Таки все пучком.
Выздоровление идет по плану.
Все хорошо. И будет еще лучше.
Успехов!
Что ей еще надо?! А надо ли это мне? Нужен совет опытных.
И снова здравствуйте 
Есть новости и вопрос
По порядку излагаю.
С тех пор, как съехала БЖ прошло уже 10 месяцев.
Первое. Она достала ту девушку, с которой мы были вместе за рубежом. Нашла её, связалась, накидывала всякую лабуду типа "он мой муж, не лезь в семью" и всё такое. Девочка от меня отморозилась, сказала, что ей не нужно никакого общения на подобном фоне. Я жил себе жил, но в уме её держал всегда, потому как очень понравилась. Очень. 4 месяца паузы (поздравлял с НГ и 8 марта - без ответа). На 5й месяц позвонил - взяла трубку, встретились, началось. В общем, я втрескался.. и, судя по всему, это было взаимно. БЖ меня не трогала, ибо ничего не знала. С ребенком виделся, но в её присутствии (от чего блевать охота было).
На 6й месяц БЖ узнала о том, что у меня отношения и именно с той, с которой.. И давай наяривать мне и ей. Что могу сказать, мы стойко держали удар. И я даже настоял на её переезде ко мне (исключительно по причине её проживания в неблагополучном районе, в сраной коммуналке). Она долго сопротивлялась, но я настоял. Т.е. получилось форсирование событий с моей стороны.
БЖ тем временем продолжала наяривать мне и ей на телефоны. Встречи с ребёнком остановились. В итоге на 7й месяц БЖ гадит моей девушке в соц. сетях и на досуговых сайтах - тупо размещает непотребные объявления с контактами моей девушки. Пошли звонки от озабоченных. Моя сильно расстраивалась - вся наша идиллия рушилась после подобного звонка и т.д. А была реально идиллия, всё было очень клёво! Её это сильно задевало, да я и сам ходил как в дерьмо опущенный. Всех озабоченных пресекал и слал на йух, попутно выясняя, на каких ресурсах висят объявления. В итоге всё почистил.
На 9й месяц, т.е. нынешний - уже пошли угрозы со стороны БЖ в адрес моей девушки. Типа это она развалила семью и т.д. Стандартная залупонь с приездом к ней домой, выдиранием волос, разбиванием лица и т.д. Стоит сказать, что БЖ не знала, что мы живём вместе уже как 3 месяца.
Неделю назад у моей девушки случился срыв. И со стеклянными глазами мне было сказано, что СЕЙЧАС жить она со мной не хочет (причина - высеры БЖ и понимание того, что у меня с ней связь на всю жизнь через ребёнка), беспокоится за свою безопасность и т.д. Уговоры не помогли - перевез её обратно. Решили сделать паузу в отношениях. Ломает, если честно, но в душе понимаю, что если у нас всё серьёзно, - пауза может пойти на пользу. За неделю похудел, плохо питался и спал. Моя девушка - аналогично. Вчера виделись, забирала остатки вещей.
На БЖ мне по-прежнему пох. Сворачивает нервы потихоньку, ну да ладно, я прорвусь.
Волнуют угрозы в адрес моей девушки. Я сказал БЖ, что мы с моей девушкой расстались, и пусть она перестанет брызгать ядом. Она воспринимает мои слова как фарс, типа чтобы отвести глаза. И продолжает кидать гниль. Я ей сказал оставить меня в покое, что некоторое время не буду приезжать к ребёнку. Она это восприняла как собственную обиду - мол, я променял сына на свои новые отношения. Если честно, мне туда не охота ездить только потому, что я увижу её сраную физиономию. Видеться с сыном без неё она принципиально не разрешает. В общем, она думает, что моё заявление о паузе лишь для отвода глаз, чтобы она нам мозги не клевала.
Наше общение сегодня:
БЖ: "Давай сделаем честно! Ты мне правду (а правда в том, что у нас пауза), а я ей ничего не сделаю. Зубки сам знаешь большие на неё"
Я отмораживаюсь. Через 10 минут следующее.
БЖ: "Я предложила по хорошему. Раз важнее она (чем якобы сын), тогда сторожи её, ограждай теперь реально от меня (смайлик)"
Я: "Я сказал тебе правду".
И молчание в ответ.
Что реально гложит - моя БЖ пизданутая баба и я реально боюсь, не набардачила бы чего, тем более, что эксперименты в сети уже были.
Вопрос к знатокам - что я могу сделать или не сделать в данной ситуации?
Мои мысли такие:
Отморозиться и не обращать внимание. То же самое вложить в голову своей девушки, но она реально боится.
С девушкой выдерживать паузу, хоть и ломает.
В стан врага не появляться.
Ждать.
Есть новости и вопрос
По порядку излагаю.С тех пор, как съехала БЖ прошло уже 10 месяцев.
Первое. Она достала ту девушку, с которой мы были вместе за рубежом. Нашла её, связалась, накидывала всякую лабуду типа "он мой муж, не лезь в семью" и всё такое. Девочка от меня отморозилась, сказала, что ей не нужно никакого общения на подобном фоне. Я жил себе жил, но в уме её держал всегда, потому как очень понравилась. Очень. 4 месяца паузы (поздравлял с НГ и 8 марта - без ответа). На 5й месяц позвонил - взяла трубку, встретились, началось. В общем, я втрескался.. и, судя по всему, это было взаимно. БЖ меня не трогала, ибо ничего не знала. С ребенком виделся, но в её присутствии (от чего блевать охота было).
На 6й месяц БЖ узнала о том, что у меня отношения и именно с той, с которой.. И давай наяривать мне и ей. Что могу сказать, мы стойко держали удар. И я даже настоял на её переезде ко мне (исключительно по причине её проживания в неблагополучном районе, в сраной коммуналке). Она долго сопротивлялась, но я настоял. Т.е. получилось форсирование событий с моей стороны.
БЖ тем временем продолжала наяривать мне и ей на телефоны. Встречи с ребёнком остановились. В итоге на 7й месяц БЖ гадит моей девушке в соц. сетях и на досуговых сайтах - тупо размещает непотребные объявления с контактами моей девушки. Пошли звонки от озабоченных. Моя сильно расстраивалась - вся наша идиллия рушилась после подобного звонка и т.д. А была реально идиллия, всё было очень клёво! Её это сильно задевало, да я и сам ходил как в дерьмо опущенный. Всех озабоченных пресекал и слал на йух, попутно выясняя, на каких ресурсах висят объявления. В итоге всё почистил.
На 9й месяц, т.е. нынешний - уже пошли угрозы со стороны БЖ в адрес моей девушки. Типа это она развалила семью и т.д. Стандартная залупонь с приездом к ней домой, выдиранием волос, разбиванием лица и т.д. Стоит сказать, что БЖ не знала, что мы живём вместе уже как 3 месяца.
Неделю назад у моей девушки случился срыв. И со стеклянными глазами мне было сказано, что СЕЙЧАС жить она со мной не хочет (причина - высеры БЖ и понимание того, что у меня с ней связь на всю жизнь через ребёнка), беспокоится за свою безопасность и т.д. Уговоры не помогли - перевез её обратно. Решили сделать паузу в отношениях. Ломает, если честно, но в душе понимаю, что если у нас всё серьёзно, - пауза может пойти на пользу. За неделю похудел, плохо питался и спал. Моя девушка - аналогично. Вчера виделись, забирала остатки вещей.
На БЖ мне по-прежнему пох. Сворачивает нервы потихоньку, ну да ладно, я прорвусь.
Волнуют угрозы в адрес моей девушки. Я сказал БЖ, что мы с моей девушкой расстались, и пусть она перестанет брызгать ядом. Она воспринимает мои слова как фарс, типа чтобы отвести глаза. И продолжает кидать гниль. Я ей сказал оставить меня в покое, что некоторое время не буду приезжать к ребёнку. Она это восприняла как собственную обиду - мол, я променял сына на свои новые отношения. Если честно, мне туда не охота ездить только потому, что я увижу её сраную физиономию. Видеться с сыном без неё она принципиально не разрешает. В общем, она думает, что моё заявление о паузе лишь для отвода глаз, чтобы она нам мозги не клевала.
Наше общение сегодня:
БЖ: "Давай сделаем честно! Ты мне правду (а правда в том, что у нас пауза), а я ей ничего не сделаю. Зубки сам знаешь большие на неё"
Я отмораживаюсь. Через 10 минут следующее.
БЖ: "Я предложила по хорошему. Раз важнее она (чем якобы сын), тогда сторожи её, ограждай теперь реально от меня (смайлик)"
Я: "Я сказал тебе правду".
И молчание в ответ.
Что реально гложит - моя БЖ пизданутая баба и я реально боюсь, не набардачила бы чего, тем более, что эксперименты в сети уже были.
Вопрос к знатокам - что я могу сделать или не сделать в данной ситуации?
Мои мысли такие:
Отморозиться и не обращать внимание. То же самое вложить в голову своей девушки, но она реально боится.
С девушкой выдерживать паузу, хоть и ломает.
В стан врага не появляться.
Ждать.
-
Паладин
- аксакал
- Сообщения: 4123
- Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
- Откуда: С необъятных просторов Родины
Прочитал.
Зря все-таки ты не вызвал дурку. Имей ты сейчас на руках бумагу, а лучше две, она бы сидела тихо-тихо. А так придется по пентам бегать, к сожалению, но высока вероятность, что они будут тупо отписываться.
Надо подумать.
Рано ты начал новые отношения.
Да, она тебе не ЗЖ? Есть смысл попробовать привлечь ее за угрозы. но твоя девушка тут должна заявы писать. Отцовство не признал еще, надеюсь?
Зря все-таки ты не вызвал дурку. Имей ты сейчас на руках бумагу, а лучше две, она бы сидела тихо-тихо. А так придется по пентам бегать, к сожалению, но высока вероятность, что они будут тупо отписываться.
Надо подумать.
Рано ты начал новые отношения.
Да, она тебе не ЗЖ? Есть смысл попробовать привлечь ее за угрозы. но твоя девушка тут должна заявы писать. Отцовство не признал еще, надеюсь?
Это, пожалуй, самый вероятный вариант, если её угрозы повторятся. Думал уже об этом. Спасибо.Kalev писал(а):Заявить в полицию об угрозах, уведомить об этом БЖху.
2 Паладин
Что не сделано, то не сделано, к сожалению. И надо действовать исходя из имеющихся вводных. Она мне не ЗЖ. Я бы и сам на неё написал, если бы она начала этим говном в меня кидаться. Повторюсь, если угрозы будут продолжаться - обязательно напишем.
Ребенок - точная копия меня, тут сомнений нет вообще.
2 Эйлас
Слишком радикально, имхо.
Благодарю всех отписавшихся! Жду еще мнений)
-
Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
В корне неверный подход по жизни. У автора "синдром лыцаля". На первое место ему впадлу ставить свою жизнь, свой жизненный комфорт, свои успехи и прочее. На первое место он обязательно задвигает бабу.
Рассмотрим:
Теперь новая ожп и разруливание совместных бапских проблем. Это - надолго.
Автор, у тебя 3 жизни в запасе, что б одну из них через баб загонять в каку?
Далее:
Ну и доыпусь еще до шаблонного мышления. Если уж так заявляешь "грех на душу", до слушаю внимательно ответ, без яндыксов и гуглей, на вопрос: "Что такое душа?" Где располагается, как выглядит, какого цвета, сколько весит и так далее.
На будущее: Ты не всевышний, что бы решать за чужую жизнь. Хочет баба уйти из жизни, то кто ты такой, что бы мешать. Будь милосердным, обеспечь так, что бы в итоге было все качественно, а не осталась инвалидом и мучалась всю свою оставшуюся никчемную жизнь. Веревочку покрепче, мыло антибактериальное, что б заражения не было. Ну или балкончик повыше, да что б не на клумбу или дерево.
Что то лень мне стало дальше писать, пойду кофию испью.
Рассмотрим:
5 лет со школы дружил с одной девушкой, потом 5 лет дружил с ней же будучи студентами. Итого 10 лет мы встречались
Потом время с сыном, потом время в режиме "деньсрача-неделямира"Сейчас прошло 1,5 года
Теперь новая ожп и разруливание совместных бапских проблем. Это - надолго.
Автор, у тебя 3 жизни в запасе, что б одну из них через баб загонять в каку?
Далее:
Ты - на абф. И нужно читать иные темы, что бы "встречаться с такой херней" и знать что делать. Учись на чужих, обсосанных по последнего пальца и решенных проблемах, а не делать своих и еще приплетать полную пуйню к этому в виде "грех на душу". Да, и поясни мне к какому из грехов ты взывал? :Я с такой (суицид) херней не встречался и грех на душу не хотел брать.
Жду ответа. Можно цыфрой пункта. Если про грехи так уверенно говоришь, от ответить не составит труда.1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того...
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно...
4.Помни день субботний, чтобы святить его. ...
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены...
Ну и доыпусь еще до шаблонного мышления. Если уж так заявляешь "грех на душу", до слушаю внимательно ответ, без яндыксов и гуглей, на вопрос: "Что такое душа?" Где располагается, как выглядит, какого цвета, сколько весит и так далее.
На будущее: Ты не всевышний, что бы решать за чужую жизнь. Хочет баба уйти из жизни, то кто ты такой, что бы мешать. Будь милосердным, обеспечь так, что бы в итоге было все качественно, а не осталась инвалидом и мучалась всю свою оставшуюся никчемную жизнь. Веревочку покрепче, мыло антибактериальное, что б заражения не было. Ну или балкончик повыше, да что б не на клумбу или дерево.
Вот только не надо заливать. Терпеть не могу заливного (с). Бабо уже сваливала и без бедностей и болезней, а ты тут "уверен". Настоятельно рекомендую думать, перед тем как говорить.отморозок писал(а):
А вот тут почему-то уверен, что да.
Не первый раз от этого персонажа читаю в форуме дилетанство. Отец, видимо, в детстве ему не объяснял, что "Не дал слово - крепись, а дал - держись". Суть: сказала, что сделает - пусть звездует и делает. А заморачиваются с телефонами и вызовами пусть те, кто готов дальнейшую свою говенную жизнь хлебать лопатой.Atos писал(а): 3. Когда симуляция закончится, сообщите своей мадам, что в следующий раз вы немедленно вызовете врачей, а до их приезда все её действия будут записаны на диктофон. И добавьте, что этот факт будет зафиксирован обязательно в установленном порядке и будет использоваться в суде об определении места жительства ребёнка.
4. Заранее внесите в свой мобильник телефон скорой помощи из психушки ...
Вьюноша, а скажите, как зовут БЖ. Шерлок Холмс? Эркюль Пуаро? Комиссар Мегре? Коррадо Катани? Ёптель. Она нашла. Я повторюсь, что терпеть не могу заливное. А давай ка расставим акценты: В том что БЖ сконтачилась с дыркой, которую я сейчас епу (девушкой, йопт) виноват я, мое длинное трепло и моё радолбайское разгильдяйство. Вкупе оно привело к тому геморрою, который я сейчас хлебаю.С тех пор, как съехала БЖ прошло уже 10 месяцев.
Первое. Она достала ту девушку, с которой мы были вместе за рубежом. Нашла её, связалась, накидывала всякую лабуду типа "он мой муж, не лезь в семью" и всё такое.
Что то лень мне стало дальше писать, пойду кофию испью.
тетка негоднаяотморозок писал(а): Неделю назад у моей девушки случился срыв. И со стеклянными глазами мне было сказано, что СЕЙЧАС жить она со мной не хочет.
в горе и в радости
в горе она тебя бросила
предала
а ты ее уговариваешь вернуться
из общаги в нормальную жизнь
забудь ее навсегда
предавший однажды предаст снова
и читай 12 правил выбора правильной жены
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=51293
-
Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
Что значит предала?)
То есть вы сами не хотите париться от пересечений с БМ и вас конечно не устраивает, что хоть какие-то намеки на присутствие его рядом вас раздражают. А тетка должна терпеть, что бывшая ей проходу не дает?)
Время то не то, чтобы под пулями вместе лежать. Поэтому банально не выдержала. Автор, надо как-то избавиться от БЖ, либо переждать еще месяцев 5-6. Была тут вроде история, как и с работы поперли мужика из-за БЖ, достала всех на работе.
Просто_чел, я согласен насчет суицидов. Покую, что она там надумала, лишь бы не под окнами твоими. Хотя я бы понаблюдал, записал на видео и выложил на ютуб. Но совета как оградиться от БЖ я не нашел в ваших словах.
Есть конечно еще вариант - с этой завязывать, следующую усиленно скрывать )
То есть вы сами не хотите париться от пересечений с БМ и вас конечно не устраивает, что хоть какие-то намеки на присутствие его рядом вас раздражают. А тетка должна терпеть, что бывшая ей проходу не дает?)
Время то не то, чтобы под пулями вместе лежать. Поэтому банально не выдержала. Автор, надо как-то избавиться от БЖ, либо переждать еще месяцев 5-6. Была тут вроде история, как и с работы поперли мужика из-за БЖ, достала всех на работе.
Просто_чел, я согласен насчет суицидов. Покую, что она там надумала, лишь бы не под окнами твоими. Хотя я бы понаблюдал, записал на видео и выложил на ютуб. Но совета как оградиться от БЖ я не нашел в ваших словах.
Есть конечно еще вариант - с этой завязывать, следующую усиленно скрывать )
-
Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
-
Просто_чел
- посвященный
- Сообщения: 11002
- Зарегистрирован: 17.12.08 18:32
- Откуда: Skype: prosto_chel_abf
-
kriogenwave
- бывалый
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 13.05.15 00:18
- Откуда: Мск
Я тоже не считаю,что предала.Жизнь новой подружки,БЖ походу превратила в ад.А автор отморозился от ситуации.Автор-это легко решается-хорошенько объясняешь БЖ,что она БЖ,что все отношения с ней закончены,что у тебя новые отношения,ты любишь другую и если она будет продолжать то будешь предпринимать определённые действия(вплоть до заявлений в полицию).А как ты думал-разве не нужно защищать свою женщину от нападения врагов?И если БЖ тебе не враг, после всего того что делает,то та ОЖП правильно сделала,что оставила тебя.slizeren писал(а):Что значит предала?)
И возвращай девушку-она ни в чём не виновата.
Пока,по крайней мере.
IMHO, проблема в ТС. Он как был аленем, так и остался. С БГЖ развод не закрыл. Новую ОЖП защитить не может (причем дважды по одному и тому же сценарию), следовательно слаб и не уверен в себе. Поэтому его новая подруга и свалила. И с ней уже тоже ничего не получится, потому что ее уважение к себе и статус ТС просрал (кстати, стеклянные глаза это интересный маркер слива). И с любой другой тоже, потому что слаб и не знает чего ему надо от жизни.
В принципе, если бы ТС обрастил яйца чугуном, можно было бы и БЖ камбекнуть. Для тренировки на кошках. Хотя бы для того чтобы закрыть гештальт. Но врядли аффтор потянет.
В принципе, если бы ТС обрастил яйца чугуном, можно было бы и БЖ камбекнуть. Для тренировки на кошках. Хотя бы для того чтобы закрыть гештальт. Но врядли аффтор потянет.
Мужики, спасибо всем отписавшимся.
Теперь по порядку.
2 Просто_чел
Насчёт греха я неправильно выразился. Просто первый раз оказался в подобной ситуации - вот и труханул. Теперь знаю, благодаря АБФ, как себя нужно вести в оной.
Душа.. хз, что это такое, но она же есть, нельзя этого отрицать.
То, что БЖ нашла девушку - полностью моя вина, я этого и не отрицаю. Был у меня досадный прокол, который теперь доставляет проблем. С себя ответственности не снимаю вообще. Во всём виноват я сам.
Насчёт побыть одному подумаю серьёзно. Да я и не искал отношений.. они сами пришли, а я впустил. Но ты знаешь, было просто охуе..нно
2 Makar
Годная или не годная - время покажет.
Не ищу ей оправданий, но думаю, мой косяк всё-таки на первом месте - я не смог защитить её (а должен был, ведь это прямая обязанность ОМП, ведь так?).
Она тоже впервые в подобной ситуации оказалась, вот и не выдержали нервишки. Как на вулкане живешь, наверное, когда работаешь в городской администрации, а на тебя в сети ушаты дерьма льёт какая-то истеричка.
Да и не уговариваю я её. С момента её съезда не выхожу на связь.
Но всех собак на девушку вешать нельзя.
2 slizeren
В принципе, все угрозы есть на компе. Т.е. при возможном следующем высере будет чем тыкнуть в харю БЖ. С девушкой пауза пока (БЖ её не беспокоит), а с БЖ на тормозах, только по сыну общаюсь редко. Согласен с тобой во всём, кроме, пожалуй, усиленного поиска новой)
kriogenwave
Всё верно, я придерживаюсь такого же мнения. Я БЖ много раз втирал, что ничего не вернёшь. Моя ошибка была, что не сказал, что буду до конца защищать девушку, вплоть до заявления в полицию и т.д. Моя ошибка, урода.
Lycar_
Всё верно, кули тут скажешь. Но такая БЖ мне накуй не нужна. Лучше уж одному быть, чем на таких кошках тренироваться.
Если верну девушку, куй больше в обиду дам.
Теперь по порядку.
2 Просто_чел
Насчёт греха я неправильно выразился. Просто первый раз оказался в подобной ситуации - вот и труханул. Теперь знаю, благодаря АБФ, как себя нужно вести в оной.
Душа.. хз, что это такое, но она же есть, нельзя этого отрицать.
То, что БЖ нашла девушку - полностью моя вина, я этого и не отрицаю. Был у меня досадный прокол, который теперь доставляет проблем. С себя ответственности не снимаю вообще. Во всём виноват я сам.
Насчёт побыть одному подумаю серьёзно. Да я и не искал отношений.. они сами пришли, а я впустил. Но ты знаешь, было просто охуе..нно
2 Makar
Годная или не годная - время покажет.
Не ищу ей оправданий, но думаю, мой косяк всё-таки на первом месте - я не смог защитить её (а должен был, ведь это прямая обязанность ОМП, ведь так?).
Она тоже впервые в подобной ситуации оказалась, вот и не выдержали нервишки. Как на вулкане живешь, наверное, когда работаешь в городской администрации, а на тебя в сети ушаты дерьма льёт какая-то истеричка.
Да и не уговариваю я её. С момента её съезда не выхожу на связь.
Но всех собак на девушку вешать нельзя.
2 slizeren
В принципе, все угрозы есть на компе. Т.е. при возможном следующем высере будет чем тыкнуть в харю БЖ. С девушкой пауза пока (БЖ её не беспокоит), а с БЖ на тормозах, только по сыну общаюсь редко. Согласен с тобой во всём, кроме, пожалуй, усиленного поиска новой)
kriogenwave
Всё верно, я придерживаюсь такого же мнения. Я БЖ много раз втирал, что ничего не вернёшь. Моя ошибка была, что не сказал, что буду до конца защищать девушку, вплоть до заявления в полицию и т.д. Моя ошибка, урода.
Lycar_
Всё верно, кули тут скажешь. Но такая БЖ мне накуй не нужна. Лучше уж одному быть, чем на таких кошках тренироваться.
Если верну девушку, куй больше в обиду дам.
-
Учитель Истории
- модератор
- Сообщения: 33558
- Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
- Откуда: Великая Степь
Камрад, а с какого перепугу он скрывать должен? У меня вопрос - кто она (БЖ) такая, чтобы в чужую жизнь лезть?slizeren писал(а):Я писал, что когда найдешь новую (или вернешь старую), то усиленно скрывать, пока у БЖ там истерики не пройдут ) А это судя по всему год-два.
Выходит, если мадам боится тараканов, то её от них скрывать надо? А не проще тараканов пинками отослать или передавить?
С террористами не договариваются. Им минимум хлебало сворачивают. Желательно по закону.отморозок писал(а):А с тараканами нужно договориться, в жёсткой форме. Ибо иначе не понимают. Ждём прецедента, если будет. Обязательно отпишусь.
А по второй ОЖП покумекай - все-таки действительно срулила. Тут уже все от тебя зависит.