Пришло время?
Пришло время?
Решил написать. Почему? В копилку, молодежь пусть читает, все толк, надеюсь, будет.
Итак, по законам жанра.
1. Мне 39, жене(ББЖ) 38, сынам 13 и 7. На данный момент средний достаток. Хата 3-шка, машина за лям, дача (куда ввалено под 500 т.- отдельная история). Все куплено в браке за 16 лет. Вместе 20 лет....
2. У жены был первый, сама из жесткопатриархальной семьи ( тестю никто кроме меня не перечит) семья обычная, рабочие; сам - поздний и единственный ребенок, мать ушла от бати, когда мне было 14, но жили в маленьком городке, так что был у него ежедневно, все друзья из старого двора. Т.к. бате было 48 , когда я родился, воспитание было специфическое. Только в 30 понял, что и как он до меня хотел донести,и почему так воспитывал. Своих сынов так же дpочу.
3. Предыстория.Приехал учиться в областной центр после школы. Было трудно, т.к. родители были пенсионеры и давали в 90-е 200 руб. на месяц. Было все, и вагоны по ночам, и шабашки... Ушел на заочку на 5 курсе - стыдно у родителей деньги брать стало... На этом фоне познакомился на 14 февраля с дэвушкой 17 лет. Ходили-дружили почти 5 лет. Умирает мой отец, спустя год свадьба-венчание, все как у всех. Свадьбу делал сам себе, маме дал 50 тыс, чтоб мне на свадьбу подарила. Т.о. баба вышла за меня, когда у меня не было ни кола, ни двора.
4. 2 года жили на съемной, потом переехали к ее родителям (первая ошибка), в это время начинаю зарабатывать потихоньку (сначала на стройке, потом ушел в торговлю), через 2 года рождается первый, через год беру 1-комн в ипотеку. Ремонт сделал сам полностью (от розетки и до плитки) - 3 месяца по ночам после работы. кроде друзей, никто и не помог (тесть с тещей проигнорили, баба сидела с мелким, за 3 месяца пришла 2 раза.) Хата была в 10 мин от тещи (вторая ошибка). Далее лет 7 нормальной жизни, все только хорошо. Тут был пойман на переписке с бабой....(дурак, нах мне это было нужно...) Ушла , аленил, замирили.
Меняю работу, делаю карьеру до директора региональной компании, в это время рождается второй, все только хорошо, меняю квартиру на 3-шку, каждые 2года беру машину новее и лучше, все выходные - на даче, где из говна, которое подарили на свадьбу (кирпичная коробка ) делаю конфетку - третья ошибка - т.к. дача рядом с дачей ее родителей. (выходит, примак, типа приняли в свою семью) Синька только по пиву и на выходных, на даче. Короче, все как у всех.
5. Началось все в мае 2016. Вернусь - баба за все годы работала 1,5 года - до рождения младшего. И тут ПРОСНУЛАСЬ. " А че будет, если ты умрешь, с чем я останусь";"Я не развиваюсь" "Я засиделась" "Вы обнаглели, я как служанка и уборщица" " мы живем в сарае"(ремонт был сделан до переезда в рекордные сроки - за новогодние праздники - мною, 3 моими двоюродными братьями и тестем) Когда замуж вышла, выучил ее на заочке - платил за 3 года, потом вторая "вышка". Телефон запаролен, прячется на ночь под подушку, когда пытался отобрать, получил дикий ппц. Ладно, поставил везде контроль, вроде все ровно....Дома 3 компа ,пара планшетов, но с техникой она на ВЫ. Тут выходит на работу. Вот КАК все есть - и деньги (моя зарплата гораздо выше среднего по региону), и нормальные отношения, а она нашла работу ночь через две. Еще ошибка - здесь кизды надо было дать, а я смолчал. Начал раньше с работы приезжать - детей кормить надо, да и старший на бокс уже 5 лет ходит, а младший боится один оставаться. 2 месяца ел мозг, настоял, перевелась на дневную работу. -до 16.00. Денег там нет - 10т. - один раз в магазин сходить.
и ПОСТОЯННО - ежедневные оскорбления, словесный понос,виноват даже в том, что снег белый. секс кончился. раз в неделю сам заломаю, и все, спать сам пошел в зал на диван.В синьку ударился - стабильно 2 раза в неделю( и уже не пиво), зашли разговоры о разводе. ВСЕ . приехали. Подкашивает тут еще смерть мамы моей в конце года , начались проблемы со здоровьем. Сука, на 9 дней поминок был удостоен фразы - И ЧЕ, НИЧЕ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ в отчет на просьбу стол небольшой сделать (традиции моего народа - в деревне все по чести и по правилам родня сделала).
Тут с работой у меня плохо стало ( в феврале ушел), через 2 недели услышал - "ты хоть дворником иди, и то толк будет." Хотя форма жизни не поменялась - подушку перед увольнением подготовил, чтобы 6 мес. можно было без проблем жить.
Слит. Приехал. Вчера не выдержал, в ответ на оскорбления ( а тут еще по маме моей покойной прошлась) пару пощечин прописал, ремнем прошелся. В ответ села, написала исковое на развод, типа пойдет завтра (уже сегодня), ну и куй с ней....
И такая война идет уже год почти. Оно мне надо?
В мае 2016 нарвался на АБФ. прочитал ВСЕ темы в "войне полов" и "сем. конс-ии".Понял, что все как у всех. И так простыня получилась.
Семьи у моего народа большие. У меня 6 дядей и 7 теть (все ушли уже, моя мама последней была), у каждого по 3-5 детей и по 10-15 внуков, уже правнуки пошли. У ББЖ раза в 2 меньше. Нет ни одного развода. Первопроходцем придется стать видать мне.
Единственное, что держит - привить правильную прошивку сынам. Заклюют их без меня, уже сказали, что допуска не будет. Ну, тут обломятся. Постоянное самообразование, получение доп. юр. и бизнес образования дает свои плоды. Но тут и главная моя ошибка - РЕШАЛОЙ стал я . Все на мне было( баба не знала даже, где за квартплату платят). Все сели на плечи, да еще семью тещи посадили, и ездят. Война грядет видать - и за ресурсы и за детей. И выйгравших в ней не будет.
Устал. Дошел до точки, поэтому проснулся в 3.00 (год уже по 3-5 часов только сплю), сел и написал. Сумбурно получилось, удивлен, себя не узнаю.
Вопросы к форуму - Вот вроде выбрал бабу правильно, 15 лет брака - все почти идеально, жесткий патриархат, мое слово - закон в семье(был?), сынов ращу правильно, к труду приучаю - стоит посмотреть, как все летает и делается. Взбрык - что это? Тлетворное влияние Запада? Сам виноват скорее всего, слабинку дал.
Попинайте.
Итак, по законам жанра.
1. Мне 39, жене(ББЖ) 38, сынам 13 и 7. На данный момент средний достаток. Хата 3-шка, машина за лям, дача (куда ввалено под 500 т.- отдельная история). Все куплено в браке за 16 лет. Вместе 20 лет....
2. У жены был первый, сама из жесткопатриархальной семьи ( тестю никто кроме меня не перечит) семья обычная, рабочие; сам - поздний и единственный ребенок, мать ушла от бати, когда мне было 14, но жили в маленьком городке, так что был у него ежедневно, все друзья из старого двора. Т.к. бате было 48 , когда я родился, воспитание было специфическое. Только в 30 понял, что и как он до меня хотел донести,и почему так воспитывал. Своих сынов так же дpочу.
3. Предыстория.Приехал учиться в областной центр после школы. Было трудно, т.к. родители были пенсионеры и давали в 90-е 200 руб. на месяц. Было все, и вагоны по ночам, и шабашки... Ушел на заочку на 5 курсе - стыдно у родителей деньги брать стало... На этом фоне познакомился на 14 февраля с дэвушкой 17 лет. Ходили-дружили почти 5 лет. Умирает мой отец, спустя год свадьба-венчание, все как у всех. Свадьбу делал сам себе, маме дал 50 тыс, чтоб мне на свадьбу подарила. Т.о. баба вышла за меня, когда у меня не было ни кола, ни двора.
4. 2 года жили на съемной, потом переехали к ее родителям (первая ошибка), в это время начинаю зарабатывать потихоньку (сначала на стройке, потом ушел в торговлю), через 2 года рождается первый, через год беру 1-комн в ипотеку. Ремонт сделал сам полностью (от розетки и до плитки) - 3 месяца по ночам после работы. кроде друзей, никто и не помог (тесть с тещей проигнорили, баба сидела с мелким, за 3 месяца пришла 2 раза.) Хата была в 10 мин от тещи (вторая ошибка). Далее лет 7 нормальной жизни, все только хорошо. Тут был пойман на переписке с бабой....(дурак, нах мне это было нужно...) Ушла , аленил, замирили.
Меняю работу, делаю карьеру до директора региональной компании, в это время рождается второй, все только хорошо, меняю квартиру на 3-шку, каждые 2года беру машину новее и лучше, все выходные - на даче, где из говна, которое подарили на свадьбу (кирпичная коробка ) делаю конфетку - третья ошибка - т.к. дача рядом с дачей ее родителей. (выходит, примак, типа приняли в свою семью) Синька только по пиву и на выходных, на даче. Короче, все как у всех.
5. Началось все в мае 2016. Вернусь - баба за все годы работала 1,5 года - до рождения младшего. И тут ПРОСНУЛАСЬ. " А че будет, если ты умрешь, с чем я останусь";"Я не развиваюсь" "Я засиделась" "Вы обнаглели, я как служанка и уборщица" " мы живем в сарае"(ремонт был сделан до переезда в рекордные сроки - за новогодние праздники - мною, 3 моими двоюродными братьями и тестем) Когда замуж вышла, выучил ее на заочке - платил за 3 года, потом вторая "вышка". Телефон запаролен, прячется на ночь под подушку, когда пытался отобрать, получил дикий ппц. Ладно, поставил везде контроль, вроде все ровно....Дома 3 компа ,пара планшетов, но с техникой она на ВЫ. Тут выходит на работу. Вот КАК все есть - и деньги (моя зарплата гораздо выше среднего по региону), и нормальные отношения, а она нашла работу ночь через две. Еще ошибка - здесь кизды надо было дать, а я смолчал. Начал раньше с работы приезжать - детей кормить надо, да и старший на бокс уже 5 лет ходит, а младший боится один оставаться. 2 месяца ел мозг, настоял, перевелась на дневную работу. -до 16.00. Денег там нет - 10т. - один раз в магазин сходить.
и ПОСТОЯННО - ежедневные оскорбления, словесный понос,виноват даже в том, что снег белый. секс кончился. раз в неделю сам заломаю, и все, спать сам пошел в зал на диван.В синьку ударился - стабильно 2 раза в неделю( и уже не пиво), зашли разговоры о разводе. ВСЕ . приехали. Подкашивает тут еще смерть мамы моей в конце года , начались проблемы со здоровьем. Сука, на 9 дней поминок был удостоен фразы - И ЧЕ, НИЧЕ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ в отчет на просьбу стол небольшой сделать (традиции моего народа - в деревне все по чести и по правилам родня сделала).
Тут с работой у меня плохо стало ( в феврале ушел), через 2 недели услышал - "ты хоть дворником иди, и то толк будет." Хотя форма жизни не поменялась - подушку перед увольнением подготовил, чтобы 6 мес. можно было без проблем жить.
Слит. Приехал. Вчера не выдержал, в ответ на оскорбления ( а тут еще по маме моей покойной прошлась) пару пощечин прописал, ремнем прошелся. В ответ села, написала исковое на развод, типа пойдет завтра (уже сегодня), ну и куй с ней....
И такая война идет уже год почти. Оно мне надо?
В мае 2016 нарвался на АБФ. прочитал ВСЕ темы в "войне полов" и "сем. конс-ии".Понял, что все как у всех. И так простыня получилась.
Семьи у моего народа большие. У меня 6 дядей и 7 теть (все ушли уже, моя мама последней была), у каждого по 3-5 детей и по 10-15 внуков, уже правнуки пошли. У ББЖ раза в 2 меньше. Нет ни одного развода. Первопроходцем придется стать видать мне.
Единственное, что держит - привить правильную прошивку сынам. Заклюют их без меня, уже сказали, что допуска не будет. Ну, тут обломятся. Постоянное самообразование, получение доп. юр. и бизнес образования дает свои плоды. Но тут и главная моя ошибка - РЕШАЛОЙ стал я . Все на мне было( баба не знала даже, где за квартплату платят). Все сели на плечи, да еще семью тещи посадили, и ездят. Война грядет видать - и за ресурсы и за детей. И выйгравших в ней не будет.
Устал. Дошел до точки, поэтому проснулся в 3.00 (год уже по 3-5 часов только сплю), сел и написал. Сумбурно получилось, удивлен, себя не узнаю.
Вопросы к форуму - Вот вроде выбрал бабу правильно, 15 лет брака - все почти идеально, жесткий патриархат, мое слово - закон в семье(был?), сынов ращу правильно, к труду приучаю - стоит посмотреть, как все летает и делается. Взбрык - что это? Тлетворное влияние Запада? Сам виноват скорее всего, слабинку дал.
Попинайте.
Пришло время?
Конечно запад виноват, узнаю Обамовские проделки.Волгарь писал(а):Тлетворное влияние Запада? Сам виноват скорее всего, слабинку дал.
Попинайте.
А по теме - ты же всё сам расписал: поселился рядом с ББЖхиными родителями, баба с телефоном на пароле.
Это вообще звиздец - ищи рядом Васю.
Пришло время?
Добавлю цитату:
"напиши мне нотариальное соглашение на детей - по 30 т. на каждого".
заржал - отправил в суд.
"напиши мне нотариальное соглашение на детей - по 30 т. на каждого".
заржал - отправил в суд.
Пришло время?
3-шка уже подальше, но все равно за 20 мин пехом дойти можно
За Васю думал - в башке ее может быть.пытался поймать, пока не нашел.
пароль знаю телефона, бабыдуры, ни ухом не рылом не понимают. Все разговоры кидаются в мой Дропбокс, Вайбер - копия на моем планшете, аккаунт Гугл мониторится(спасибо ему за это) до вотсаппа руки не дойдут - пока не придумал, как сделать.
в соцсетях ее нет
Последний раз редактировалось Волгарь 20.03.17 05:10, всего редактировалось 1 раз.
Пришло время?
Глазёнки то свои раскрой. Нах нормальной бабе прятать телефон на пароле?
Пришло время?
да понимаю я все, с этого гемор и начался весь. Да еще под соусом, типа меня по работе не подставить, переоформила его на себя.
но распечатки приходят мне на почту ежемесячно.
в копилку - объяснение пароля - чтобы на работе не смотрел никто :D
но распечатки приходят мне на почту ежемесячно.
в копилку - объяснение пароля - чтобы на работе не смотрел никто :D
Пришло время?
нет у нее никого, с сестрой двоюродной пересрались, с женой моего брат двоюродного сошлась было, но сам развел их (баба брата под коврик загнала, мужик спивается, меня не слушает)
по деньгам - обломится, сама знает, мне нервы просто раскачать хочет. Знает, импульсивный я.
по деньгам - обломится, сама знает, мне нервы просто раскачать хочет. Знает, импульсивный я.
Пришло время?
Слили вот когда тебя окончательно. У бабы брачный тур начался, в этот период, или режим поиска по другому, даже если Васи нет, то он скоро будет. Твоей ЗЖ захотелось бабочек, только вот ты уже дать их не сможешь. Печально, конечено. А до этого ты планомерно терял значимость у своей бабы в глазах.
У меня также было, когда мать заболела очень сильно, и болела почти пол года, вот тогда БЖ и слила, животинки упс с них взять, да и я дал слабину, у меня также ве было засиделась, хочу отдохнуть с друзьями отдохнуть и так далее. Закончилось Васей.
Ты подумай, что предшествовало твоему окончательному сливу, болел, дал слабинуили еще чего.
Симпотматика очень скверная, по симптомам очень напоминает наличие Васи.
Мне на эмоциях тоже много чего наговорили. Сейчас вроде норм общаюсь. Она когда останется одна с пацанами и поймет что это такое, взвоет, сама спихивать начнет, если конечено обида ей глаза не застелит и свосем умом тронется.
Будешь дальше так продолжать инфаркт или онкологию схватишь, оно тебе надо в постоянном стрессе? Твоим детям нужен здоровый успешный отец.
Смотри какая штука, тут мнения на форуме деляться на две категории:
1. Оставить с голой жопой.
Это война, первым объявлять войну я бы не стал, но готовился и выводил полимеры в любом случае. Хочешь мира, готовься к войне. Если ты читаешь АБФ, почему раньше не вывел?
2. Попробовать договориться.
Как по детям так и по имуществу, но как показывает практика в большинстве случаев слово женское ничего не стоит. Да и договариваться лучше с позиции силы. То есть у тебя должны быть рычаги влияния на нее, чем сильнее и больше тем лучше. А у нее на тебя нет. Ну только дети и то ты должен показать, что дети тебя не волнуют.
Если оставишь рычаги за собой , то и с детьми будешь видется когда захочешь и где захочешь.
Если просрешь все рычаги, то детей скорее всего не увидишь.
Выводи активы с полимерами и думай какие рычаги у тебя будут. Еще если все идет под откос, то я если яиц хватит, то для того , чтобы выйграть время пока полимеры выводишь, сделай вид что помирился и ты за ради семьи, все сделаешь и стерпишь. Как показывает практика, тут камрады советуют, а автор все делает по своему все равно.
Да и по поиску Васи, у тебя и так в семье жизнь полное дерьмо. Наличие пойманого Васи ничего не изменит, но если тебе надо найти, то ищи. Келогеры на комп и телефон. Гугул историю она может чистить. По прогам в личку напиши я посоветую. Хотя камрадам и так понятно, что Вася есть.
- Инженер Гарин
- посвященный
- Сообщения: 6862
- Зарегистрирован: 25.09.15 23:27
Пришло время?
Так она у тебя в Европе жила всё это время?Волгарь писал(а):Тлетворное влияние Запада?
Твоя фраза устарела лет на 25, сейчас это не актуально. И да-какой-то патриархат у тебя интересный, никогда такого не видел
Пришло время?
какой Запад. Сарказм это..
- Инженер Гарин
- посвященный
- Сообщения: 6862
- Зарегистрирован: 25.09.15 23:27
Пришло время?
С этого места поподробнееВолгарь писал(а):Все разговоры кидаются в мой Дропбокс
Пришло время?
Активы выведены. Машина мне уйдет за долю хаты, технику дома попилить по хорошему только - ее на 400т. дома.
Обезопасил 3 месяца назад все, сделал договора займов с ее подписью с предприятия друга, даже проценты оплачивал.)
Ресурс помог АБФ.
осталось 2 депозита, но сегодня сниму их.
Если захочет войну - рычаги есть у меня - ох...ет.
Дети с ней останутся. Чего их дергать, да и некуда. придется хату продавать родителей (в другом городе) и покупать в ипотеку, а там и видно будет.
Обезопасил 3 месяца назад все, сделал договора займов с ее подписью с предприятия друга, даже проценты оплачивал.)
Ресурс помог АБФ.
осталось 2 депозита, но сегодня сниму их.
Если захочет войну - рычаги есть у меня - ох...ет.
Дети с ней останутся. Чего их дергать, да и некуда. придется хату продавать родителей (в другом городе) и покупать в ипотеку, а там и видно будет.
Пришло время?
Инженер Гарин, а что показалось тебе интересным в моем патриархате? Кончился он в мае прошлого года...
Дропбокс - облачный сервис. Если Андроид - ставится макаке на телефон, пароль ес-сно, только у тебя на ящик. Ставится программа, коих туча, для записи разговоров (поставил ACR), покупаешь платную версию, настраиваешь отсутствие уведомлений и запись всех разговоров не на флеш, а в облако.Все. услушайся потом с любого устройства. очень много интересного про себя узнал. Жалею, вскрылся. Знает уже, что пишется все. Ну и ладно.
Дропбокс - облачный сервис. Если Андроид - ставится макаке на телефон, пароль ес-сно, только у тебя на ящик. Ставится программа, коих туча, для записи разговоров (поставил ACR), покупаешь платную версию, настраиваешь отсутствие уведомлений и запись всех разговоров не на флеш, а в облако.Все. услушайся потом с любого устройства. очень много интересного про себя узнал. Жалею, вскрылся. Знает уже, что пишется все. Ну и ладно.
Последний раз редактировалось Волгарь 20.03.17 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Пришло время?
так они слушают мать, когда им выгодно. мое же слово для них - как аксиома.
Пришло время?
и что ты там услышал?)
Пришло время?
за эти месяцы испробовал все, чтобы сохранить семью,и аленил, и строил. и демка на пару месяцев с ее стороны была.
результат один - если ты слит у бабы в башке, восстановить уважение нереально, что ни делай.
результат один - если ты слит у бабы в башке, восстановить уважение нереально, что ни делай.
Пришло время?
ну это нормально, хоть василия не было. на самом деле хорошо ящетаю. а то лежал бы щас с инфарктом где нить в больничке) а гавно итак видно было. ну ебанулась баба, бывает чо. выводи чо можешь и разводись. сыновей себе заберёшь. нахрена сыновьям калека отец? жизнь продолжается. хату построил, сына родил. чо те ещё надо? программу свою перед обществом и собой считай выполнил. так что развлекайся, пол жизни ещё осталось)
что то я зачастил это говорить, но тебе ВСЕГО 40 лет, а ей УЖЕ 40 лет. почувствуй разницу.
что то я зачастил это говорить, но тебе ВСЕГО 40 лет, а ей УЖЕ 40 лет. почувствуй разницу.
Пришло время?
Вадимчег все верно написал, все как есть.
Проблема моя в том, что я действую с т.з. логики и здравого смысла, баба -с эмоций. А так как я импульсивен, вывести она легко из себя меня могла. Шаблон порвался, когда я просто забил. Но вчера не выдержал, прописал ей.
До МВД не дойдет - тесть на нее надавит, типа стыдно, уверен.
Обещала исковое на развод сегодня отнести в суд - вечером видно будет видно все.Сам подавать не хочу - ее до этого доведу.
Проблема моя в том, что я действую с т.з. логики и здравого смысла, баба -с эмоций. А так как я импульсивен, вывести она легко из себя меня могла. Шаблон порвался, когда я просто забил. Но вчера не выдержал, прописал ей.
До МВД не дойдет - тесть на нее надавит, типа стыдно, уверен.
Обещала исковое на развод сегодня отнести в суд - вечером видно будет видно все.Сам подавать не хочу - ее до этого доведу.
Пришло время?
Все год?
Я такое пять лет переживал. Под последние два года семейного ада начал срываться, конкретно крыша поехала. Еле восстановился, сейчас даже вспоминать страшно.
Психологический террор в семье мало кто выдержит. Пользуются любовью и привязанностью, и жмут до конца, пока не сорвешься. Тут и повод появляется, чтоб перед обществом не стыдно было.
Приходи в себя, а потом и настоящую женщину себе найдешь. Семью создашь, куда после работы будет хотеться скорее бежать, а не как на каторгу.
Я такое пять лет переживал. Под последние два года семейного ада начал срываться, конкретно крыша поехала. Еле восстановился, сейчас даже вспоминать страшно.
Психологический террор в семье мало кто выдержит. Пользуются любовью и привязанностью, и жмут до конца, пока не сорвешься. Тут и повод появляется, чтоб перед обществом не стыдно было.
Приходи в себя, а потом и настоящую женщину себе найдешь. Семью создашь, куда после работы будет хотеться скорее бежать, а не как на каторгу.
Пришло время?
М-да, хотел месяц отдохнуть от работы. Завтра месяц как раз выходит. Предложения есть, и неплохие.
Вечерком поеду на собеседование на большое предприятие, коммерческим звали, и по командировкам.
в 7.00 план действий накидан, завтра с утра - корректировка - и вперед, с песнЯми
Вечерком поеду на собеседование на большое предприятие, коммерческим звали, и по командировкам.
в 7.00 план действий накидан, завтра с утра - корректировка - и вперед, с песнЯми
Пришло время?
Если она знает, что все пишется, то будет шифроваться намного изощреннее и более изобретательно. Нельзя недооценивать врага. Я сам в поисках всилия, раскрылся, но чтобы мордой тыкнуть. Так как даже при наличии улик, ты ей говоришь, вот читай плиать, смотри, все против тебя. А она смотрит глазами кота из Шрека и говорит, что не было ничего. Теперь жалею о том, что рассказал о слежке. Поиск васи сейчас будет неимоверно сложен, а баба никогда не признается в его наличии.
Пришло время?
Выговорится надо было. Знакомых много, друга - два.Один уже развелся..Второй воюет, вот там ппц полный, ножевое аж было.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Element, Jack_pod, Kohctpyktop24, Sugar и 38 гостей