Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Хатуль Мадан » 15.11.21 01:31

Ненастоящий сварщик писал(а):
04.11.21 17:49
потом спросить - а что мне теперь делать?
Ненастоящий сварщик, уже
viewtopic.php?f=9&t=77371

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 01:53

Gendalf писал(а):
30.10.21 03:11
имеет ли права гражданка Украины требовать уплаты алиментов в России
имеет право. Будет так - суд. Потом заява в ФССП. Потом суд в РФ с обращением к ответчику - че парняга имеешь за спиной? Дальше РФ исполнитель. Обращение в юрисдикцию РФ - брак был заключен не важно где. Главное что ответчик гражданин РФ. И первый и немаловажный факт - ребенок какое гражданство получил?
Его не дернут если он гражданин США - с этой страной нет соглашения.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
SuperLis писал(а):
31.10.21 01:03
Именно так. Мне так и сделали и ещё полгода динамили, я не понимал сколько и куда платить. В оконцовке я закрыл ИП и просто провожу не 6% счета без НДС, а 15% с НДС, что даже удобнее. Так же, то что я был на 6ти процентах сыграло не только плохую роль, что 33% от оборотов, а не от прибыли, но и при дележе кредитов суд так же учёл оборот, а не фактическую прибыль и я выиграл полностью суд!
не занимайся херней. Открывай обратно ИП но не на себя. Себя в это ИП засунь на МРОТ по РФ и плати минималку на алики. А если у тебя адвокат не олух был бы - подали бы хадатайство на то, что вы вместе не проживаете и тогда будут по закону не что хочет мама и что хочет папа а что надо ребенку по закону той страны гражданином, которой он ялвяется и тебе ТДС влепили а не процент.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Antidot писал(а):
31.10.21 11:41
Пока все ок. Надавил на бжиху и согласилась на 05 ПМ заключить договор и закрепить у нотариуса
- ска идиот! Беги с города бо тоби пи3да.
Закреп не надо было делать. Теперь через год в тот же самый день надо везти б\ж к нотариусу и по новой. А пока она будет морозиться - она параллельно опять подаст на тебя на алики, только укажет отягчающие. Ты 3аебешься по судам ходить.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Несломленный2 писал(а):
31.10.21 15:34
решение лучше просудить ибо нотариальным соглашением всегда можно подтереться
правильно сказано, поскольку БЖ не гражданин РФ а там что в ФССП в голову взбредет завтра никуа не известно. Никаких закрепов - только процент или в худшем случае ТДС. С ТДС надо узнать фиксацию инфляции в 3 года тебе делать будут или как. С процентом все проще - ты ИП на другана или маман а сам туда на МРОТ и спишь спокойно. А так сейчас ТДС норм по РФ тем более с твоей пропиской а через год-другой БЖ не будет устраивать, опять же - надо трезво оценить есть ли у нее бабло с тобой по судам тягаться.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Василий3019 писал(а):
31.10.21 22:10
Вот это правда. У кума БЖ через 11 лет подала на раздел квартиры, купленной в браке. Ребенок жил с кумом,БЖ алименты не платила. Будет суд. Вот так.
- легкj, но долго будет выигрываться суд. Раз не платила алики и хочет недвигу делить - то там как раз в счет уплаты аликов уйдет доля хаты. Геммор только что прийдется судиться.

Аватара пользователя
Ульдемир
бывалый
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 04.04.19 03:27
Откуда: СССР
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Ульдемир » 15.11.21 05:05

Который раз убеждаюсь, что официально в отношалках выгоднее всего быть голодранцем на пособии.
Тетко в идеале не должна знать о нас НИЧЕГО.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Паладин » 15.11.21 07:57

Влад82 писал(а):
15.11.21 02:02
С ТДС надо узнать фиксацию инфляции в 3 года тебе делать будут или как.
Теперь ДВАЖДЫ в год пристав обязан пересчитывать, сейчас уже в систему внедрен автоматический расчет.
Влад82 писал(а):
15.11.21 02:02
Открывай обратно ИП но не на себя. Себя в это ИП засунь на МРОТ по РФ и плати минималку на алики.
Да, проксирование пока что единственный реальный шанс, только ЗП надо делать МРОТ +20% (минимум) иначе влетишь на ТДС.
Ульдемир писал(а):
15.11.21 05:05
выгоднее всего быть голодранцем на пособии.
Тайна размножения угольков раскрыта. Два чая господину!

Аватара пользователя
Jackson
старейшина
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 05.09.17 01:14
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Jackson » 15.11.21 09:26

Antidot писал(а):
04.11.21 15:15
Короче. Решили с ней заключить предварительный договор по квартире на удобных для нее условиях + заключить в тот же момент удобный для меня договор по аликам. Но кто знает как макаку переклинит на этот раз...
Дык, когда это будет, заключение супер договора? Ей же не приехать в РФ
Не пойму, к чему всё это
Проще простого:
1) ты подаёшь на развод, вас разводят официально (возможно, это уже произошло)
2) она продает тебе, через оформление, 41% квартиры(свою долю), по цене около рыночной, а никак не выше рыночной(зачем ей давать лишние деньги?)
3) она подает на алики, в суд, на заранее договоренную, с тобой, сумму в ТДС. Например 1ПМ (чуть больше 10тыс руб/месяц)
Но для тебя лучше, в % от зарплаты, на момент суда. Можно устроится куда то на работу, за полгода до суда по аликам....
До этих действий никаких денег ей не давать и переводы не отправлять
Поход в ЗАГС и рождение ребенка были ей предприняты только с целью наживы, никакой любви там не было....автор, ты хоть это то понимаешь?

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Antidot писал(а):
30.10.21 01:17
нет особого желания идти ей навстречу и переплачивать, но есть вероятность что купят черные и тогда я вообще оху...
Узнал у юриста о том как, по закону, продаются доли в квартире?

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Хатуль Мадан » 15.11.21 10:02

Jackson писал(а):
15.11.21 09:30
Дык, когда это будет, заключение супер договора?
Jackson, ссылка на новую тему :o прикреплена мною на этой странице.

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 11:38

Ульдемир писал(а):
15.11.21 05:05
Который раз убеждаюсь, что официально в отношалках выгоднее всего быть голодранцем на пособии.
Тетко в идеале не должна знать о нас НИЧЕГО.
идеальная схема - ты гражданин США. Тогда с тебя по закону не могут стянуть никакие алики. А делешь недвиги будет согласно законов США - а баба офеншуеться с условий суда и сколько ей понадобиться денег.
На велфере сидеть тоже не выгодно. Например ты француз на социале - 800 евро\месяц, то даже с этого пособия баба с СНГ сможет получить алименты. Так что не все так однозначно.

Отправлено спустя 11 минут 37 секунд:
Паладин писал(а):
15.11.21 07:57
Теперь ДВАЖДЫ в год пристав обязан пересчитывать, сейчас уже в систему внедрен автоматический расчет.
понтяно как в РФ это работает. В Украине сельский час - руками все. Сайт Минюста куда заходить надо и смотреть на исполнительные - где-то в 90х по функционалу завис. На столько все по еб@нутому, что безопаснее пойти наличкой в банке оплатить чтобы физический чек проштампованный банком хранить 3 года.
Платишь - присылают долг по ошибке, не платишь - та же херь.

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
Паладин писал(а):
15.11.21 07:57
Да, проксирование пока что единственный реальный шанс, только ЗП надо делать МРОТ +20% (минимум) иначе влетишь на ТДС.
а вот эти вот 20% это откуда - это по вашим законам в РФ так расчет ТДС с ИП происходит? А если у вас такое, что можно нанять не на МРОТ а на 30 руб человека? В РФ тоже уже ввели что зп должна быть не меньше МРОТ - мне просто интересно как у вас гайки закручивают в этом плане.

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Паладин » 15.11.21 12:08

Влад82 писал(а):
15.11.21 11:57
В Украине сельский час - руками все.
У нас тоже внедрили недавно, около года. Мишустин всерьез взялся за сбор бабла, все-таки главный налоговик пришел в премьеры.
Влад82 писал(а):
15.11.21 11:57
а вот эти вот 20% это откуда
Индексация составляет около 8-15% в год, если твоя зп становится меньше, есть нехилый риск слететь с доли и получить ТДС. Конечно, добровольно никто это делать не будет, но интерес алиментополучателей приоритет у ФССП. Поэтому, лучше не рисковать: суд ни за что не поверит, что ты годами сидишь на МРОТЕ.
Влад82 писал(а):
15.11.21 11:57
В РФ тоже уже ввели что зп должна быть не меньше МРОТ - мне просто интересно как у вас гайки закручивают в этом плане.
У нас сейчас автоматически у судов доступ в личный кабинет налогоплательщика. Запрос, если видят открытую липу, и ты не калека - ты попал. Так же суд видит все твои счета и движение по ним денег с остатками. Если ты "мутный" тип суд нанимает эксперта для фин.анализа. Сам суд не делает, но вто вторая сторона и прошаренный юрист тебе в жопу с лупой залезут.
Если два месяца не платишь, первый раз дают коап 5.35.1 в виде трудочасов (20 часов, если еще есть дети, больше 40, если нет), на второй уголовку ст.157 УК РФ, штраф, условка, трудочасы, при рецидиве год "химии".

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Влад82 писал(а):
15.11.21 11:57
РФ так расчет ТДС с ИП происходит?
Минимальные алики 0.52 ПМ на ребенка, максимум не ограничен. Запросят твои доходы и посчитают сверяясь с требованиями алиментополучателя.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Влад82 писал(а):
15.11.21 11:57
что зп должна быть не меньше МРОТ
Ты можешь вообще ничего не зарабатывать, но платить кто-то будет, либо ты, через реализацию твоего имущества, либо родители ст.94 СК РФ.
Такими темпами могут обязать почку сдать за алименты в ближайшем будущем.

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 12:18

Паладин писал(а):
15.11.21 12:12
Если два месяца не платишь, первый раз дают коап 5.35.1 в виде трудочасов (20 часов, если еще есть дети, больше 40, если нет), на второй уголовку ст.157 УК РФ, штраф, условка, трудочасы, при рецидиве год "химии".
вот это сошлось с хохланд системой. Только у нас через 2 месяца ищут недвигу. Через 6 месяцев - арест всего.
Вот поэтому я никуа не имею и салом еврейским натер лыжи чтобы упи3дить в США. Что-то мне подсказывает,что в Украине все то что у вас принимают - повторяют с разницей в 5 лет. Сейчас на Лига (сайт юр вестник по всем законам) мелькают законопроекты схожие с РФ - жилищные алименты, убрать максимум в аликах, поставить уже на 6 месяц запрет на выезд из страны - раньше было только по решению суда.

Antidot
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02.09.19 15:22
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Antidot » 15.11.21 16:29

Влад82 писал(а):
15.11.21 02:02
Теперь через год в тот же самый день надо везти б\ж к нотариусу и по новой
пруфы есть? похоже на бред
Jackson писал(а):
15.11.21 09:30
Дык, когда это будет, заключение супер договора? Ей же не приехать в РФ
я в украине сейчас, скоро идем к нотариусу. после отпишусь по результату
Хатуль Мадан писал(а):
15.11.21 10:02
ссылка на новую тему прикреплена мною на этой странице.
самоутвердился? порадовался моим проблемам? тебе видимо заняться больше нечем как строчить 23000 язвенных комментов на форуме.
Паладин писал(а):
15.11.21 12:14
Минимальные алики 0.52 ПМ на ребенка
можно пруфы насчет 052?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Паладин » 15.11.21 16:35

Antidot писал(а):
15.11.21 16:29
пруфы насчет 052?
Пруфов не будет, по делам, в которых принимал участие. 0.5 ПМ ни в какую, ни один судья не назначал: 0.52-0.55 ПМ минимум.

Antidot
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02.09.19 15:22
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Antidot » 15.11.21 16:37

Паладин писал(а):
15.11.21 16:35
Пруфов не будет, по делам, в которых принимал участие. 0.5 ПМ ни в какую, ни один судья не назначал: 0.52-0.55 ПМ минимум.
но в соглашении ведь можно прописать 05? или лучше 06 для уверенности?

Аватара пользователя
Паладин
аксакал
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Паладин » 15.11.21 16:39

Antidot писал(а):
15.11.21 16:37
можно прописать 05? или лучше 06 для уверенности?
Прописать-то можно. Так и пропиши 0.55 ПМ: я не знаю почему, но у баб из-за этих копеек башни рвет. Хоть чуть-чуть. но надо, чтобы мужчина платил больше половины.

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 16:43

Паладин писал(а):
15.11.21 16:39
Прописать-то можно. Так и пропиши 0.55 ПМ: я не знаю почему, но у баб из-за этих копеек башни рвет. Хоть чуть-чуть. но надо, чтобы мужчина платил больше половины.
подтверждаю - все так и есть. У БЭ пердак подгорел и так бомбанул когда вместо 33% от дохода конторы + 1200 уе аликов приходит 170 уе

Отправлено спустя 49 секунд:
Antidot писал(а):
15.11.21 16:29
пруфы есть? похоже на бред
пруфы дабы не пи3дабол - к любому адвокату

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Antidot, а на кой хой ты градданин РФ поперся к нотариусу в Украину? Лять ты что совсем? Не надо экономить на юристах в таких темах.
У тебя брак что щарегистрирован на тер-ри Укарины? Ребенка где родили?

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Antidot писал(а):
15.11.21 16:37
но в соглашении ведь можно прописать 05? или лучше 06 для уверенности?
в соглашении ты можешь писать что угодно. Законом Украины предусмотрены алименты "но не менее 0.5 МРОТ" на одного. 0.6 это твои личные хотелки у нотариуса. Ля ждет тебя впереди веселье через пару годков. Особенно как будет ИС Украины слать приветы ФССП РФ . Земля тебе пухом братиш!

Antidot
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02.09.19 15:22
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Antidot » 15.11.21 17:08

Влад82 писал(а):
15.11.21 16:48
пруфы дабы не пи3дабол - к любому адвокату
так вот мой адвокат так не считает
Влад82 писал(а):
15.11.21 16:48
У тебя брак что щарегистрирован на тер-ри Укарины? Ребенка где родили?
у меня г-во двойное, брак был в укр, родили в рф, но ребенок гражданин укр и в ней же проживает
Влад82 писал(а):
15.11.21 16:48
Особенно как будет ИС Украины слать приветы ФССП РФ
почитайте законы о нотариальном заверении алиментов что ли...

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 17:13

Antidot писал(а):
15.11.21 17:08
у меня г-во двойное, брак был в укр, родили в рф, но ребенок гражданин укр и в ней же проживает
ля херовый расклад
Antidot писал(а):
15.11.21 17:08
почитайте законы о нотариальном заверении алиментов что ли...
читал я с юристом Украина законы и СК. Нотариально заверенные документы - надо перезаключать. Так что е_би своего юриста он тебя разводит.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Ненастоящий сварщик » 15.11.21 17:21

Влад82 писал(а):
15.11.21 17:13
отариально заверенные документы - надо перезаключать
Эт на Украине так?

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 17:23

Ненастоящий сварщик, алименты заверенные нотариально только 1 год - епи юристу голову. Это не с потолка.

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Ненастоящий сварщик » 15.11.21 17:30

Влад82 писал(а):
15.11.21 17:23
алименты заверенные нотариально только 1 год
В РФ вроде не так. Пока суд их не изменит или не отменит нотариально заверенные - ничего перезаверять не нужно. Поэтому и спросил - это так на Украине?

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 17:36

Ненастоящий сварщик, в\на Украине - нотариально заверенные алименты надо перезаключать. Баба подаст в суд через год - принеся чеки. Суд пошлет в ПСП и назначет процент от дохода. У нас х"ра какого-то ИП (по нашему ФОП или юрлицо) ТДС не назначают. НА ТДС надо судиться долго доказывая обратное.
Но есть умные люди кто после нотариального заверения поперся в суд и вот тогда уже не отменить. Только индексация у нас раз в квартал идет индексация. Тогда я не понимаю что это за такие ТДС ?

Antidot
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02.09.19 15:22
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Antidot » 15.11.21 20:14

Влад82 писал(а):
15.11.21 16:48
Украине - нотариально заверенные алименты надо перезаключать.
давайте если что-то такое пишете, то будете подкреплять ПРУФАМИ

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Итак. Заключили пдкп, который меня вполне устраивает. Исходя из него Бжиха не сможет задрать цену на долю (которая уже выше чем в пдкп)). Это первый +. Второе - заключили у нотариуса договор по аликам 0.6 от пм сроком до 2035 года. Так что все сложилось как я и хотел. Вот только Бжиха протупила во время развода. Не буду долго расписывать, но на ровном месте ей придётся отдать государству 30% от стоимости доли. Если бы она пошла на мои условия при разводе, то налог бы вообще не платила. Жаль конечно, ведь деньги МНОЙ ЗАРАБОТАННЫЕ, но что поделать.

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 21:49

ну на х_ер это все. Юрист ему порекомендовал :lol: пдкп до 2035 года . все я ушел Завтра поменяют законы и сиди из РФ спрашивай - а чем мне делать. Только через суд надо было. Любое решение суда нужно оспаривать - пока бжиха будет принимать очередного василия ей будет не до тебя. А вот установленное судом решение чтобы отменить - надо доказать обратное, а это всегда бабки и время а у шкур их нет.
Последний раз редактировалось Влад82 15.11.21 22:05, всего редактировалось 1 раз.

Antidot
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02.09.19 15:22
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Antidot » 15.11.21 22:04

Влад82 писал(а):
15.11.21 22:01
ну на х_ер это все. Юрист ему порекомендовал ПДК до 2035 года . все я ушел
пруфы будут или сплошное ничем не подкрепленное пи3добольство?

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Влад82 писал(а):
15.11.21 22:01
ПДК до 2035 года
что такое ПДК? :facepalm:

Влад82
старейшина
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 15.10.21 20:26
Откуда: LAX
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Влад82 » 15.11.21 22:07

Antidot, у тебя впереди пиздобольство - отлавливать изменения в СК другой страны

На договор об уплате алиментов на ребенка распространяются общие положения договорного права: при его заключении в том числе применяется принцип свободы договора (ч. 1 ст. 627 ГК Украины). В связи с этим, стороны могут включить в договор другие условия и положения, в дополнение к тем. что регулируют уплату алиментов. Например, договор об уплате алиментов может содержать условия о порядке встреч родителей с ребенком, участии родителей в дополнительных расходах и тому подобное. Вместе с тем семейным законодательством установлены определенные ограничения принципа свободы договора при заключении договоров об уплате алиментов на ребенка - условия договора не могут ограничивать права и гарантии ребенка, установленные законом (ч. 2 ст. 189 СК Украины).

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Нотариалку можно остановить. Дырка в том - что права и гарантии ребенка. А в 189 СК мутно описано и под "ущемление" попадает сбор чеков за год. Долго печатать - ты юристу своему бы вопросы задавал лучше. А решение суда надо оспаривать.

Antidot
любитель
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02.09.19 15:22
Пол: М

Помогите отыметь БЖиху, пока она не отымела меня

Сообщение Antidot » 15.11.21 22:40

Влад82,и где тут что-то о ежегодном перезаключении? И что такое ПДК?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
тот случай когда хотел быть самым умным, но обосрался

Отправлено спустя 56 секунд:
отредактировал свой коммент с ПДК на пдкп? молодец, уже лучше. Но причем тут 2035 к пдкп? :twisted: :twisted: :twisted:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rew82, Yandex [Bot] и 7 гостей