Развод.Все как обычно.

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Ответить
air50
старейшина
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 28.01.18 23:57
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение air50 » 20.07.18 12:43

LanaWoman писал(а):
20.07.18 11:49
Не факт вообще. Тем более, если изменить условия взаимоотношений, а не просто "простить". Я здесь спрашивала, где гарантия, что другая не пойдет? Но это был вопрос в пустоту.
Хорошо,давайте подойдем чисто рационально к этому вопросу.
1.Есть конкретная женщина,"жена",которая уже ,на заре их отношений,ОБЕЩАЛА мужу быть верной,"и в богатстве и в бедности" и т.д. и т.п.
В итоге-ОБМАНУЛА,врала ему напропалую,МНОГОКРАТНО и РЕГУЛЯРНО изменяла и предавала.
Муж об этом узнал.
После чего,"жена" включила демку и уверяет,что уж теперь-то "больше никогда,ни за что, и ни с кем не изменит,не предаст".
2.У мужа 2 варианта:
а)Поверить "жене",т.е. человеку,который его МНОГОКРАТНО и РЕГУЛЯРНО УЖЕ обманывал, изменял и предавал.
б) Попытаться найти среди 2 000 000 000 подходящих по возрасту женщин планеты, кого-то более честного по отношению к партнеру.
И что?
Вот, в здравом уме и твердой памяти,ЧТО должен выбрать НОРМАЛЬНЫЙ,трезво мыслящий,без психических отклонений,и без натянутой на уши пелотки, мужчина?
Без вариантов-пункт а).
Просто потому,что вероятность того,что предатель и изменщик вдруг "исправится"-на несколько порядков ниже,чем вероятность найти новую ,ГОДНУЮ, бабу.

Фунтик
старейшина
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 13.03.18 09:26
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Фунтик » 20.07.18 12:44

Kostrukov писал(а):
20.07.18 12:35
второй тоже здесь не хрен делать
вторая хорошая тетка, жмет своих и не своих :lol: :lol: :lol:

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Kostrukov » 20.07.18 13:09

air50 писал(а):
20.07.18 12:43
Просто потому,что вероятность того,что предатель и изменщик вдруг "исправится"-на несколько порядков ниже,чем вероятность найти новую ,ГОДНУЮ, бабу.
В публичном доме умирает мамаша. Все проститутки суетятся вокруг нее. Одна, улучив момент, обращается к ней:
- Вы такая опытная, столько видели в своей жизни. Скажите, какие же самые лучшие: маленькие, средние или большие?
- Средние.
- А почему средние? Ну я понимаю почему средние лучше маленьких, но почему средние лучше больших?
- Больших не бывает!!!

IMHO:
В современном социуме это почти бессмысленная задача. Так что, это скорее вопрос дрессуры.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Фунтик писал(а):
20.07.18 12:44
вторая хорошая тетка, жмет своих и не своих :lol: :lol: :lol:
не фиг им делать в мужском разделе

Аватара пользователя
LanaWoman
бывалый
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 30.06.18 09:09
Пол: Ж

Развод.Все как обычно.

Сообщение LanaWoman » 20.07.18 14:18

Друзья, маленький камбэк всего на один пост, потом уйду навсегда. Ведь у всех вас есть или будет любимая женщина.
Тут кто-то упомянул Толстого. Так вот, если кто-то из вас хочет хотя бы немного понять, что женщина испытывает, когда вы, как тут шутят, неуделяетевнимания, уходитевработу, и тому подобное.
Прочитайте Анну Каренину, а если читали, перечитайте Ч.6 главы 31, 32 и Ч.7 главы 12, 23-31.
Я не знаю, как писателю удалось проникнуть в женскую голову, но, наверное, он не зря называется гений, а произведение - сокровищем МИРОВОЙ литературы.
Обратите внимание на животный, всепоглощающий страх, от которого нет спасения ни днем, ни ночью.
На то, что женщина сама понимает, что губит себя, но ничего не может изменить.
Ей никто не изменял и не собирался бросить, но она сходила с ума и принимала наркотики. Представьте, что женщина чувствует в случае реальной измены. Вам кажется, что нам легче, но это совсем не так.
И, наконец, на то, что ВЫХОДА НЕТ. Избавиться от своего страха ты не можешь, потому что у мужа действительно прошли чувства, или перешли на новую стадию, и заново никогда не возникнут. Теперь каждая встречная гипотетическая женщина становится твоей соперницей. Тем более, что вы на каждом углу трубите о своей полигамности. А уйти не можешь потому, что для этого нужно претворить в реальность сам предмет своего страха - потерять любимого.
Всем почему-то кажется, что Анна Каренина - единственная, кто бросился под поезд, чтобы прекратить эту бесконечную пытку, когда на самом деле каждая женщина переживает внутри себя те же самые чувства, только мужчины об этом не знают. Внешне это действительно выглядит как попытки доминирования.
Каждая справляется с этим, как может, в меру своего развития, кто-то, чаще это молодые и неопытные девушки, глупые, ищут утешения у Васьков, которым они вообще нафиг не нужны. Остальные женщины просто знают, что это не поможет.

А глобально это противоречие так никто и не решил, хотя здесь и пытаются, но всем ясно, что безуспешно. Топор - не лучшее лекарство от головы.

Отправлено спустя 41 секунду:
Kostrukov писал(а):
20.07.18 13:10
это скорее вопрос дрессуры.
Плюсую миллион раз.

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4637
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Aspirin » 20.07.18 14:26

LanaWoman писал(а):
20.07.18 14:19
Друзья, маленький камбэк всего на один пост, потом уйду навсегда.

Бла бла бла...
Лана, пожалуйста, не отвечай мне в этой теме.
Хотя бы из уважению к автору. Это раз

Анна Каренина - литературная выдумка, и ей в голову можно напихать чего угодно.
Это два.

Замути свою тему в Наболевшем или Разном и перетирай там всю пургу,
которая находится в ваших головах. Это три.

Камрады, не поддерживайте этот флуд, пожалуйста.

Всё.

hellVels
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 08.07.17 01:19
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение hellVels » 20.07.18 15:46

Эстонец писал(а):
18.05.18 20:22
Некорректное сравнение. Жена - не собственность. Ее не могут украсть. Она сама решает - слить тебя или любить.

Если нравится аналогия с машиной, то жена - это авто напрокат. Ты думаешь что взял ее в аренду навсегда, а тут вдруг у тебя тачку забрали и дали другому кататься. Кому бить морду? Новому арендатору? Или хозяину прокатного авто? Или саму тачку разъебошить?
Развивая тему машин и баб,зашло: "Женщина,как и машина,должна иметь одного хозяина, иначе это не личный автомобиль(жена),а общественный транспорт со всеми вытекающими."

Аватара пользователя
LanaWoman
бывалый
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 30.06.18 09:09
Пол: Ж

Развод.Все как обычно.

Сообщение LanaWoman » 20.07.18 16:08

IVS215 писал(а):
20.07.18 15:54
Что когда его с возрастом хватанёт инфаркт, то большая доля в том что он случится именно тогда когда случится а не через год или два принадлежит вам.
Ибо вы нанесли ему на сердце первый шрам.
Вы кажется сговорились или правда не понимаете.
Я раскаиваюсь каждый день. Я проклинаю себя и ненавижу себя за это. Возможно, вы знаете, что еще я могу сделать?
Пойти ему сказать, когда придет с работы "зря ты меня простил, пойду повешусь"??
Что я должна сделать? Как еще задуматься? Я все делаю, чтобы он был счастлив, поверьте, все, что в моих силах.

Отправлено спустя 47 секунд:
IVS215 писал(а):
20.07.18 15:54
Никогда женщина узнавшая о измене мужа не получает инфаркт или инсульт.
Онкология или сахарный диабет (реальные случаи) не намного приятней.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
IVS215 писал(а):
20.07.18 15:54
Ещё раз спрошу, какой у вас был повод для похода на сторону?
Еще раз отвечаю: глупость, вера в то, что другой мужчина меня любит больше, чем мой муж. Какая разница? Я не пытаюсь оправдываться.

Аватара пользователя
LanaWoman
бывалый
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 30.06.18 09:09
Пол: Ж

Развод.Все как обычно.

Сообщение LanaWoman » 20.07.18 16:23

IVS215 писал(а):
20.07.18 16:16
В мировой медицине перечисленных вами случаев не зафиксировано.
Я как бывший медик, работавшая и в статистике тоже, сомневаюсь, что кто-то смог установить такую корреляцию.
Любой стресс приводит к перечисленным заболеваниям. И женщин - тоже, просто женщины от природы более живучие, но предел прочности у всех есть.
У знакомой муж ушел к молодой, и случился острый сахарный диабет.
У другой изменял с женой друга. Терпела 10 лет. Недавно все удалили, проблем нет теперь. Сестра мужа моего.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Согласна, автор, прости за флуд, перехожу в другое место.

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Kostrukov » 20.07.18 17:20

LanaWoman,
Тетка, которая своему слову не хозяйка (попрощавшись, уже дважды вернулась), своему пельменю тем более не хозяйка. :mrgreen:

Аватара пользователя
Mondras
аксакал
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: 24.11.17 11:00
Откуда: По ту сторону добра
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Mondras » 20.07.18 18:02

Бедный ийо мужик. Мало того что билять, так еще и мозгоклюйка знатная. Ничего личного. Но может тут выложиться, у мужика вечер хотя бы удасться. Пиваса модет без мозгоебли выптет бедолага.

Фунтик
старейшина
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 13.03.18 09:26
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Фунтик » 20.07.18 18:16

Mondras писал(а):
20.07.18 18:02
Пиваса модет без мозгоебли выптет бедолага.
Так и будет по ходу :lol: :lol: :lol: И она нап.зделась на целый вечер, спать спокойней будет :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Bober33
бывалый
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 10.08.17 17:02
Откуда: Нерезиновая
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Bober33 » 20.07.18 19:19

LanaWoman писал(а):
20.07.18 16:11
Я проклинаю себя и ненавижу себя за это. Возможно, вы знаете, что еще я могу сделать?
Как что?
Примчаться на мужской форум и немедленно похвастать этим, конечно же.
Сопровождая свои рассказы на редкость правдивым "Я проклинаю себя и ненавижу себя".

arturius057
любитель
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 23.06.17 22:50
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение arturius057 » 20.07.18 20:14

Как Жека Жеке, написал как робот, ты написал как робот, защитился понимаю, искренне напиши, здесь мозги двигать тазом в области женской промежности ребятам не советую.

Аватара пользователя
LanaWoman
бывалый
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 30.06.18 09:09
Пол: Ж

Развод.Все как обычно.

Сообщение LanaWoman » 21.07.18 11:40

Мужчины, хочу извиниться перед вами. Вы были правы, а я (отчасти) не права. Почитала тут похожую тему и ясно увидела, как слабость мужчины привела к развалу семьи.
Прямо хотелось по ходу чтения крикнуть: ДА СДЕЛАЙ ТЫ БЛИН УЖЕ ЧТО-НИБУДЬ!!
НЕЛЬЗЯ ВЕСТИ СЕБЯ ТАК: ДОРОГАЯ, ТЫ ПЕРЕДУМАЛА И ВЕРНУЛАСЬ КО НЕ - Я ОЧЕНЬ РАД!
Там Мч побоялся быть жестким, а зря. Женщины очень любят жескость, потому что так они чувствуют себя под защитой. В том числе, от самой себя.
Надо действовать решительно, и только тогда и если женщина сильно напугается и покажет своим поведением перемены, можно все таки дать ей шанс.
Я за своего за полы дубленки хваталась на вокзале, он уже уезжал, вцепилась мертвой хваткой, у меня была жуткая паника,что он уезжает и я его не увижу, вопила на весь вокзал (представляете там окустику), любимый не уезжай, и в этом духе.
Хочу сказать вам спасибо, что как следует мне тут закрутили гайки.

Аватара пользователя
tired-out Bull
любитель
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.01.18 13:35
Откуда: Самари́я
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение tired-out Bull » 21.07.18 11:42

LanaWoman писал(а):
20.07.18 07:44
А она знает, каких именно поступков вы ждёте от неё? Предельно конкретно? Может и не знать.
Хорошая логика. Женская. Блядовать жена знала как. "Предельно конкретно" зная, что именно этого ждёт от неё муж- красивых рогов. Вот как должна вести себя достойная женщина?- это увольте, тут муж должен провести разъяснительную работу.
По-моему, эту (определение подберите сами) ничто не научит. Гнать из своей жизни, иначе нервную систему угробишь.


Отправлено спустя 9 минут 25 секунд:
Aspirin писал(а):
20.07.18 14:26
Анна Каренина - литературная выдумка
Согласен.
По-моему, обсуждать литературные фигуры, сочинённые тем или другим писакой, - себя не уважать.
Между прочим, до наступления совка, авторы- беллетристы назывались сочинителями, а их «продукция»- сочинениями.

Аватара пользователя
Кот- пилот
старейшина
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: 20.11.17 15:10
Откуда: Край морей, степей и гор. .
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Кот- пилот » 24.07.18 10:55

Mondras писал(а):
20.07.18 12:40
Kostrukov, 2ая хотя бы дичь не несет. Даже приструнить 1ую пробует.
Да не просто приструнить. Марфутка размашистыми движениями тесака овцу на шашлыки уже разделала.

Аватара пользователя
Тюштя
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10.07.18 09:20
Откуда: ЦФО
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Тюштя » 25.07.18 09:09

LanaWoman писал(а):
21.07.18 11:40
Прямо хотелось по ходу чтения крикнуть: ДА СДЕЛАЙ ТЫ БЛИН УЖЕ ЧТО-НИБУДЬ!!
НЕЛЬЗЯ ВЕСТИ СЕБЯ ТАК: ДОРОГАЯ, ТЫ ПЕРЕДУМАЛА И ВЕРНУЛАСЬ КО НЕ - Я ОЧЕНЬ РАД!
Предоставляешь свободу - "ниудилялвнимания", закручиваешь гайки - "тиранидеспот"; в общем, "ты виноват уж тем, что хочется мне..." Вообще, я во многом согласен с LanaWoman, и спасибо тебе за это! Перечитал сегодня твои сообщения. Считаю, для того, чтоб простить - надо в первую очередь ЗАБЫТЬ, самому себе дать эту установку - иначе прошлое тебя выжжет изнутри. Не все смогут. А с другой стороны, и LanaWoman тут права,- новые отношения должны быть на новом уровне, вернуть все как было нельзя - ведь так уже было, и ни к чему хорошему это не привело. И это должны понимать как мужчина, так и женщина, и НЕ ЗАБЫВАТЬ ничего. Готовы ли они к этому? На форуме есть темы, когда отношения пытались перестроить - и ничего не вышло. Делать выбор только им самим.
Оффтоп: простите новорега, если что - я не со зла :) . И автор - не бросай свою тему; я месяца уж два курю форум взатяг, тем перечитал море - очень раздражает, когда история внезапно обрывается. Чем бы не закончилось - это опыт и понимание, особенно для новичков. На тему подписался.

Аватара пользователя
jenya1982
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.05.18 10:35
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение jenya1982 » 25.07.18 09:18

Вся движуха в августе будет.Я для себя даты расставил как удобно.
Сейчас на 4 дня хочу на побережье смотаться.
Завтра поеду палатку ,рюкзак покупать.6 лет как в отношениях никуда не ездил.
Один в палатке.Голову надо прочистить.Себя потерял.

Со стороны люблю не могу по нарастающей.Уже 3 месяц.
Типо чуства как в начале отношений.
Отношу это к тому что васек слился.
Женщина выбрала победителя "оленьего боя".
Одни инстинкты.

Внутри есть желание плыть дальше по течению.Типа атака на семью отбита.НичегоНеМенять.
С другой стороны стратегически все мертво.Кинула сейчас ,кинет и потом.Несмотря на все клятвы и т.д.
Себя как мужчину потерял.Все ради семьи жил.Весь в нее вложился.
Короче слабый какой то.

Аватара пользователя
tired-out Bull
любитель
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.01.18 13:35
Откуда: Самари́я
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение tired-out Bull » 25.07.18 10:39

jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Со стороны люблю не могу по нарастающей.Уже 3 месяц.
Типо чуства как в начале отношений.
Отношу это к тому что васек слился.
Разве так это важно по какой причине женщина, которая была твоей женой, решила наставить тебе рога? Это не было отмщением на твои измены, побои, какие-то другие недостойные действия с твоей стороны? Если нет, то налицо тривиальное, постыдное блядство. Ты, и только ты, решаешь - как жить: заставлять себя закрыть глаза на измены жены, либо сказать себе и жене " Тебя не заставляли, не насиловали, ты сама решила изменять. Неоднократно.За свои поступки надо платить."
Я, например, очень брезглив, но это я, а тысячи других найдут множество аргументов в пользу продолжения сожительства.
Думай, Женя. Думай и решай.

Аватара пользователя
Кот- пилот
старейшина
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: 20.11.17 15:10
Откуда: Край морей, степей и гор. .
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Кот- пилот » 25.07.18 10:53

jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Сейчас на 4 дня хочу на побережье смотаться.
Завтра поеду палатку ,рюкзак покупать.6 лет как в отношениях никуда не ездил.
Один в палатке.Голову надо прочистить.
Здорово-великолепно! На какое побережье ? И не факт что будешь один, может там же нормальная компания будет.
jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Себя потерял.
НичО, найдёте. Ваше изначальное "Я" в дальнем пыльном углу, под слоем всякого хлама наносного, но оно на месте, и никуда не проёпано.
Откапывайте его, сдувайте пыль, и в новую жизнь)
jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Со стороны люблю не могу по нарастающей.Уже 3 месяц.
Типо чуства как в начале отношений.Отношу это к тому что васек слился.
Абсолютно верно мыслите! Ветка оказалась ненадёжной, и сломалась. И макакишна прямо с высоты полёта своих чюйстфф с размаху ёпнулась сракой об жёсткую землю.
При падении бабочки в её песде были контужены.
Но! Как только васьген нарисуется снова, и помашет ей концом, бабочки оживут, и шлюха побежит к нему впереди своего визга!
jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Женщина выбрала победителя "оленьего боя".Одни инстинкты.
Вы разве отписдили васьгена ? Чего-то не помню этого. Да и не выбирала она. Это её жопа в тепло просится. Инстинкты.
jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Внутри есть желание плыть дальше по течению.Типа атака на семью отбита.НичегоНеМенять.
С другой стороны стратегически все мертво.Кинула сейчас ,кинет и потом.Несмотря на все клятвы и т.д.
Желание плыть по течению- путь на кладбище.
Атака не отбита, стена разрушена и затаившийся враг внутри вашей цитадели. Цитадель превратилась в засраный проходной двор.
Шлюха НИКОГДА не простит ВАМ своей собственной измены. Кинет обязательно, инфа 146%. "Не верь улыбкам прокурора, клятвам наркомана, и слезам шлюхи". Клятвам шлюхи тоже нельзя верить.
jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Себя как мужчину потерял.Все ради семьи жил.Весь в нее вложился.
Короче слабый какой то.
Не потерял, а забыл! Вы наверно удивитесь, но точно так же у всех, "фсёзарадисемьи", мать её ёп...
Давайте Женя,
Из-под бабьего навоза доставайте своё "Я"
отчищайте-отмывайте, и писдуйте на морЯ.
Вобля, стихами заговорил :D
С уважением.

Аватара пользователя
jenya1982
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.05.18 10:35
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение jenya1982 » 25.07.18 16:47

Посоветуйте успокоительное.что помогает при качелях.движуха началась))

Kostrukov
старейшина
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: 02.07.15 12:20
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Kostrukov » 25.07.18 17:03

jenya1982 писал(а):
25.07.18 16:47
Посоветуйте успокоительное.что помогает при качелях.движуха началась))
Афабазол и прочая муть, продающаяся без рецептов - мертвому припарки.
Убивай кортизол физическими нагрузками.

Ужесвободен
старейшина
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06.03.17 10:52
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение Ужесвободен » 25.07.18 17:08

jenya1982 писал(а):
25.07.18 09:18
Кинула сейчас ,кинет и потом.Несмотря на все клятвы и т.д.
Себя как мужчину потерял.Все ради семьи жил.Весь в нее вложился.
Короче слабый какой то.
Подтверждено личным опытом и многократно камрадами

Сам пил , тералиджен 1 таб. утром одна вечером , две недели пил , когда неры уже стали сгорать. Помгло сразу , стал спокоен как удав, побочки не заметил , привыкания тоже. Без рецепта не продают , цена около 1 тыс.руб. Лучше проконсультирооваться с врачом.

Аватара пользователя
jenya1982
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.05.18 10:35
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение jenya1982 » 27.07.18 10:36

Качает сильно.Чуть планы свои не стартовал раньше времени.
Схлестнулся позавчера с женой.Короче слово за слово.

Ушел из дома.В машину.Гонял часа 4 потом в ней же и уснул.
Утром вернулся переоделся и на работу.

Это в первый раз такое что бы уходил из дома .
Наблюдал за собо этой ночью.Подобные мини ситуации были раньше.
Но не выдерживал и двух часов-возвращался обратно.К пельменю родимому.Роднулечки.
Обратно не тянуло.В первый раз в жизни.
Одно ощущение что нех. делать нам под одной крышей.

Со слов жены - это самая страшная ночь в ее жизни.
Олененок начал рожки скидывать.
Любовь космическая.на обеды ко мне приезжает.

Когда накрывает открываю ее переписку весеннюю с васьком и подружками.Сразу п с головы начинает слазить.

skif150763
аксакал
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 23.11.17 08:48
Пол: М

Развод.Все как обычно.

Сообщение skif150763 » 27.07.18 10:40

Напомни мне, ты на развод подал? Или всё веришь, что можно вернуть взад?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
jenya1982 писал(а):
27.07.18 10:36
Со слов жены - это самая страшная ночь в ее жизни.
Пэздит, она уасю любит и её страшная ночь это осознание того, что Алень может свалить и она будет ходить с клеймом разведёнка.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BETR, Егор40л, Google [Bot], Yandex [Bot], взлетевшийупавший и 42 гостя