Алименты - для ребенка!

[DeRZ]

Для тех, кто намерен поддерживать своего ребенка и после развода, но при этом желает исключить попытки БЖ нажиться на "детских" деньгах.
Порядок действий.
Если алименты перечисляются добровольно
Если родитель передает денежные средства добровольно без решения суда или нотариального соглашения, он вправе просить второго родителя предоставить отчет о расходовании алиментов. Это могут быть чеки либо квитанции, подтверждающие расходы на ребенка, и иные документы, например договоры на оказание медицинских или образовательных услуг. При этом обязать второго родителя предоставлять такой отчет по закону невозможно. То есть вопрос о контроле за использованием средств решается только на основе договоренности родителей.
В случае взаимного согласия родители вправе обратиться к нотариусу для заключения нотариального соглашения об уплате алиментов, в котором в том числе могут предусмотреть способы контроля за расходованием алиментов (ст. ст. 99 - 101 СК РФ).

Если заключено нотариальное соглашение об уплате алиментов
Если имеется нотариальное соглашение об уплате алиментов, но без указания пункта о контроле, стороны могут внести в него изменения.
Изменения, так же как и само соглашение, имеют силу только в случае нотариального удостоверения. При этом односторонний отказ от выполнения условий соглашения или их изменение не допускаются (п. п. 2, 3 ст. 101 СК РФ).
Если родитель, получающий алименты по нотариальному соглашению об уплате алиментов, не желает выполнять условия соглашения о контроле за использованием алиментов, можно попытаться принудить его к этому через службу судебных приставов, поскольку данное соглашение признается исполнительным документом (п. 3 ч. 1 ст. 12 Закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ).
Кроме того, можно обратиться в суд с исковым заявлением о понуждении к выполнению условий соглашения об уплате алиментов. Для этого рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Подготовьте исковое заявление и необходимые документы.
В исковом заявлении необходимо указать требование об обязании ответчика исполнять условия соглашения об уплате алиментов, а также обстоятельства, на которых оно основано.
К исковому заявлению следует приложить следующие документы (ст. 132 ГПК РФ):
- копию искового заявления для ответчика;
- квитанцию об уплате госпошлины, размер которой составляет 300 руб. (пп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ). Однако предварительно в суде необходимо уточнить вопрос о необходимости ее уплаты, поскольку подобные иски могут расцениваться как иски в защиту прав и интересов детей, которые госпошлиной не облагаются (пп. 15 п. 1 ст. 333.36 НК РФ);
- документы, подтверждающие требования истца, и их копии для ответчика (свидетельства о заключении и расторжении брака, соглашение об уплате алиментов и др.);
- доверенность или другой документ, удостоверяющий полномочия представителя, если иск предъявляется представителем.

Шаг 2. Подайте исковое заявление и документы в мировой суд.
Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика, то есть второго родителя - получателя алиментов (п. 4 ч. 1 ст. 23, ст. 28 ГПК РФ).

Шаг 3. Примите участие в судебном заседании и получите решение суда.
Дело рассматривается мировым судьей до истечения месяца со дня принятия заявления к производству (п. 1 ст. 154 ГПК РФ).

Если в соглашении об уплате алиментов отсутствует условие о способах контроля за расходованием средств, то обязать второго родителя через суд предоставлять какую-либо отчетность будет невозможно.

Если алименты взыскиваются на основании решения суда
Если алименты взыскиваются на основании решения суда, в котором не указывается на возможность контроля за расходованием алиментов, то обязать второго родителя через суд отчитываться по алиментам также будет затруднительно, так как истец, заявляя подобные требования, должен будет доказать факт нецелевого расходования алиментов (ст. 56 ГПК РФ). Однако доказать факт нецелевого расходования алиментов не всегда представляется возможным. Кроме того, если плательщик алиментов по нотариальному соглашению или по решению суда сомневается в том, что алименты расходуются по назначению, или считает, что денежных средств явно больше, чем полагается ребенку, он вправе обратиться в суд с иском о перечислении части алиментов на счет ребенка.
При этом следует учитывать, что суд вправе вынести решение о перечислении не более 50% сумм алиментов, подлежащих выплате, на счет, открытый на имя несовершеннолетнего ребенка в банке (п. 2 ст. 60 СК РФ).
Мое резюме по данному вопросу: 1. Понимать, что подозрения в финансовой нечистоплотности БЖ не повод для вас отказаться полностью или частично от содержания детей посредством разных "серо-черных" махинаций. 2. Сделать все возможное, чтобы решить вопросы с содержанием "на берегу", путем оформления соглашения о порядке уплаты алиментов с соответствующим пунктом об отчетности за потраченные денежные средства. Мотивация - ваше стремление чтобы требования законодательства в части содержания несовершеннолетних детей выполнялись надлежащим образом, т.е. выплаты достигали адресата по закону. 3. Если не удалось реализовать п.2, добивайтесь перечисления денег на счет ребенка. Так вы по крайней мере "обезопасите" до половины своих выплат от незаконного расходования "врагом" на свои нужды. 4. Главное - чтобы ваш ребенок был чист, накормлен и ухожен. Имел все необходимое. Если все это у него есть - успокойтесь. Не причиняйте ребенку дополнительный стресс своими разборками.
P.S. настоящее руководство к действиям не является обязательным к выполнению :D Как поступать в той или иной ситуации - каждый решает сам, равно как и отвечает за последствия своих поступков :D Удачи!

[Говорящий с ветром]

Так вы по крайней мере "обезопасите" до половины своих выплат от незаконного расходования "врагом" на свои нужды.

БЖ всё равно будет иметь доступ к этим деньгам.
Если надо на лечение или ещё чего можно сочинить. Достаточно лишь получить разрешение органов опеки.

[ex]

После сотрясания воздуха про судебную практику по контролю над расходованием аликов в чужой теме, автор таки нашел в тырнете статейку про алики и выложил здесь (нарушив тему раздела)...

приложив свой великий вывод-резюме - вобщем променьше стрессите ребенка своими алиментными претензиями... успокойтесь...



"DeRZ"

если ты не баба,

ты хотя бы раздел юр консультация почитал сначала,
другие темы...велосипед с аликами здесь на практике уже многие изобрели и изъездили... не засоряй форум.

[Гурьян]

Данный пасквиль в очередной раз доказывает, что вариант с серой зарплатой остается единственным способом контролировать расходование средств исключительно на ребенка. Платить 1.5к алиментов, а остальное покупать самому. Если эпанько не позволит делать даже этого, то какая может идти речь о добровольном нотариальном соглашении?

[ex]

БЖ в конце концов можно заставить отчитываться за потраченные деньги (см. судебную практику).

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.ph ... &start=175


Ну чо? то ли баба, то ли троль мохнатый...

[Owl]

DeRZ, искренне желаю тебе не попасть в ситуацию, когда на практике придется ощутить возможности "контроля" за расходованием алиментов. Не видить, как твои кровные расходуются на личные нужды женщины лёгкого поведения, а детям достаются остатки, когда на алики живет нонешний епaрь бж, а на твои доводы в опеку, тебя вежливо посылают на йух. А насчет выкладок информационных - спасибо за труд. Хоть он и сизифов.

[d2s]

Мне интересно как отец будет доказывать слишком большой объем перечислений и траты не по назначению? И как открыть счет на несовершеннолетнего без законного представителя?

[Grin]

Топикстартер, читай профильные ветки.
Эта тема давно уже "скурена" или "прокурена" камрадами.

[Iratus Victima]

Тема - шлак, находится не в своем разделе и подлежит удалению поскольку все уже неплохо разжевано в "Юридической консультации". А по поводу автора... блин... Стойкое ощущение что либо уж очень толерантный мужчина, либо все-таки ОЖП. Никого не хотел обидеть

[-N-]

Вообще не вижу смысла что-то обсуждать (тем более, ветка не для этого раздела). DeRZ - очередная баба, а по совместительству - очередная пиздаболка, очень смутно представляющая себе, как работает правоприменительная практика СК в Роиссе, но с невозмутимым апломбом заявляющая в соседней ветке, что она-то уж точно знает и советует см. судебную практику. Если бы она потрудилась выбить из своей головы то дерьмо, которое ей заменяет моск, то не стала бы бросаться фразами, за которые надо ответить реальными подтвержденными юридическими статьями или фактами. Таковых в Роиссе НЕТ.

[Шериф]

Как бывший платильщик, а ныне получатель алиментов могу сказать, что если баба невменяемая, то ничего вышеуказанное не работает. А вменяемых среди них Очень мало.
Суду пох что вы там платили, на ваши чеки и все остальное. Баба-истец сказала, что ответчик не платит, значит баба-судья влепит алики несмотря ни на какие доказательства. Эту судебную практику проходил лично. Срать они хотели на все чеки, квитанции и прочие доказательства. Назначить и ниипет.
Тоже самое с контролем над расходованием аликов, заставить бабу отчитываться о тратах????? Бу-га'га. Покажите мне где это написано. Хотя сам тоже не отчитываюсь ни перед кем, но в любой момент могу поднять записи до копейки.
Аффтар, без обид, но вы как с Луны свалились. Ваше изложение хорошо ''в идеале'', но идеалов не существует.

[DeRZ]

"DeRZ"

если ты не баба,

ты хотя бы раздел юр консультация почитал сначала,
другие темы...велосипед с аликами здесь на практике уже многие изобрели и изъездили... не засоряй форум.

1. "Статейка про алики" - ответ адвоката по бракоразводным процессам на мой официальный запрос. 2. Судебную практику мне собирать лениво хотя бы с той точки зрения, что ее немного. И "осела" она видимо в первой инстанции, а там что-то выудить крайне проблематично. Не отрицаю что она неоднородна по данному вопросу иначе уже была бы позиция ВС. Поэтому решение вопроса в каждом случае индивидуально и зависит от обстоятельств и действий сторон. 3. Самое главное - не сколько законов написано, а как ими пользоваться. Сопли жевать и обижаться на жизнь проще всего. Считаю, что существующих рычагов достаточно чтобы этот вопрос решать

[DeRZ]

1. Всем: есть такой принцип демократии - что не запрещено, то разрешено. В законодательстве прямого запрета на отчетность БЖ о потраченных алиментах нет. Механизмы реализации этой возможности приведены. Ваше право - пытаться, ныть о тяжелой жизни, или оставить ребенка без своей поддержки. Есть и различные комбинации - мол, зарплату "засерю", а сам буду помогать неофициально. Не обманывайте себя. Жизнь идет, все меняется, и даже если у вас не появится новой семьи, то со временем приоритеты наверняка изменятся.
2. Особо интересующимся моей половой принадлежностью - если есть кто-то из Липецка, готов встретиться и наглядно что называется "продемонстрировать". А так уже хватит клаву сотрясать.
3. Тролли - у меня для вас ничего нет. Поищите другого

[Atos]

Мне интересно как отец будет доказывать слишком большой объем перечислений и траты не по назначению? И как открыть счет на несовершеннолетнего без законного представителя?

Отец (точнее, не лишённый отцовских прав по суду) является законным представителем. Даже если ребенок с ним не живёт.

[noev]

В законодательстве прямого запрета на отчетность БЖ о потраченных алиментах нет. Механизмы реализации этой возможности приведены.

Поподробнее о механизмах озвучьте, плиз.

[Atos]

DeRZ, в нотариальном соглашении размер алиментов должен быть указан не менее, чем если бы они были назначены по суду (см. Сем. Кодекс)
А если столько же, как по суду, то какой интерес бабе идти к нотариусу, если можно пойти в суд? Значит, остаётся только придумать интерес для неё. Увеличить размер алиментов, например.
Что предлагаете?

[d2s]

Отец (точнее, не лишённый отцовских прав по суду) является законным представителем. Даже если ребенок с ним не живёт.

ст.60 СК "Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках."
1. Суд вправе, но не обязан.
2. Не более 50%, но с учетом реальных сумм оставшихся аликов:
СПРАВКА от 5 сентября 2014 года ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИЗУЧЕНИЯ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ДЕЛАМ, СВЯЗАННЫМ С ВЗЫСКАНИЕМ АЛИМЕНТОВ, РАССМОТРЕННЫМ В 2013 Г. СУДАМИ ПРИМОРСКОГО КРАЯ
"По одному из дел суд применил положения абзаца 2 пункта 2 статьи 62 СК РФ о праве суда по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты, принять решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках, что, в конечном счете, повлияло на размер алиментов, идущих на содержание детей. Решением мирового судьи взысканы алименты на содержание двоих сыновей, 2001 и 2006 гг. рождения, в размере 1/3 заработка и (или) иного дохода ежемесячно. Ответчик, пояснивший, что его заработная плата составляет около 140000 руб., в связи с чем размер алиментов будет превышать 10000 руб. на каждого ребенка, заявил ходатайство о перечислении пятидесяти процентов алиментов на личные счета сыновей, открытые в отделении Сберегательного банка РФ. Мировой судья данное ходатайство удовлетворил, несмотря на возражения истицы, решение в этой части не мотивировал. Между тем, как разъяснено в Обзоре судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2012 г., утвержденном Президиумом Верховного Суда РФ 20 июня 2012 года, принятие судом решения о перечислении не более 50% сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних в банках, возможно, в частности, в случае ненадлежащего исполнения родителем, получающим алименты, обязанности по расходованию соответствующих выплат на содержание, воспитание и образование ребенка и сохранения при таком способе исполнения решения суда уровня материального обеспечения ребенка, достаточного для его полноценного развития (питание, образование, воспитание и т.д.)."
Теперь снова повторю вопрос: как отец будет доказывать слишком большой объем перечислений и траты не по назначению?

[DeRZ]

DeRZ, в нотариальном соглашении размер алиментов должен быть указан не менее, чем если бы они были назначены по суду (см. Сем. Кодекс)
А если столько же, как по суду, то какой интерес бабе идти к нотариусу, если можно пойти в суд? Значит, остаётся только придумать интерес для неё. Увеличить размер алиментов, например.
Что предлагаете?

1. Ессно размер алиментов не может быть меньше положенных по закону. Правила о ничтожности сделки еще никто не отменял (см. ГК РФ) :D
2. Логично. Заинтересованность быть должна. Здесь каждый решает сам как действовать в отношении жены, ибо только он знает ее слабые места. Можно что-то пообещать, то же повышение алиментов. В конце концов это будет в обмен на условие об отчетности, значит деньги достанутся ребенку... А можно например напугать страшной историей про "серую" зарплату, 50% на счет ребенка и пр. В каждом случае побуждающий мотив ищется индивидуально, с учетом всех обстоятельств, включая материальное положение супруга, и кучи прочих факторов. Здесь общего правила быть не может.
Но Вы же не отрицаете что заключенное соглашение об уплате алиментов - это выход, и данный вариант надо хотя бы пытаться протолкнуть?

[DeRZ]

Теперь снова повторю вопрос: как отец будет доказывать слишком большой объем перечислений и траты не по назначению?

может отталкиваться от прожиточного минимума? Сейчас он на ребенка составляет 7738 руб.

[d2s]

оттолкнуться можно, но все зависит от: 1. объема аликов (если сумма большая то и шансы больше, но все равно не более 50%), 2. третий раз спрошу: траты не по назначению чем доказывать будете (напомню, это ваша , как истца, обязанность)?

[DeRZ]

2. третий раз спрошу: траты не по назначению чем доказывать будете (напомню, это ваша , как истца, обязанность)?

ессно обязательства по доказываю обстоятельств лежат на стороне, на них ссылающейся. Ну здесь нужны подтверждения дохода БЖ, ее сожителя (если есть), а также необоснованных трат (рыночная стоимость шуб, авто, путевок и пр.), свидетельские показания. В общем стандартный набор, наполнение корректируется по конкретной ситуации.
Не спорю, это очень сложный путь, поэтому повторюсь, наиболее оптимальным решением, как заставить БЖ отчитываться, на мой взгляд остается соглашение. Потом все сложнее и если нет явных признаков того что ребенок чего-то недополучает от ваших выплат я бы не связывался. Но это лично мое мнение

[Owl]

1. Всем: есть такой принцип демократии - что не запрещено, то разрешено. В законодательстве прямого запрета на отчетность БЖ о потраченных алиментах нет. Механизмы реализации этой возможности приведены. Ваше право - пытаться, ныть о тяжелой жизни, или оставить ребенка без своей поддержки. Есть и различные комбинации - мол, зарплату "засерю", а сам буду помогать неофициально. Не обманывайте себя. Жизнь идет, все меняется, и даже если у вас не появится новой семьи, то со временем приоритеты наверняка изменятся.
2. Особо интересующимся моей половой принадлежностью - если есть кто-то из Липецка, готов встретиться и наглядно что называется "продемонстрировать". А так уже хватит клаву сотрясать.3. Тролли - у меня для вас ничего нет. Поищите другого

Алиментное принуждение существует десятилетия. По крайней мере в исполнении современного СК. И столько же времени формальные плательщики пытаются найти способы воздействия на БЖ в части контроля расходования средств на детей. Все, что можно сделать, на форуме уже обсуждено и апробировано. На практике. И переданы советы другим, как поступать.
Но появился Дерз, утер всем носы, сделал запрос к адвокату, настукал болтом всем по фейсам и научил как жить тупым и ноющим. Хотя ему и было лениво.
Спасиба. Пошел я контролировать свою БЖ согласно вашим советам. Расскажу об итогах.
Аха.

[Owl]

поэтому повторюсь, наиболее оптимальным решением, как заставить БЖ отчитываться, на мой взгляд остается соглашение. Потом все сложнее и если нет явных признаков того что ребенок чего-то недополучает от ваших выплат я бы не связывался. Но это лично мое мнение

Поэтому и я повторюсь - дай практику (а не теоретизированые гиппотетические умозаключения) хоть судебную, хоть внесудебную, реального механизма ПРИНУДИТЕЛЬНОГО контроля за расходами алиментов БЖихой после присуждения судом алиментов. Забудь ты про соглашение. Знаем о нем. Но давай говорить о более известном и любимом БЖиками варинате обеспечения: АЛИМЕНТЫ по решению суда!

Думаю, что не найдешь.

[Iratus Victima]

Честно, читаю вот это все и аж воротит. Ощущение, что эта тема находится на каком-то женском форуме, а не здесь. И тролль здесь ТЫ в гораздо большей степени чем те, кто пытается, по твоему мнению, тебя "потроллить". А теперь по-порядку:

1. Ты почему-то не учитываешь, что больше 90% мужчин, присутствующих на форуме, пришли сюда не просто так (А вот по тебе у меня мнение как раз именно такое - ты пришел сюда чисто "пофаниться и потроллить"). Если у тебя не случилось в жизни ничего подобного, тому что случилось у многих, пришедших искать сюда правды и поддержки - тебе тупо здесь не место! Ты попросту не можешь понять большинство находящихся здесь и вообще не способен понять, что они пережили, потому что такие вещи на словах понять невозможно, это действительно можно только пережить. В противном случае, для обычного стороннего ОМП этот форум выглядит просто как сборище шовинистов "которым никто не дает".

2. Ты постоянно предлагаешь относиться к ВРАГАМ, ПРЕДАТЕЛЯМ и ГЛУМЛИВЫМ САДИСТКАМ, не имеющим не стыда, ни совести, ни каких-то элементарных зачатков человеческой морали, этики и чести, как к НОРМАЛЬНЫМ людям. Большинство здешних форумчан находятся здесь именно потому, что имели возможность убедиться, что их бывшие или настоящие, гражданские и законные жены являются именно такими вот ТВАРЯМИ, попросту не знающими таких чувств как сострадание, уважение, жалость и сочувствие наконец! Они давно перестали быть теми воздушными, неземными, милыми, чистыми и невинными существами с которыми когда то завязывались отношения.

3. Во всех твоих постах по алиментам я вот прямо ВИЖУ, что ты все время не учитываешь, что обязанности по содержанию детей ложатся НЕ только на мужчину, но и на женщину тоже! У меня же стойкое ощущение, что ты склоняешь к тому, что все средства на содержание должен выделять именно отец, который типа обязан давать деньги матери на содержание СОВМЕСТНЫХ детей! Интересно, у одного меня присутствуют эти ощущения?

4. Лично для меня БЖ - враг и предатель на всю жизнь! И даже когда мне станет полностью покуй на нее, я не собираюсь отменять этот принцип, потому что тому, что она сделала тупо нету НИКАКОГО оправдания ни по каким моим моральным, либо этическим принципам и законам. И я лично ВСЕГДА буду стараться делать так, чтобы она получала по алиментам МИНИМУМ возможного. Пусть несет тоже свою часть ответственности и материальных расходов на детей, а не содержит их полностью на МОИ деньги (тем более что уверен, сколько бы я не платил - она НИКОГДА это не оценит и всегда будет считать что я обязан и мог бы платить больше). А помогать своим детям я могу гораздо более правильными способами. Всегда можно взять детей с собой и купить ВСЕ что им необходимо на данном этапе. Сохранить все чеки, сделать простенький отчет, кому что и за какую сумму было куплено и заставить подписать его БЖ. Подпишет? - отлично, продолжим в следующем месяце в том же ключе! И при наличии объективных причин я спокойно готов помогать своим детям и гораздо большими суммами, чем это присудил бы суд по алиментам, в случае, если бы я платил их с белой ЗП. Но дети должны видеть КТО ходит с ними и покупает им все эти вещи и ништяки, чтобы они даже сами могли сравнить. Что они получают от отца, а что - от матери. А давать возможность матери покупать все детям на твои деньги, рассчитывая, что она скажет что эти деньги от тебя - глупо и наивно. Для нее ВСЕ деньги, которые она получит от тебя (неважно - алиментами или наличкой) уже априори ЕЕ. Она их выбила из тебя лоха патамучто онажеженщина и онажемать.

P.S. Лично тебя обидеть не хотел, может в жизни ты и нормальный, адекватный и добрый человек, но твой настрой по отношению к врагам и предателям мне не нравится и вызывает лютое неприятие, соответственно часть этого переносится и на тебя лично. Спорить и разворачивать с тобой форумные войны я не хочу. Но не высказать свою жесткую позицию по отношению ко всем этим миролюбивым соплям я не мог!

P.P.S. И да, я НЕ перекурил АБФ и не считаю что ВСЕ ОЖП априори женщины легкого поведения, стревы, суки, сволочи и твари. Просто здесь как раз большинство собралось именно потому, что сделали неправильный выбор ОЖП для семьи и пострадали именно от таких. И именно потому советы по взаимоотношениям с такими вот бракованными ОЖП в основном должны быть именно с уклоном в жесткость и беспринципность. СДС = СДС (Сука_Дура_Стерва = СУка_Должна_Страдать) А если у тебя все хорошо, и семейные дела идут отлично - к чему вообще что-то постить на этом форуме? - полно есть различных психологических и семейных форумов для тех у кого в семейной жизни все ОК, и присутствуют лишь какие-то мелкие, легко решаемые проблемы. вот там и можно быть таким миролюбивым и толерантным! Но никак не здесь!

Прошу прощения перед всеми за винегрет из мыслей, просто даже не хочется все это упорядочивать более подробно и четко, так как вообще считаю, что данную тему надо снести и ей здесь тупо не место, либо перенесите ее в Юридический раздел форума.

[Iratus Victima]

Весь вышеизложенный пост относился, разумеется к DeRZ А то что то цитата не вставилась.