личное мнение неизменно - бить ребенка можно лишь ну в очччеень исключительных случаях. И почти всегда это признание воспитателем своего бессилия и невозможности решить проблему педагогическим путем. То есть фактически животная реакция типа "альфа-самца" - ах вы не делаете по-моему, ну так вот вам по сусалам. Подумать и найти нужные слова, чтобы объяснить ребенку почему так делать не надо и почему нужно делать по другому, таким людям сложно. Это даже не порицание, это скорее просто грустно.

Золотые слова!

[Саша Элвис]

Истории НЕ Аленизма нет.
3000 с лишним постов за 7 месяцев говорят об обратном.
.

О пользователе Mad Charly

бывалый Зарегистрирован: 08.05.2013
Всего сообщений: 1040

Больше тысячи постов за два месяца. И о чем Ваша нумерология говорит в данном случае? :D

[Mad Charly]

Qui pro quo
А что не нравится переход на личности?
Вы начали тыкать изначально.
Потом вопросы "ты дебил?"
В итоге ничего не можете рассказать о себе.
Видимо просто нечего рассказать о своем героическом неАленьем прошлом.
Поэтому на простые вопросы идут отмазки.
Что такого в вопросе назвать свой возраст и сколько лет в браке/наличие детей?
Всё по тематике форума.

И снова в конце переход на личности и безосновательные обвинения.
Опять же бабский стиль ведения дискуссии.
Оправдываться перед Вашими гнусными лживыми фантазиями не собираюсь.
Тем более что когда обвиняют абсолютно незнакомого оппонента в том каким он был в детстве то обычно рассказывают о себе.
Это кстати подтверждают психолухи, на которых Вы так любите ссылаться.
Видимо потому что своего жизненного опыта не хватает.