Я вчера нашел этот сайт. Пол дня читал. Во многом он мне уже помог. Но нужны советы и поддержка.
Моя история.
Мне 46. Жене 38. Женаты 14 лет. Есть дочка, ей семь лет.
Когда мы с моей будущей супругой познакомились (я буду называть ее Наташа), я преподавал на кафедре в институте усовершенствования врачей, а она приехала туда после института, проходить интернатуру. Завязался роман, я уже предложил ей переехать ко мне, через два месяца мы решили жить вместе. Я расстался со своей предыдущей подругой, а она со своим мужем. Осенью я устроил ее на работу (пока правда не очень престижную, в поликлинике, но это тоже была победа), организовал прописку. Добился отдельной двухкомнатной квартиры (правда это тоже пока было общежитие, но это все же была полноценная двушка). Все было прекрасно. Через полтора-два года я смог ее устроить на более престижную и высокооплачиваемую работу с очень хорошими перспективами. Мы прожили года три-четыре и в конце концов решили, что можем уже оформить наши отношения в ЗАГСе. И это тоже не испортило наших отношений. Все было по-прежнему хорошо. Встречи с друзьями, совместные отпуска, много хорошего секса.
В отношениях мы выработали несколько правил. Исходя из того, что человек существо не моногамное, мы договорились, что требовать друг от друга абсолютной верности нереально. Ситуации в жизни могут быть разные, человек слаб, а секс приятен. Но это не должно разрушить нашу любовь. И это правило работало. Один раз к нам в гости пришел наш товарищ и мы, напившись портвейну, занимались любовью втроем. Потом достаточно долго подыскивали симпатичную девочку для этой же цели, но так и нашли такой которая устраивала бы обоих. Было у меня два раза спонтанный секс с другими женщинами. Я не скрывал этого и наши отношения не менялись. Был и у нее один раз секс с супружеской парой, ее старыми друзьями из другого города. Потом через некоторое время, они нас пригласили вдвоем и мы свинговали. Но это были только мимолетные эпизоды. Посчитайте сами сколько таких эпизодов то за 14 лет.
Потом в нашей жизни произошли достаточно серьезные изменения. Меня стала страшно доставать моя работа. Преподавание уже не радовало, о серьезной научной работе в наших условиях говорить не приходиться, к тому же вообще академическая среда с ее чинопочитанием и дутыми авторитетами ужасно угнетала. На все это наслоилось еще патология щитовидной железы, которая сопровождалась гипотиреозом (в качестве справки: гипотиреоз сопровождается очень сильными эндогенными депрессиями, которые обостряются в холодное время года). Короче в 37-38 лет я в феврале-марте пребывал в ужасной депрессии. Работать было невыносимо, а в сознании постоянно стояла очень яркая картина веревочной петли. К апрелю-маю я приходил в норму, жизнь опять начинала сверкать всеми цветами радуги. Если сказать, что в эти периоды жена меня очень поддерживала, это почти ничего не сказать. Она меня просто спасла от суицида.
К этому времени мы наконец уже смогли приобрести собственное жилье. Собственных денег мы на него не заработали, но я получил наследство и моя семья помогла. Родители моей супруги отказались давать денег нам на квартиру категорически. Было сказано: «Она от одного ушла, и от этого уйдет, а денежки плакали». Ну что ж нет так нет, но тогда моя мама (спасибо ей за это) сказала: «Поскольку деньги на квартиру дает только одна сторона, то квартиру я покупаю на свое имя, а вы живите. Если не дай бог, разойдетесь, то ты хоть не останешься без жилья».
Купили квартиру и решили, что пора нам детей заводить. Вернее ребенка очень стала хотеть супруга. Я этого очень опасался. Дело в том, что у меня уже был первый брак и там был ребенок. Тогда рождение дочки было катализатором развала семьи. Женщины часто очень сильно меняются после родов. Не то чтобы я был против детей в принципе, но все еще хотелось подождать, но с другой стороны, уж очень супруге ребенка хотелось.
Тут холода подоспели, депрессия моя вернулась, работа тошнит. Зиму кое как отработал. Решил: «Все! Так больше нельзя! Если я сейчас не изменю свою жизнь, то кончится все очень плохо». Я заручился туманной поддержкой одной своей старой знакомой, которая работала художественным редактором в одном из издательств, она мне обещала место верстальщика и написал перед майским праздниками заявление об уходе. Жена отнеслась к этому с полным пониманием и поддержкой. На праздники мы уехали в Крым, ходили в горы, любовались морем, ели шашлыки и плов, занимались любовью. Я с собой взял книгу с описанием программы верстки. Изучал, сидя на морском берегу. Во время поездки выяснилось, что Наташа беременна. Но решение принято. Страшно, конечно.
Вернулись в родной город, с тем местом, на которое я рассчитывал не вышло. Начал искать работу по объявлениям в газетах. Недели через две нашел, стал работать верстальщиком в газете. Потом через несколько месяцев устроился дизайнером в другую фирму. Занимался упаковкой. Родилась дочка. Через неделю на фирме сокращение. Я опять без работы. Зарегистрировался в фонде занятости, искал месяца два работу. В общем жизнь была сложная. Но опять мы вместе очень хорошо справлялись. Еще и ремонт продолжали делать.
Года три назад меня пригласили работать в литературное агентство заведующим редакцией медицинской литературы. Тут уже пригодилась и мое медицинское образование и опыт, полученный за годы работы в полиграфии, кроме того, работая там я стал сам понемногу (и все больше и больше) писать популярные медицинские книги. Доходы постепенно росли. Дочка пошла в садик, жена вышла на работу. У нее тоже доходы стали увеличиваться (сейчас она раза в полтора больше меня зарабатывает). Мы закончили ремонт, купили машину. Стали ездить в Европу кататься на лыжах, и на море. Дочка тоже растет здоровая, красивая, умная. В сентябре в школу пошла.
Но после рождения дочери наши сексуальные отношения стали постепенно меняться. Теперь для жены на первом месте был ребенок. Вначале дочка стала спать с нами в одной постели (еще когда ей года не было). Потом я вообще переселился в другую комнату. Мне нужно было вставать рано, чтобы ехать на работу, да и работа допечатника очень ответственная и требует сосредоточенности. Секс стал случаться все реже, даже когда дочка подросла, и у нее уже была своя комната, она все равно не хотела засыпать без мамы. И как то незаметно мы дошли до того, что могли потрахаться раз в месяц. Этот секс был тоже не плох. Да и сложно наверное не суметь довести женщину до мультиоргазма или хотя бы до простого оргазма, если прожил с ней столько лет. Но это уже было совсем не то что вначале. Раньше мы могли заниматься этим всю ночь (или день), а теперь ну полчаса-час от силы и он уже не захватывал целиком, как раньше. Я мог продолжать думать о работе или о том, что сейчас посмотрим «Доктора Хауза». Это случилось очень незаметно и на фоне того, что все остальное было очень хорошо (а мне действительно казалось, что все очень хорошо) я думал: «Ну вот, наверное это старость уже приближается, теперь нам нужно гораздо меньше секса».
А супруга, как оказалось, думала по-другому. Несколько раз она даже начинала со мной разговор на тему: «ну почему же так редко?», а я ничего толком и ответить не мог. Так все разговоры и заканчивались ни чем и все оставалось по прежнему. Кроме того, стала супруга грустной и раздражительной. То на меня отвяжется из-за ерунды, то дочке достанется ни за что. И упреки, что совсем она с нами устала, что у нее и угла своего в доме нет: «у Машки своя комната, у тебя – кабинет, а у меня только кухня. Я для вас как прислуга, мне и в интернете некогда посидеть, я с вами телевизор смотреть должна». И стала очень часто говорить, что второго ребенка хочет. Ну а мне второго совсем не хочется. Я говорю: «Марию растить нужно, одевать, учить. Только-только финансовые проблемы позади остались. Ну хватит одного. Тем более, что так устаешь на работе и домашняя работа тебя раздражать стала»
В июле мы поехали семьей в отпуск. А потом я с дочкой на несколько дней к своей маме. Возвращались мы на ночном автобусе. Садились поздно вечером, приехать должны были утром. Жена нас должна была встречать. Когда мы сели в автобус я позвонил, а ответа нет. Позвонил еще, потом еще, потом на городской. Короче ответила только под утро. Утром встретила. Все как обычно. На вопрос: «А чего это ты не отвечала. Я уже на говно извелся». «Ты понимаешь приходил Леня, мы пива попили, пошли гулять. Ночью так хорошо, он мне о жизни свей рассказывал. А я телефон дома забыла». Ну ладно. Ну то есть вы уже поняли, что это было началом конца, а я тогда еще не понял.
Тут нужно рассказать о Лене и его жене. На одной из моих дизайнерских работ сложился очень дружный коллектив. Мы часто встречались, потрепаться, пивка попить, даже когда все стали в других конторах работать. Вот там я познакомился с Лениной женой. Назовем ее Инга. Инга девушка красивая, умная, талантливая. Дизайнер и фотограф. Финансово состоявшаяся. Сейчас на жизнь фрилансом и стоками зарабатывает и очень неплохо. Мы дружим без секса. И вот лет пять назад Инга начала мне рассказывать про друга нашего общего знакомого, который такой весь бедный, у него такая любовь несчастная, он ужасно страдает, им пренебрегают. А он талантливый молодой ученый, астроном. Спасать нужно человека. Сразу мне показалось, что спасет она его сами знаете как. Так и вышло. Через пару месяцев приходит Инга к нам на встречу с этим несчастным Леней. Спасла таки от несчастной любви. Стали они вместе жить. И вроде бы семья такая хорошая: яркий талантливый дизайнер и молодой астроном. И постепенно стали мы семьями дружить. И на вылазки в лес, и в гости друг к другу, и в Карелию, и в Черногорию, и в Италию все вместе. Так, что в том, что Леня пришел к нам в гости в мое отсутствие, ничего настораживающего не было.
В августе у Лени командировка на месяц а обсерваторию в горах. Перед его отъездом выясняется, что Инга беременна. Беременность долгожданная, особенно Леня хотел. Инга то сомневалась. Она в семье кормилец. На зарплату младшего научного сотрудника не сильно то пожируешь, но с другой стороны женщине 38, сейчас не родишь, потом то как. Леня уезжает, я Инге на кафедре договариваюсь про УЗИ, вожу ее.
А тут и у моей супруге курсы в столице, тоже почти на месяц. Дочку к бабушке. Приезжает жена на выходные сама не своя. Упреки, чуть не до скандала, слезы: «Ты меня не любишь, не ждешь, квартиру за$рал, посуда немытая». А у меня аврал. Книга 50 авторских листов. Верстка, правки, корректура, подбор иллюстраций. Ну не до того. Мне ее курсы очень кстати, потому как работаю с утра до вечера. А оказывается пока она в столице учится, а он звезды на горе считает у них во всю роман по скайпу.
В конце августа Леня возвращается, едет через столицу. Встречается с моей супругой, она ему часть вещей предает домой, а сама за дочкой к маме в Кострому. Через пару дней и супруга с дочкой возвращаются. А Ингу пора опять на УЗИ вести. Ведем. Плод замер. Трагедия. Но поведение у Лени странное. Инга едет домой, а он неизвестно куда. После несколько дней моя супруга до поздней ночи с ним по скайпу разговоры ведет. «Леня так переживает, ему так плохо, мне его так жалко, его нужно поддержать».
Инге делают вакуум, извлекают мертвый плод. Все не слава богу, кровотечение не останавливается, нужно чистить, нужно лечить, нужно обследовать. А Леня все больше возле моей супруги вертится. У меня командировка на неделю, возвращаюсь и уже все понимаю. «Наташа, что у тебя с Леней?». Слезы. «Я не знаю, что делать, он мне очень дорог. Я тебя люблю, но не могу без него! Я не хочу тебя терять, но я должна его видеть каждый день и хотя бы раз в неделю трахаться с ним!».
У меня мир рушится. Мне жить не хочется. Я работать не могу вообще. Телефоны выключаю, скайп. Натурально вою днем. Пытаюсь говорить, вернуть, удержать. Страсть вспыхивает вновь (у меня). Каждый день секс, разговоры, надежда все восстановить. Ее вообще не могу обвинить. Но все то же «Я тебя люблю, но не могу без него». А он смс-ки шлет, каждый час. И по скайпу до ночи. И после работы встречает. Дочка тоже все видит, ничего понять не может. Ко мне жмется.
Тут каникулы у дочки в школе. Я говорю : «Уезжаю недели на две в Москву с Машкой, через неделю ее приезжай, забери, а к моему приезду разберись или Леню на х… или к Лене на х… Я так больше не могу жить. Решай. Я тебя люблю, я хочу чтобы мы жили вместе, я хочу чтобы дочка в нормальной семье росла. Пока все еще можно вернуть. Необратимым будет только если ты от него забеременеешь. В принципе можешь за то время, пока меня не будет снять с ним квартиру и свалить». Возвратился. «У меня задержка, я буду рожать». «Рожай, но оставайся со мной, только он из нашей жизни должен уйти». «Нет». «Ну тогда собирай вещи».
Квартиру они сняли через пару дней. Еще неделю наводила там порядок, перевозила вещи, глаза полные слез. Попросила, оставить часть вещей здесь. Я согласился. К лету обещает забрать. Дочку забрала. Не хочет отдавать свой комплект ключей.
Вот уже месяц я брошенный муж. Видимся очень нечасто. Когда дочку привозит, когда забирает, когда за вещами приезжает. Хочет «дружить». Я говорю: «Я не могу с тобой дружить. Ты меня предала. Я разговариваю с тобой только потому что у нас дочка общая». «Ну извини, так получилось».
Но мне плохо. Меня опять периодически конкретно накрывает. Работать не могу. А деньги то нужны. И на жизнь и на дочку.
Читал вчера историю Алекса. Много похожего увидел. Про сан час прочел. Составил себе уже план. Но поддержка нужна. И вопросы есть.
1. В чем я не прав?
2. Как сделать так, чтобы не потерять дочку. Она ведь очень сильно завязана на маму, копирует ее. Не хочет у меня оставаться ночевать. Не рада, если я ее из школы забираю. Ведь они (Наташа с Леней убедили себя, что во всем что произошло виноваты мы с Ингой, похоже, что даже некоторые общие друзья так считают).
3. Как правильнее решить финансовые вопросы.
4. Как лучше разводиться.
5. Как сделать так, чтобы через год она не захотела вернуться.
Уважаемый форум, и Мейсон лично, помогите. Извините, что много написал, но мне кажется, что лучше подробнее. Хотя все написать и не получилось. Если нужны еще подробности, я уточню.
Ушла жена (длинный текст)
Re: Ушла жена (длинный текст)
Смешной ты, ей Богу! А сам не догадываешься?Bebs писал(а): 1.В чем я не прав?
Взял шлюху, и чё думал, в итоге получишь мать Терезу?Bebs писал(а): Я расстался со своей предыдущей подругой, а она со своим мужем.
Да, вероятней всего, при таких раскладах, никак.Bebs писал(а):2.Как сделать так, чтобы не потерять дочку.
В свою пользу, если сможешь.Bebs писал(а): 3.Как правильнее решить финансовые вопросы.
Через суд. Есть варианты?Bebs писал(а):4.Как лучше разводиться.
Убить и закопать например. Извини, идиотский вопрос. Ну уйди в запой двухгодичный, тогда точняк не захочет.Bebs писал(а): 5.Как сделать так, чтобы через год она не захотела вернуться.
Re: Ушла жена (длинный текст)
В том, что считали, что лядство и семья - вещи совместные.Bebs писал(а): 1. В чем я не прав?
Оторвать Лёне яйца за то, что посмел только подумать, что может как-то негативно влиять на Ваши с дочкой отношения.Bebs писал(а): 2. Как сделать так, чтобы не потерять дочку. Она ведь очень сильно завязана на маму, копирует ее. Не хочет у меня оставаться ночевать. Не рада, если я ее из школы забираю. Ведь они (Наташа с Леней убедили себя, что во всем что произошло виноваты мы с Ингой, похоже, что даже некоторые общие друзья так считают).
Что у Вас там с Ингой было?
Не Вашего ли она ребёнка там потеряла ( с Вас станется)?
Вопрос из серии "Как стать счастливым?"Bebs писал(а): 3. Как правильнее решить финансовые вопросы.
Быстро. Ребёнок может чудесным образом быть записаным на Вас.Bebs писал(а): 4. Как лучше разводиться.
Если у них что-то не заладится.
Но Вы же этим грезите.Bebs писал(а): 5. Как сделать так, чтобы через год она не захотела вернуться.
Аднака... Надо тёлкам астрономом представляться, гляжу, их это цепляет...
По теме. Автор, что ты "нехороший человек" (с), тебе уже скажут.
Я же тебе скажу - какие умные родители-то у тебя... Тебе есть где жить. Советую тебе разобраться с финансовыми активами и развестись. Любить друг друга можно и в гражданском браке, как мне кажется.
По теме. Автор, что ты "нехороший человек" (с), тебе уже скажут.
Я же тебе скажу - какие умные родители-то у тебя... Тебе есть где жить. Советую тебе разобраться с финансовыми активами и развестись. Любить друг друга можно и в гражданском браке, как мне кажется.
Re: Ушла жена (длинный текст)
Дай-то Бог всем таких умных родителей...Bebs писал(а): моя мама (спасибо ей за это) сказала: «Поскольку деньги на квартиру дает только одна сторона, то квартиру я покупаю на свое имя, а вы живите. Если не дай бог, разойдетесь, то ты хоть не останешься без жилья»
Bebs писал(а): В августе у Лени командировка на месяц а обсерваторию в горах
Автор, если имеется в виду КрАО (Крымская астрофизическая обсерватория) - то она сейчас не в том состоянии, чтобы принимать кого-то из командировок... Чтой-то тама не складывается...Bebs писал(а):а он звезды на горе считает
Про Кисловодскую не знаю, так что, скорее всего, это она? Где Московские и Питерские государственные студенты практикуются?
Есть в Лёне этом чтой-то странное, и непонятное... Сужу по вашим словам. Но какой-то ОЧЕНЬ странного поведения человек.
Абсолютно правильное поведение. Автор, что подумает Ваша дочка, когда вырастет? Что за пример перед глазами у неё будет? Мужчина измену прощать не должен. Тем более когда рожает от другого... А потом "дружить"... Что за "дружить"? С друзьями я пью пиво и разговариваю о жизни. Ну, дела делаем вместе, если получается. Я им доверяю на 99%. А вот эта дама - ну какой она вам друг-то? Единожды предав...Bebs писал(а):Когда дочку привозит, когда забирает, когда за вещами приезжает. Хочет «дружить». Я говорю: «Я не могу с тобой дружить. Ты меня предала. Я разговариваю с тобой только потому что у нас дочка общая». «Ну извини, так получилось»
Повезло вам, автор, что у вас с ней нету общих денежных дел.
Крайне советую вам незаметно провести ДНК-анализ и первого, и второго ребенка. Это надо сделать не потому, что "вдруг от Вас, вдруг не от Вас", а исключительно потому, чтобы быть уверенным в себе самому. Мало ли что Ваша бывшая жена расскажет Вашей дочке? Расскажет, что папа - это теперешний любовник (не обязательно, что это будет теперешний астроном с большим телескопом), давно любовь с ним была, а мой-то ничё и не знал... Рогатенький... Только денег носил... Да и Вам такое повторит. А вы ей в глаза посмеетесь, с уверенностью, что все-то вы ещё да-авно знаете...
Еще можно проверить на группу крови, там проще позволяет исключать варианты.
Bebs
Чего ты ждал от ..ляди?
Ты сам - её ложил под другого - думаешь к тебе после этого было уважение.
Тебя никогда не любили и не уважали.
Да и не за что.
И у темы Алекса - совсем не похожая ситуация.
В отношениях мы выработали несколько правил. Исходя из того, что человек существо не моногамное, мы договорились, что требовать друг от друга абсолютной верности нереально. Ситуации в жизни могут быть разные, человек слаб, а секс приятен. Но это не должно разрушить нашу любовь. И это правило работало. Один раз к нам в гости пришел наш товарищ и мы, напившись портвейну, занимались любовью втроем.
Чего ты ждал от ..ляди?
Ты сам - её ложил под другого - думаешь к тебе после этого было уважение.
Тебя никогда не любили и не уважали.
Да и не за что.
И у темы Алекса - совсем не похожая ситуация.
Автор, Ява имел в виду ребёнка, которым сейчас беременна Наташа. По закону любой ребёнок,зачатый в течение 300 дней после расторжения брака АВТОМАТИЧЕСКИ записывается на бывшего мужа. А из этого вытекают ваши алименты на этого ребёнка в течение ближайших 18 лет. Так что разводиться вам надо не то что "быстро", а просто-таки "Вчера". Вам повезло с тем, что мама умной оказалась и квартиру на себя записала. Мой вам совет, если Наташа с Лёней не станут регистрировать брак или ещё что-то придумают, пригрозите им анализом ДНК и подачей в суд на непризнание вас отцом, м.б. до этого реально не дойдёт и хватит просто угрозы, чтоб ребёнок не был записан на вас при вашей-то давней милой привычке к промискуитету. Потому что рано или поздно вы отцовство, конечно, оспорите, но суды по этим вопросам тянутся достаточно долго, а алименты, выплаченные за это время, не возвращаются.Ребёнок может чудесным образом быть записаным на Вас.
Да что там странного это классика.mikailrez писал(а):Есть в Лёне этом чтой-то странное, и непонятное... Сужу по вашим словам. Но какой-то ОЧЕНЬ странного поведения человек.
Есть Мальвина (Наташа), есть Буратино(автор) всем хорош, но сцуко деревянный, есть Пьеро(Леня) грустный такой, плачет и присовывает, плачет и присовывает. Этакий плачущий писюкастый малыш. Ну, а Мальвина всеми командует.
Вы не правы. И Танчег, и Ява в первых же своих постах ответили вам очень конструктивно и по делу... просто по пунктам вашим же всё расписали... перечитайте их ещё раз... я просто обратила ваше внимание на некоторые тонкости юридического характера, не слишком обращая внимание на моральные аспекты существования вашей так называемой "семьи".Это первый конструктивный совет.
Тык странно что до свадьбы дошло... Он же ипет и плачет, ипет и плачет... Автор, грозит вам камбэк.fara писал(а): Да что там странного это классика.
Есть Мальвина (Наташа), есть Буратино(автор) всем хорош, но сцуко деревянный, есть Пьеро(Леня) грустный такой, плачет и присовывает, плачет и присовывает. Этакий плачущий писюкастый малыш. Ну, а Мальвина всеми командует.
Вообще, противно как-то... Как в порно. Усе друг друга пере...бли в итоге. Хэппи-Энд. Титры.
плюсуюсь, при начале чтения подумал что троллинг, но вижу что тут много хужеТанчеГ писал(а):Если по чесноку, первый раз прочитал первый абзац, а потом с середины, как выясняецо, много интересного пропустил.Какая весёлая семейка была, однако.8) Сразу б всё прочитал - не отписывался бы.
А по дочери совет - сдайте в детдом, там хоть маленький шанс, но есть, что её не лядью воспитают.
в отношении иных особей кастрация есть признак гумманизма
:evil: Ну дык а ты не делай вид, что ты нормальный человек, и не жалуся на отсуствие человеческого отношения, предательство и т.п. Ибо это ещё большее лицемерие и ханжество. Ты не человек как общественное существо в нормальном, общечеловеческом, традиционном его понимании, ты сам себя вынес за эти рамки, следовательно и нормы морали к тебе не применимы, и ты не имеешь права заявлять, что кто-то тебя там "предал" или "обманул". Компре муа?Bebs писал(а):Господа, не будьте ханжами.
8)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и 29 гостей