Ситуация двойственная

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
tesak
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05.03.18 02:18
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение tesak » 05.03.18 02:33

Приветствую. Есть я, брат и 2 квартиры, по 1 квартире на брата. Первая по 1/2 доли у каждого и вторая по 1/2 у каждого.
У брата появилась жена, сейчас она не прописана у "него", прописаться без моего согласия не сможет ни в одной из этих квартир. Поэтому вопрос - на что она может претендовать в случае:
1. Расторжения брака;
2. Появления ребёнка в их семье;
3. Внезапной кончине брата.
Что мне известно на данный момент в каждом случае:
1. Так как обе его доли он получил до заключения брака, то и общим имуществом это не является. Соответственно, "родственная недвижимость" не утечёт в лапы чужих людей;
2. Она сможет прописать ребёнка без согласия брата в квартире на той доле, где он сейчас прописан. То есть, опасности подвергается только 1 квартира - в которой сейчас прописан брат;
3. Обе его доли утекают жене, так как она в первом круге по наследству (в первом круге более никого нет). В этом мрачном сценарии есть ли хоть какой-то шанс спасти имущество, к которому его жена никакого права вообще иметь не должна по моральному смыслу?

Сформулирую общий вопрос - правильно ли я рассуждаю по каждому из случаев и что вообще неприятного в этой ситуации может сделать жена брата (если внезапно захочет)?

Аватара пользователя
Джордж
старейшина
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 18.03.16 11:03

Ситуация двойственная

Сообщение Джордж » 05.03.18 03:38

Согласен со всем, кроме 2. Как она сможет прописать ребёнка в чужой квартире, если она сама там даже сама не прописана.

Аватара пользователя
Вадимчег
аксакал
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: 01.08.16 10:45
Откуда: Красноярск
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Вадимчег » 05.03.18 04:44

Квартира куплены до брака?

chili74
любитель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06.10.17 10:38
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение chili74 » 05.03.18 09:16

tesak,
Настрой локаторы на внимание!
Вместо того, чтобы задавать вопросы о порядке наследования и праве проживания
участникам форма, с неизвестно какими знаниями в области юриспруденции вообще
и наследственного и семейного права в частности, собери джоппу в горсть и кездуй
пока не поздно на консультацию к любому ближайшему к тебе НОТАРИУСУ.
Все что тебе скажет НОТАРИУС запиши себе в блокнотик и переспроси правильно ли
ты все понял.
А самый лучший вариант если ты на эту консультацию еще и с братом придешь.
А после визита пусть еще почитает темы на АБФ для просветления мозгов.

*ЗЫ: В другой раз тему создавай в соответствующем разделе.

Аватара пользователя
Ursula
посвященный
Сообщения: 6994
Зарегистрирован: 10.09.09 15:05

Ситуация двойственная

Сообщение Ursula » 05.03.18 09:25

Зачем вообще жениться, чтобы так трястись и не спать ночами?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
И зачем две квартиры по 1/2 на каждого брата записывать?
Вы с братом эти квартиры сами заработали или на халяву получили от родителей/дедов и бабок?

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Atos » 05.03.18 09:27

tesak писал(а):
05.03.18 02:33
спасти имущество, к которому его жена никакого права вообще иметь не должна по моральному смыслу?
По "моральному смыслу" жена является наследницей первой очереди, в отличие от родного брата, который во второй. Подробне см. Гражданский кодекс касаемо наследования.
Ваш брат, когда регистрировал свою семью в ЗАГСе, под этим тем самым и подписался.
При этом, полагаю, он может оставить завещание, как распорядиться своими добрачными долями недвижимости, исключив оттуда жену, при условии, конечно, что она дееспособна, не инвалид.

Отправлено спустя 49 секунд:
Ursula писал(а):
05.03.18 09:26
Зачем вообще жениться, чтобы так трястись и не спать ночами?
Так это не автор женился, а его брат. Брат женился - автор призадумался.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Ситуация двойственная

Сообщение Funny_Animated » 05.03.18 09:36

tesak,
1. Так как обе его доли он получил до заключения брака, то и общим имуществом это не является. Соответственно, "родственная недвижимость" не утечёт в лапы чужих людей
Да
2. Она сможет прописать ребёнка без согласия брата в квартире на той доле, где он сейчас прописан. То есть, опасности подвергается только 1 квартира - в которой сейчас прописан брат;
Только в том случае, если будет прописана там сама. В то же время ваш брат без вашего согласия сможет прописать своего ребенка в той квартире, где он прописан сам.
3. Обе его доли утекают жене, так как она в первом круге по наследству (в первом круге более никого нет). В этом мрачном сценарии есть ли хоть какой-то шанс спасти имущество, к которому его жена никакого права вообще иметь не должна по моральному смыслу?
Наследники первой очереди - родители, супруг(а), дети. Брат может написать завещание на вас, но даже в этом случае есть понятие "обязательная доля в наследстве" - это 1/2 той доли, которая причиталась бы по закону в случае наследования. Право на обязательную долю имеют несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг(а) и родители.
Например, если брат напишет завещание на вас, и наследниками будут его супруга и несовершеннолетний сын, то сын получит 1/4 доли от имущества его отца. (т.е. по 1/8 в каждой квартире), а 7/8 будут ваши.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Atos » 05.03.18 09:41

Funny_Animated писал(а):
05.03.18 09:36
Да
В случае смерти брата, и в случае отсутствия его завещания, жена вместе с иными наследниками первой очереди (родители, дети умершего) наследует в равных долях.

Аватара пользователя
VadimF
аксакал
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 09.03.15 18:00
Откуда: Москва
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение VadimF » 05.03.18 09:45

а при чём тут война полов?

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Ситуация двойственная

Сообщение Funny_Animated » 05.03.18 09:51

Atos, первый пункт относится к расторжению брака, а не к наследованию:
Поэтому вопрос - на что она может претендовать в случае:
1. Расторжения брака;

Denius
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 10.08.17 14:42
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Denius » 05.03.18 10:23

Я конечно не профессиональный адвокат, но... Самый жопочный вариант будет при совпадении событий пп.2 и 3, т.е. при появлении общих детей и кончине брата. В этом случае даже при наличии завещания суд не будет вправе лишить наследства наследников первой очереди - несовершеннолетних детей. А поскольку в этом случае дети останутся с матерью с вероятностью 99,999999%, то она получит в распоряжение или все имущество (если не будет завещания) или не менее, чем ее 1/2 часть (при наличии завещания, определяющего иной порядок наследования, при отсутствии иных нетрудоспособных наследников).
Та же самая .опа будет если жена брата автора останется при смерти брата автора нетрудоспособной.
Так что будет лучше, если брат перепишет на кого-нить доли в квартире.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Atos » 05.03.18 10:39

Denius писал(а):
05.03.18 10:23
Так что будет лучше, если брат перепишет на кого-нить доли в квартире.
Что, если братья обменяются долями так, чтобы у каждого получилась его собственная квартира? Если будет произведён обмен долями без доплаты, то, наверное, полученная доля не должна считаться совместно нажитым в браке. Разве не так?

Denius
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 10.08.17 14:42
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Denius » 05.03.18 10:52

Atos писал(а):
05.03.18 10:39
Что, если братья обменяются долями так, чтобы у каждого получилась его собственная квартира?
Ну или так хотя бы.

Аватара пользователя
Кеша
посвященный
Сообщения: 6707
Зарегистрирован: 06.11.13 10:19
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Кеша » 05.03.18 10:57

А почему бы вам с братом не обменяться долями, чтобы у каждого было в собственности по одной целой квартире?

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Ситуация двойственная

Сообщение Funny_Animated » 05.03.18 11:04

Во-первых, не факт, что квартиры равноценные.
Во-вторых, как я понимаю, ТС хочет, чтобы жене брата не досталось вообще ничего, вне зависимости от того, в какой квартире.
есть ли хоть какой-то шанс спасти имущество, к которому его жена никакого права вообще иметь не должна по моральному смыслу?

Denius
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 10.08.17 14:42
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Denius » 05.03.18 11:16

Funny_Animated писал(а):
05.03.18 11:04
ТС хочет, чтобы жене брата не досталось вообще ничего, вне зависимости от того, в какой квартире.
Ну брат взрослый человек, имеет право распорядиться своим имуществом без ТС. Но так, чтобы от его косяков не пострадал ТС. Поэтому обмен долями тоже вариант. А вопрос неравноценности можно компенсировать баблом или еще как. Только брату ссылко на АБФ надо бы скинуть и дать время на вкуривание. Хотя бы на "золотой фонд".

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Atos » 05.03.18 12:35

Funny_Animated писал(а):
05.03.18 11:04
ТС хочет, чтобы жене брата не досталось вообще ничего, вне зависимости от того, в какой квартире.
С какой стати кому-либо позволительно вмешиваться в дела не своей семьи?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Denius писал(а):
05.03.18 11:16
Только брату ссылко на АБФ надо бы скинуть и дать время на вкуривание.
Ни к чему. АБФ человек должен найти сам. В противном случае он здесь не задержится.

Отправлено спустя 24 секунды:
Denius писал(а):
05.03.18 11:16
Хотя бы на "золотой фонд".
Где это?

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Ситуация двойственная

Сообщение Funny_Animated » 05.03.18 12:45

Atos, а где я написала, что я это одобряю? Пусть ТС отвечает на этот вопрос. Это его запрос: "как сделать так, чтобы жене брата не досталось никера при любом раскладе". У самого брата, возможно, другой взгляд на эту ситуацию. Он, может, уже недвигу завещал фонду спасения голодающих панд.
Последний раз редактировалось Funny_Animated 05.03.18 12:53, всего редактировалось 2 раза.


chili74
любитель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06.10.17 10:38
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение chili74 » 05.03.18 12:56

tesak,
Тебе тут на форуме такого насоветуют - до конца дней не расхлебаешь.
И помни: Участники форума не несут никакой ответственности за советы,
которые они дают на форуме.
Надеюсь ты внял моим словам и обратишься к профессионалу.


ЗЫ: К посту выше добавлю еще: когда пойдешь на консультацию - возьми с собой
документы на квартиры (т.е. док-ты на основании которых тебе/вам с братом
принадлежат квартиры).

tesak
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05.03.18 02:18
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение tesak » 05.03.18 22:31

Вадимчег писал(а):
05.03.18 04:44
Квартира куплены до брака?
Да, это не совместно нажитое имущество

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Ursula писал(а):
05.03.18 09:26
И зачем две квартиры по 1/2 на каждого брата записывать?
В таком виде перешло

Отправлено спустя 8 минут 58 секунд:
chili74 писал(а):
05.03.18 09:16
tesak,
Настрой локаторы на внимание!
Вместо того, чтобы задавать вопросы о порядке наследования и праве проживания
участникам форма, с неизвестно какими знаниями в области юриспруденции вообще
и наследственного и семейного права в частности, собери джоппу в горсть и кездуй
пока не поздно на консультацию к любому ближайшему к тебе НОТАРИУСУ.
Все что тебе скажет НОТАРИУС запиши себе в блокнотик и переспроси правильно ли
ты все понял.
А самый лучший вариант если ты на эту консультацию еще и с братом придешь.
А после визита пусть еще почитает темы на АБФ для просветления мозгов.

*ЗЫ: В другой раз тему создавай в соответствующем разделе.
Понятно, про АБФ сам только вчера узнал.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Funny_Animated писал(а):
05.03.18 09:36
tesak,
Только в том случае, если будет прописана там сама. В то же время ваш брат без вашего согласия сможет прописать своего ребенка в той квартире, где он прописан сам.

Наследники первой очереди - родители, супруг(а), дети. Брат может написать завещание на вас, но даже в этом случае есть понятие "обязательная доля в наследстве" - это 1/2 той доли, которая причиталась бы по закону в случае наследования. Право на обязательную долю имеют несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг(а) и родители.
Например, если брат напишет завещание на вас, и наследниками будут его супруга и несовершеннолетний сын, то сын получит 1/4 доли от имущества его отца. (т.е. по 1/8 в каждой квартире), а 7/8 будут ваши.
Спасибо за разъяснения. Если она там не будет прописана, то ребёнок при рождении будет "автоматически" прописываться в квартире отца или в квартире матери, при условии, что это два разных помещения?

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Ситуация двойственная

Сообщение Оленевод » 05.03.18 22:53

tesak писал(а):
05.03.18 22:45
Понятно, про АБФ сам только вчера узнал.
Четыре года как один день. (С)

chili74
любитель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06.10.17 10:38
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение chili74 » 06.03.18 00:58

tesak,
tesak писал(а):
05.03.18 22:45
Понятно
tesak писал(а):
05.03.18 22:45
Если она там не будет прописана, то ребёнок при рождении будет "автоматически" прописываться в квартире отца или в квартире матери, при условии, что это два разных помещения?
Сильно сомневаюсь что тебе понятно.
Или ты любитель халявы?
Ну а чо не так-то) Отзывчивые йуристы не только консультацию дадут, номера статей расскажут,
но еще и твое будущее за тебя продумают.
Этому две дольки апельсина, а тому двадцать две.

От кока-колы и фанты в организме образуется клей, ему нужно куда-то вытечь. Нос ближайший
путь. Нос и понос одного корня. (с) М.Н. Задорнов
От "ОК гугл" и интернет-консультаций обезличенных знатоков в мозгах образуется шлак, который
выводится из этих мозгов с большим трудом и серьёзными финансовыми затратами.

Аватара пользователя
Atos
посвященный
Сообщения: 13327
Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М

Ситуация двойственная

Сообщение Atos » 06.03.18 01:01

Denius писал(а):
05.03.18 12:49
Atos, viewtopic.php?t=60184
Спасибо. Вспомнил, что эту тему о "золотом фонде" видел. Но что-то не зацепила.

Funny_Animated
старейшина
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

Ситуация двойственная

Сообщение Funny_Animated » 06.03.18 02:24

tesak,
Спасибо за разъяснения. Если она там не будет прописана, то ребёнок при рождении будет "автоматически" прописываться в квартире отца или в квартире матери, при условии, что это два разных помещения?
Автоматически ребенок никуда не прописывается, один из родителей должен притопать ножками в соответствующее учреждение и оформить регистрацию (постоянную или временную). Если никто не притопает, то ребенок так и останется без регистрации. Ее отсутствие грозит штрафом и проблемами при взаимодействии с поликлиникой, отделом образования и тп.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aggr и 33 гостя