До последнего думал что смогу. В копилку коллективного опыта

[Учитель Истории]

ой, ой, секундочку! разная практика бывает.

Вот чем хорош форум - можно послушать разные мнения.
Мои аргументы:
1. Судя по "бурунам на поверхности", БЖ Автора не та конченая тварь, которая будет наживаться за счет ребенка (кстати, это явление не частое, на самом деле). Сына он, как нормальный М, любит. Ну, и почему не отдать любимому чаду денежку на пропитание? На самом деле (ИМХО), нездоровую обстановку вокруг аликов больше создает продолжающаяся битва между БЖ и БМ. А думать нужно о ребенке.
2. Думать надо на перспективу (имею в виду будущие отношения с сыном). Зачем давать БЖ лишний (обоснованный) аргумент "папа плохой"? У нее достаточно необоснованных. Мой опыт: алики платил, поверх того адресно посылал бабосики сыну (днюхи, Н.Год и т.д.) Сейчас сын со мной, БЖ платить не собирается, как и я не собираюсь судиться с ней по этому поводу. Сыну 16. Думаете, он не разберется, что к чему? И, вообще, переехал бы он ко мне при других обстоятельствах? Не факт.

P.S. Вообще-то, законодательно закрепленная возможность контроля за расходованием алиментов со стороны БМ (БЖ) сняла бы многие вопросы.

[Учитель Истории]

Идеальный вариант - на смертном одре - красавице, любимой жене, которая будет трепетно о тебе заботиться - сказать где лежит заначка.

Идеальный вариант - потратить заначку ДО кончины. Зачем расстраивать "красавицу, любимую жену"?
ИМХО: заначка должна быть в любом случае. Вариант, когда бюджет в руках ОМП развязывает все-таки руки в плане неожиданных трат (в т.ч. и на приятные сюрпризы для ОЖП, если уж ОМП - Идеалист).
Ситуация, когда бюджет у ОЖП, в комментариях, думаю, не нуждается.

[akaRev]

Ну вот понять не могу, все тут распинаются про алименты: а вообще, что вам мешает платить самый минимум, а потом брать ребенка к себе и уже тратится на него, сколько посчитаете нужным?

Почему надо ..лять всё БЖ отдавать, вы думаете она их на ребёнка будет тратить - я вас умоляю, не верьте в эти ..лядские сказки... Как показывает практика алименты в большей степени тратятся на содержание БЖ и её епарей, а там что останется - то уже ребенку...

Больше всего убивало и вызывало смех одновременно созерцать следущее: в своё время приходил к судебным приставам отдавать справку с места работы и наблюдал следующую картину - бабы чуть ли мужика готовы не посадить за алименты типа жизнь им поломали и денег не дают теперь... но самое главное ниодна с_ука из них и слова не сказала про ребенка... Т.е. за себя любимых переживают :D

Как же так, он же де обещал содержать её "дорогую", а теперь не платит ..лять).



Ток не всегда это прокатывает :D

[Учитель Истории]

а вообще, что вам мешает платить самый минимум, а потом брать ребенка к себе и уже тратится на него, сколько посчитаете нужным?

Ситуации бывают разные. Мне мешало "брать ребенка" то, что он 7 лет жил в другой стране.
У Автора нет возможности платить по-минимуму, он писал об этом. Я в этом плане (что не потратит все на себя) в своей БЖ был уверен. Что, кстати, и подтвердилось.

[Хранитель]

Сегондя встречаюсь с сыном. Всё внутри рвётся. Режу рассудком по живому. Главное, сохранить спокойствие, хладнокровие и уверенность. Это всё что мне сегодня нужно. Думал, будет легче.
Может быть сейчас БЖ и не конченая СДС (дура и стерва это точно), но чтобы было года через два, когда она бы вышла на работу? (да просто стала бы еще и сукой). Надо ли ждать? Иллюзии. Себя тешу иногда, вспоминаю, оправдываю её. Потом разум вмешивается и говрит СТОП, ЭТО КОНЕЦ.

Я честно говря не знаю, как можно потратить на ребенка 10 тыр в месяц, если не баловать. По моим прикидкам ну максимум 5 выходило. И большая часть-это памперсы. Сейчас уже горшок (простите за подробности). Остальное куда? Спа, массаж, фитнес на который Не ходит, стрижки по 4 000! (тратила много на себя и НИКОГДА не советовалась). Но я как-то оправдывал себя, что "могу обеспечить комфортную жизнь семье и даже излишки". Результат, как у всех здесь, прямо противоположен ожиданиям.

Учитель Истории, ваш сын уже взрослый и 100% сам разберется. Я не сомневаюсь, что он будет с вами. Так же как и я сейчас со своим отцом. У нас нет закрытых тем. В любой ситуации, я звоню и иду к нему, а не к матери (давно в разводе).

akaRev Чтбы платить по минимуму, нужно очернить во первых з/п, а во вторых чтобы брать ребенка к себе - нужно договриться с БЖ. Потому что если не захочет, то не отдаст. Судиться или силу применять, ИМХО не имеет смыла. Рано или поздно сын всё равно найдет своего отца.

Ко всем: Читаю ваши комментарии сто раз на дню. Иногда не отвечаю, но пропускаю через себя и осмысливаю каждую фразу. Еще и еще раз убеждаю себя что назад дороги нет. Убеждать буду до тех пор, пока это не станет моей сущьностью. Согласен, - главное быть мужчиной. Это всё что нужно. Сложно, черт возьми, понять, что той которую любил всей душой уже нет и не будет. Старые тропы..

В выходные буду вкалывать на даче. Очень помогает разгрузиться. Как только что-то в ситации изменится, отпишусь.

[Учитель Истории]

ваш сын уже взрослый и 100% сам разберется. Я не сомневаюсь, что он будет с вами.

Братское сердце, я, как и остальные, с тобой при любых раскладах. Что-то мне подсказывает, что и твой сын 100% будет рано или поздно с тобой. Скорее всего, наследственность скажется
Пока советую немного "отпустить ситуацию", дать всем остыть, в первую очередь себе. В этом плане дача - гут!
Еще одно. При встрече с БЖ держи себя в руках, держи ухо востро: мастерицы на провокации непревзойденные (очень часто - на рукоприкладство со стороны БМ. Опыт есть, у многих).

[Nastek]

Почитайте в юрконсультации темы по перечислению части алиментов на расчетный счет ребенка.

[Учитель Истории]

Почитайте в юрконсультации темы по перечислению части алиментов на расчетный счет ребенка.

Совет очень хороший. А ребенок Автора (ему полтора года) сможет эти деньги снять и ими воспользоваться (самостоятельно купить памперсы, молочную смесь)?

[Nastek]

Ключевое слово ЧАСТИ алиментов. Весь размер суд никогда не присудит. Актуально при хорошей белой зарплате. Часть алиментов на руки часть на счет, которым могут пользоваться родители в особом режиме. Как и что в юридическую консультацию читать и юрист в процесс. Наши законы и суды для юристов, не для дилетантов.

[Учитель Истории]

Наши законы и суды для юристов, не для дилетантов.

Как дилетант: да такая форма предусмотрена (до 50% средств). Вопрос: нахрена это надо? (если БЖ доверяешь)

[Учитель Истории]

Ключевое слово ЧАСТИ алиментов. Весь размер суд никогда не присудит. Актуально при хорошей белой зарплате. Часть алиментов на руки часть на счет, которым могут пользоваться родители в особом режиме. Как и что в юридическую консультацию читать и юрист в процесс. Наши законы и суды для юристов, не для дилетантов.

Чуть расширю тему. Иногда практика дает дилетанту больше, чем теория - профессионалу.
Мой опыт: после развода - несовершеннолетние дети "пополам" (2004 год). Что в теории (по закону)? Правильно, твердая денежная сумма. Пошел в суд. Итог (РЕАЛЬНАЯ практика): мне и БЖ - 25%. Только мне - платить, а ей - получать
Другой опыт: (не мой, но реальный) ребенок, добровольно!, на которого платились алики, переехал к отцу. Тот в суд: я теперь не должен платить! БЖ: должен, я не уверена, что этот казел будет деньги тратить именно на ребенка (а он, значит, был уверен, что она тратит на него!!!). Итог: суд выиграла БЖ.
Опять моя ситуация: сын, 16 лет, этим летом переехал на ПМЖ ко мне (жил с БЖ на Украине). Текущий момент: от написания заявления об отказе от исполнительного производства БЖ отказывается. Что делать? Помогай, профессионал

P.S. При хорошей белой зарплате актуально дополнительные (сверх алиментов) деньги откладывать, а затем отдать дитю на совершеннолетие. Или беречь их на тот случай, как у меня. Что, я, кстати, и сделал (вот она - заначечка ).

P.P.S. Хранитель, мотай на ус! Забавные истории, а? :D

[MENreg]

Учитель Истории, ситуации разные бывают. Мне, например, давать деньги БЖ, перебор, она и так дох-я с меня поимела.

Еще пример:
Недавно слили одного парня, сразу после рождения ребенка. Сделал ремонт в её трешке, оплачивал ништяки, с дуру взял кредит на свадьбу по залету. Теперь слит, еще от своей з/п 25% будет оплачивать, з/п, кстати, не маленькая.

Тут, от адекватности жены завит. Некоторые, вообще, на алименты не подают и решают с БМ, сколько он может и будет платить в месяц. Таких еденицы, хотят всё и сразу, моя БЖ расчитывала на пол зарплаты, как минимум :D

[Учитель Истории]

Pavelreg, и я о том же: ситуации разные бывают. Моя вторая жена 17 лет на своего на алики не подавала, а сам он не давал ничего. Называю ее "нетипичной женщиной"
Тока замечание небольшое: давать просто так, по договоренности, не надо. Ждут год, получая бабосики, потом подают на алики. И мужик попадает на 50%. Таких случаев - море (мой - в том числе).

[Хранитель]

Забавные истории, а?

Забавней некуда! Мне тоже жалко сил и вбуханных денег. Но не на столько, чтобы материально задавить БЖ. Стимул сохранить нервы у меня перевешивает пока. Pavelreg я тоже прекрасно понимаю. Если перебор и наглость БЖ, то тут дело так сказать самоуважения и надо давить всеми способами.

[MENreg]

Тока замечание небольшое: давать просто так, по договоренности, не надо.

Естественно, лучше юридически оформить и хранить все квитанции и расписки. И, на всякий случай, уйти в тень 8)

Ждут год, получая бабосики, потом подают на алики. И мужик попадает на 50%. Таких случаев - море (мой - в том числе).

Типа, рассрочка по алиментам. Вот и х-й, что не угадаешь, когда и что БЖ взбредет в голову :D

[Учитель Истории]

Мне тоже жалко сил и вбуханных денег. Но не на столько, чтобы материально задавить БЖ.

Мужыг!

[Учитель Истории]

Вот и х-й, что не угадаешь, когда и что БЖ взбредет в голову :D

Когда - не угадаешь. Но что рано или поздно взбредет в голову - 99.9%

Сын у отца, первый раз в деревне:
- Па, а почему у коровки титьки между ног, а у нашей мамки - между рук?
- Потому, что у нашей мамки не голова, а ж*па!!!

[Nastek]

Хранитель 50 процентов на р/с не есть способ "задавиливания" бж. И думать об этом имеет смысл если размер алиментов больше 15 рублей (в Москве). Деньгами на р/с мама может пользоваться обосновано, такой небольшой контроль хотя бы части. Что не тратятся хранится там. И если женщина не собирается тратить алименты на себя ее такой режим получения оных не напряжет. яжет.

[Хранитель]

Всем доброго дня! Вести с полей.
Как и планировал, гулял с ребеном впарке. В присутствии БЖ. Сначала предлагала дома с ним побыть, но я отказался. Делать в квартире тещи мне асолютно нечего. С ней за два часа перекинулись только парой фраз. Прогулка с сыном доставила осень много положительных эмоций. Но я был очень собран, чтобы не пропустить удар. Показала заявление на развод. Сказала в четверг поедет подавать. Говорю-хорошо.
После на дачу. И вот тут меня стало отпускать. Как отходняк. Трепетные воспоминания и тд. Качели. Еле переборол себя. C её стороны пока никаких попыток комбэка. Пускай всё так и остается. А мне нужна женщина, чтобы окончательно снять эту самую с головы. Очень помогает форум. А то были сомнения в собственной адекватности и пригодности. Самое классное, что сон наладился и никто не пилит, не требует, не строит обиды и не созадет проблемы на ровном месте из ничего!!! Не надо думать о том, что я где-то (например) задержусь и получу скандал c последствиями на месяц.

[Бекон де Бражелон]

Как бы она ни старалась настраивать сына против Вас, этого все равно сделать не получится. Практика показывает, что когда дети взрослеют, они сами начинают во всем разбираться, в результате чего совершенно точно определяют причинно-следственные связи разрыва отношений между родителями. Поэтому отпустите пока этот нюанс, чтобы он Вам не мешал трезво соображать. В итоге все встанет на свои места. Я гарантирую это!(С) :D

[Учитель Истории]

Не надо думать о том, что я где-то (например) задержусь и получу скандал c последствиями на месяц.

Не надо "например", смело задерживайся там, где хочешь Тебе сейчас очень полезно реальное (и приятное) общение

[Хранитель]

Именно так и поступаю- всегда говорю "да". И вечер прошел хорошо. И халтура появилась внезапно.

И всё же, "послушных рабов так просто не отпускают". Вчерем, как чувствовал, пришло смс - типа ситуация накалилась, давай поживем отдельно и не будем спешить. Добавила в конце что сына жалко. Ответил что да, сына безумно жалко, но я его люблю и никогда не брошу. А у нас с тобой обратного пути нет и затягивать нет смысла.

В общем, отвитил как мог. Очень сложно на такие вопросы коротко отвечать. Еще раз объяснять ей причиы смысла не вижу. Короче, после этого посыпались смс -не могу жить без тебя, всё можно исправить, наладить и тд. Ничего не отвечал. Тупо больно, обидно и нечего ответить. Понимаю, что ей больно, что приходит осознание, но сделать-то ничего нельзя.

[Пирпиндикуляръ]

Знаете, автор, "больно" - это пройдет. Я у дочери бываю практически через день. Прихожу к БЖ после работы и гуляю/играю/спать укладываю. БЖ пыталась (и сейчас периодически пытается) зацепить - брякнет гадость или типа мысль и ждет реакции, по факту разводит "на поговорить". По началу реагировал. Раздражался. Пытался подколоть, в общем велся.

Сейчас проще - я научился не отвечать на то, что не считаю нужным (раньше для меня это было запредельно - не ответить человеку на вопрос невежливо).

К чему я это - со временем вырабатывается/увеличивается отстранность от БЖ, начинаеш воспринимать ее просто как тетку, которая может дать информацию о твоем ребенке. А в плане общения с ней - как бубнящий фоном телевизор. Фильтруется то, что касается ребенка, а все остальное (и выпады и слова "как чУдно было") проходит мимо, со временем задевая все меньше и меньше.

Наверное так в "старорежимные" времена относились к прислуге (гувернанткам и.т.п.) - с ними говорили на тему детей, но смотрели "сквозь" них, и относились как к функции.

Хотя то, что происходит у меня санчасом в полном смысле назвать нельзя.

[Пирпиндикуляръ]

А по поводу "наладить"... мне эту тему тоже периодически пытаются задвинуть. При этом пригрузив чувством вины: "Я готова была меняться, а ТЫ...", "В разводе всегда виноваты оба...", "Наказываеш ребенка/ломаеш судьбу...".

Но мы, автор, знаем, "Кто нассал в тапки" и мы правы в своем поступке.

И вы и я приняли решение. Как к этому относится другая сторона (точнее как она пытается представить произошедшее для себя и окружающих) - это причин развода и правильности решения не меняет. Объяснять свою правоту смысла нет - только испачкаемся в словесном поносе и ПРИ ЛЮБОМ нашем поведении НАВЕКА будем характеризоваться БЖ общим термином "кАз-з-з-зел, мля"

Я стараюсь тупо не отвечать на подобные выпады. Со временем это становится делать все легче и легче.

[Хранитель]

Сильно! Жму руку. Такая же позиция. Очень точно сказано.