Еще у одного 20 лет в унитаз

[Owl]

8)

Owl, скажи, что делать по не выполнению очередных условий? По факту утереться?

Суть наказания - не принижение сына и не "вытереться" при невыполнении. Суть- его понимание, что или соответствуешь пожеланию значимого отца или нет. Нужно ему это или нет. Если нет, то смысл теряется. Значит вырос и держит ответ за себя сам. Во всем. Отцу остается пнуть в свободный путь.

[Старпёр]

Я даю добро, но если наши договорённости ты не выполнишь (я дал аванс), то сорь, ты не мужчина. Другого раза не будет."

+1
Отказав сейчас пацану в поездке, на которую он уже настроился (даже при его косяках), автор автоматом получит отворот от него сына и его поворот в сторону БЖ. Потом замахается нормализовывать с ним отношения. Подросток, пубертат, психика как струна. И не стоит так драматизировать, что отпустив пацана, автор сам себе противоречит, поступит не по-мужски, не сдержит свое слово и т.д. А вот уже после поездки пусть отрабатывает аванс. Тем более, что заранее будет уведомлен, что второй раз не прокатит «на шару» папу игнорить.

[Почти Нормальный]

Owl, все красиво, все правильно. Но все это пшик, ибо Офигевший не пнет, я не пну. И ты теоретик, ибо в другой ситуации, насколько я видел последние полгода твое здесь присутствие.

[Офигевший]

Почти Нормальный,
Слава, ты знаешь как я внимательно отношусь к каждому твоему слову, тем невыносимее понимать , что ты опять прав. Вся моя интуиция вопиет, что как бы я ни строжился, ни выпендривался, ни блистал чешуей "мужских доспехов", результат будет таким, каким он будет. Хуля,фатум.
Ну что ж,я опять всего лишь любящий отец, а не строгий учитель. Да и член с ним. Может быть действительно, возможность крепкого общего будущего дороже сиюминутных обманов, шалостей и разочарований.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Owl,
упс, как дети. Ценность выполненной услуги равна нулю. Или как там в законах Паретта?
Ты с ребенком жил каждый день? Несёте какую-то теоретическую чушь.
А взрослые вроде бы люди.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Старпёр,
И вы туда же, уважаемый? У вас дети какие-то рафинированно-положительные. Когда подросток задним числом что отрабатывал?

[Pacan4ik]

Офигевший,
Плюсану мнение- отпустить сына.
Проявить милость и отцовское великодушие
Профит от поездки больше- нежели запретить.

[Офигевший]

Камрады, при всем далеко не одинаковом к вам отношении, благодарю каждого за возможность прочитать ваше мнение.
Большинство из вас считает, что я гоню и слишком серьезно отношусь к себе и своим воспитательным обязанностям.
Думаю, вы правы.
Пускай едет ребенок. После принятого решения мне даже полегчало. А мог бы наломать дров.

[Старпёр]

С детьми нельзя как в бизнесе, «ты мне, я тебе». Играйте в длинную, стратегически. Ну покажете Вы ему стальные яйки и характер. И кто от этого выиграет? БЖ!
Строгий учитель говорите? А вспомните себя в его годы, школу, учителей. Ведь, наверняка, уроки «строгих» учителей воспринимали как каторгу, а вот «не строгих» - с удовольствием.
Применительно к детям сила, ведь, она не в твердости и напоре, а в мягкости и доброте душевной. Подберите ключик к сыну и подобных вопросов будет меньше.

[Owl]

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Owl,
упс, как дети. Ценность выполненной услуги равна нулю. Или как там в законах Паретта?
Ты с ребенком жил каждый день? Несёте какую-то теоретическую чушь.
А взрослые вроде бы люди.

14 лет. Каждый день.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Owl, все красиво, все правильно. Но все это пшик, ибо Офигевший не пнет, я не пну. И ты теоретик, ибо в другой ситуации, насколько я видел последние полгода твое здесь присутствие.

Красиво ты меня в теоретики записал.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

Камрады, при всем далеко не одинаковом к вам отношении, благодарю каждого за возможность прочитать ваше мнение.
Большинство из вас считает, что я гоню и слишком серьезно отношусь к себе и своим воспитательным обязанностям.
Думаю, вы правы.
Пускай едет ребенок. После принято решения мне даже полегчало. А мог бы наломать дров.

Правильное и спокойное решение. Удачи!

[Офигевший]

Owl,
По поводу" детского сада" и "игнора."
У меня санчас. Много лет. И я нисколько не потерял, принимая решения самостоятельно или вдвоем с сыном. Может быть, у меня просто яйца крепче чем у тебя? Или я просто тупее и решительнее?
И для сведения.
За то время, что я нах.уй игнорю бж, мой пацан закончил муз.школу , причем отлично, перешел в супершколу в нашем не очень маленьком городе, носит на пузе 8 квадратов и получил диплом 1 степени за всероссийскую олимпиаду по иностранному языку.
Так что я каждый раз ржу читая, что кто-то вынужден общаться с бжиком по ребенку. А как же ж))). Тьфу,бл.я.
А может мне просто везёт до поры, до времени. Не исключаю такую возможность. Но пока она есть (возможность эта), получаю удовольствие.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Старпёр,
При всем уважении,
Вы "слегка" упрощаете.
Полагаю, вы не читали мою тему.

[Owl]

Офигевший, предпочитаю решения принимать не яйцами, а мозгами. Ты не ерепенься. Я рад за тебя. Все хорошо у вас. Но то, что ты так реагируешь на любое упоминание о бж и ее месте в твоей и сыне жизни, всего лишь показывает, что она осталась в системе твоего мировосприятия на довольно значимом месте. Но и это совсем не страшно. Она мать твоего сына. И то, что он общается с ней-тебе огромный респект. Я реально рад за тебя и сына. Удачи.

[Офигевший]

Owl,
Камрад, каждый раз читая твои сообщения, и, конечно, в очередной раз, обвиняя тебя в мягкотелости и сломленности, я искренне в душе желаю тебе удачи. Воссоединения с твоими мальчиками и мира в твоем сердце. Это, чтобы ты знал.

[Почти Нормальный]

Owl, в данной конкретной ситуации- не пнуть никак, поэтому пшик, а не условия с требованиями.Про остальное я слова против не имею.
Ну, и не припомню я за все время пребывания тут идеала во всех ожиданиях- где-то, но просело, ибо дает о себе знать развод и все вытекающее на наших детях. Вопрос о минимизации последствий.
И раз уж зашла косвенная тема, Owl, желаю, чтобы наладилось.Искренне.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Офигевший, Женя, как ты сам выше написал, вся эта ситуация- дым, ибо может быть все херовей. Вот и балансируем, плия, на стремлении к желаемому и окуевшей реальностью.

[savenochek]

Офигевший, вы реально крутой! Такая крепость духа ,я в восторге! Так вы на данный момент развелись уже ?

[Owl]

Почти Нормальный, Офигевший,
Спасибо за поддержку.
Я ведь о чем? Необходимо убирать эмоции при решении вопросов. Не более. Эмоции от старых связей и зависимостей.
Насчет пнуть: полезное это дело. Черезвычайно. Отец в 16 лет провез по институтам/университетам, выслушал мои желания, после моего выбора ниразу не упрекал и не корил неуспехами: это был мой выбор и моя ответственность. Он показал возможности, но ответственность за выбор был уже моим. Нужно учить детей отвечать за свои действия. Даже если это некомфортно родителю. Я у отца через лет 20 спросил: был ли он доволен моим решением. Ответ: да, потому, что он твой. Мать? Пффффф...ей было главное, чтоб сына пристроен был. Видимо, это все женщины так мыслят.
Пнуть, значит дать возможность чему-то научиться. Дать возможность набить сыну собственные шишки, исправлять собственные ошибки.

[savenochek]

Жилье нужно искать.Да сваливать. Заняться новой квартирой,если удасться отмутить. Да работу работать надо. Жизнь,может,и приостановилась,но ,надеюсь,не закончилась вовсе.Шмотки ,вроде,только что сменил,машину тоже,бреюсь КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Только переехать нужно.Куда-нибудь.

переезжайте ко мне ...))

[одинбывший]

Офигевший,
Привет, дружище! Решение по поездке, кмк, ты принял правильное. Потом сына еще раз в его косяки носом ткнешь, пользы больше будет. Ты знаешь, я достаточно рано, сыну было лет шесть тогда, понял, что человечек рождается уже со своими установками на будущее, т.е. характер и наклонности, они врожденные. Тогда же я перестал гнуть и ломать его под свое понимание, каким ему быть, перестал лепить из него свою копию, потому что понял, что я - это я, а он - это он, и он отдельная личность, хотя ух, как хотелось видеть свою копию. Направлять, помогать и т.д. - это обязательно, а вот ломать его под свое понимание перестал. Грубо, если чел по жизни разгильдяй, то это врожденное, иначе воспитанием родители это бы еще в детстве убирали, если педант - аккуратист, то это тоже черта врожденного характера и все в таком духе. То есть, есть черты характера, наклонности, по которым только сломать человека можно, а выправить врожденные качества - ну только чуть подправить получится. Может быть скомканно выразился, но ты мыслю точно поймешь, помозгуй, прикинь на себя. Может, ты подспудно хочешь, чтобы он был твоей копией по мыслям, по повадкам, а у него другое заложено от рождения? Кстати, я со своим сыном эту тему обсуждал, он говорит, что заметил и запомнил с детства это изменение моего подхода к нему и сейчас уже сильно благодарил за это. Надеюсь, что искренне.
Успехов и удачи вам с сыном! У вас все получится.

[savenochek]

Офигевший,
Привет, дружище! Решение по поездке, кмк, ты принял правильное. Потом сына еще раз в его косяки носом ткнешь, пользы больше будет. Ты знаешь, я достаточно рано, сыну было лет шесть тогда, понял, что человечек рождается уже со своими установками на будущее, т.е. характер и наклонности, они врожденные. Тогда же я перестал гнуть и ломать его под свое понимание, каким ему быть, перестал лепить из него свою копию, потому что понял, что я - это я, а он - это он, и он отдельная личность, хотя ух, как хотелось видеть свою копию. Направлять, помогать и т.д. - это обязательно, а вот ломать его под свое понимание перестал. Грубо, если чел по жизни разгильдяй, то это врожденное, иначе воспитанием родители это бы еще в детстве убирали, если педант - аккуратист, то это тоже черта врожденного характера и все в таком духе. То есть, есть черты характера, наклонности, по которым только сломать человека можно, а выправить врожденные качества - ну только чуть подправить получится. Может быть скомканно выразился, но ты мыслю точно поймешь, помозгуй, прикинь на себя. Может, ты подспудно хочешь, чтобы он был твоей копией по мыслям, по повадкам, а у него другое заложено от рождения? Кстати, я со своим сыном эту тему обсуждал, он говорит, что заметил и запомнил с детства это изменение моего подхода к нему и сейчас уже сильно благодарил за это. Надеюсь, что искренне.
Успехов и удачи вам с сыном! У вас все получится.

у меня тоже сын растет без отца, и конечно во многом я пытаюсь его научить быть пожесче ,а то он вообще мягкий такой,аж обидно за него... но вы правы дети рождаются такими какими они есть.. а тем более если без отцов растут это сложно вдвойне

[footballglor]

Старо как мир:"Мы приходим одни. И уходим одни"
К детям тоже относится.
Ну и хрен ведь объяснишь порой,что хорошо,а что нет.
Обязательно засранцам надо самим осознать!!
Оно наверно и правильно.
У меня знакомый-42 (!) года сидит на шее у родителей.
Семья очень обеспеченная. Папа до пенсии руководил крупными строительными проектами.
Он всегда слушал маму.
Сейчас овощ. Ничего не нужно вообще. Залипает в компе сутками,ест и спит.

[Owl]

Ну может он сегрегирует новую вселенную

[savenochek]

footballglor, Owl, а вы тоже в разводе все ?

[Owl]

savenochek, 5 лет борюсь за общение с детьми. Алименты с момента развода превышали 50 тыс. С начала развода, по инициативе бж 15 судов. В том числе по общению с детьми
.

[arturius057]

"у меня тоже сын растет без отца, и конечно во многом я пытаюсь его научить быть пожесче ,а то он вообще мягкий такой,аж обидно за него... но вы правы дети рождаются такими какими они есть.. а тем более если без отцов растут это сложно вдвойне"

Почему?

[Owl]

Ты -женщина. Ты сможешь сына сделать только женщиной. Лучше бы замуж вышла. Дура.

[savenochek]

footballglor, Owl, а вы тоже в разводе все ?

а в чем проблема,вам не дают общаться с детьми ? на каком основании ?

Отправлено спустя 58 секунд:

Ты -женщина. Ты сможешь сына сделать только женщиной. Лучше бы замуж вышла. Дура.

а что вы обзываетесь? умнее всех что ли, замуж я хочу выйти, пока не за кого

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

"у меня тоже сын растет без отца, и конечно во многом я пытаюсь его научить быть пожесче ,а то он вообще мягкий такой,аж обидно за него... но вы правы дети рождаются такими какими они есть.. а тем более если без отцов растут это сложно вдвойне"

Почему?

потому что в разводе ,папочка по молодости решил гульнуть и как то неудачно это сделал)..))

[Lelik]

у меня тоже сын растет без отца

Заведите, пожалуйста, свою тему, если хотите об этом поговорить. Не стоит делать из чужих тем обсуждение своего положения.