Выгребание. Как вернуть себя.

[Мано Вардас]

чтобы их не догнать.

свернуть на перекрёстке!

[kvinta]

Представьте, что Вы лежите в теплой мелкой речке, по которой мимо Вас проплывают редкие опавшие листочки. Сначала Вы просто наблюдаете за тем, как они уплывают от Вас и провожаете их взглядом. Потом берете свою проблему, сажаете ее на один из листиков и смотрите, как проблема медленно уплывает от Вас по течению.

Уважаемый Мейсон. Позволю немного добавить к сказанному. Я бы заменил слово "проблема" на слово "тревога". Мне кажется, что с проблемами нужно работать, потому как во многих случаях они сами никуда не уплывают.

Мне нравится подход одного известного человека, сформулировавшего 6 вопросов, которые нужно задать себе для решения проблемы, после того, как тревога отправлена вниз по речке.

1. Чему эта проблема меня может научить?
2. Что хорошего в этой проблеме?
3. Что еще не идеально?
4. Что я хочу сделать, чтобы сделать так, как я хочу?
5. Что я хочу Не делать, чтобы сделать так, как я хочу?
6. Как я могу получать удовольствие от процесса?

[RobinZ1]

kvinta, Спасибо! Я люблю вопросы

[kvinta]

Мне то за что? Я сам впитываю, участвую в процесс саморазвития, так сказать. Мне интересно обмениваться полезной информацией и наблюдениями с думающими людьми.

Постигаю науку использования любых, в том числе негативных событий, себе на пользу (2-й вопрос). Это неортодоксально для многих людей, в том числе и для меня в прошлом, но очень интересно с точки зрения уникальности подхода. Практически делает тебя неуязвимым и представляет во многих сферах жизни конкурентное преимущество.

[Мейсон]

kvinta,Все верно, тревога. :D В данном случае я употребил слово "проблема" потому что Автор использовал это слово для обозначения своей тревоги.

С ув. и пр.

Автор, Вы рассуждаете правильно. Чем медленнее и подробнее сейчас Вы анализируете автоматические мысли по 1 и 2 протоколам, тем меньше риск ошибки. С течением времени этот анализ будет происходить все быстрее и быстрее, пока не станет мгновенным, практически на автомате.

С ув. и пр.

[RobinZ1]

Сегодня записался на курсы массажа. Посмотрим, что из этого выйдет :D минус 9 часов свободного времени в неделю + общение.
Может это моё Если нет, то неплохой, полезный новый навык.

[Мейсон]

Автор, это полезное хобби и вполне самостоятельная профессия. И общение, как Вы верно заметили.

С ув. и пр.

[Optimism]

Мнение моё неизменно в этом вопросе.
Баба либо верна- либо лядь.
Нет здесь третьих удобных вариантов.

полностью верных может и не быть вовсе или полпроцента
Не раз слышал такой вывод от "верных" баб - попробовала когда то другого мужика и не понравилось
теперь ценит мужа и не дергается
но этож не совсем та верность что ты имеешь ввиду :D

[Pacan4ik]

Optimism,
Любая, даже самая верная ожп, рано или поздно задумается о левом енге.
Это им свойственно,они так устроены.
Мерзкое конечно устройство у вагинь ,но что поделать.

[kvinta]

но что поделать.

Правильно, других вариантов не предлагать

[Батистута]

Сегодня записался на курсы массажа. Посмотрим, что из этого выйдет :D минус 9 часов свободного времени в неделю + общение.
Может это моё Если нет, то неплохой, полезный новый навык.

Как курсы массажа? Всегда хотел научиться)

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Как курсы массажа? Всегда хотел научиться)

Дату не посмотрел( Не удаляется. Потом расскажи)

[Mondras]

Подсаживай проблемы на багажник Порше 911 GT3, обещаю не догонишь.

[Atos]

Atos, опасное состояние, судя по описанию :D

Наверное, да. Не просчитывать варианты - себя дурачить. Но если, ты, допустим, не способен просчитывать, или не хочешь, но при этом живёшь так, как тебя устраивает, и не хочешь иначе, то это... гармония.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:

Это надо быть либо не нормальным, как он, либо всегда собранным, а значит никакого покоя.

Есть и другие пути. Например, достаточно уверовать, что ничего невозможно изменить в будущем, так как всему есть причина; уверовать, что следующее мгновение будущего вытекает из настоящего момента, причём жёстко, однозначно, без вольностей. И если так, остаётся просто жить, и... служить жизни, вселенной, которая порождает тебя, определяет твой путь, твои задачи на земле, как и пути и задачи всего сущего, и потом рано или поздно заберёт тебя. А ты лишь инструмент вселенной во все времена, и при этом её часть. Иногда предельно собранный, иногда раздболанный, иногда глупый, иногда умный, чаще средний - ты всегда такой, как уготовано тебе. Кто-то можешь возразить, мол, всё это глупость, мол нет никакого детерминизма (полной причинно-следственной связи), но, интересно, что эта мысль так же предопределена, хотя и не соответствует действительности в такой картине мира. Но мало ли что в этой жизни ей не соответствует, но вселенная есть и будет. Есть и невежды, есть и мудрецы. И без невежд, видимо, вселенной никак не обойтись.

Это упрощенное изложение философии фатализма. Не подумай, что я лично с этой философией полностью согласен, и пытаюсь вдохновить тебя уверовать в фатализм. Я так же верую в свободу воли индивидуума. При том, что обе эти точки зрения исключают друг друга. Но обе имеют место в жизни, и им можно пользоваться поочередно - главное, не смешивать.

[Optimism]

Например, достаточно уверовать,

кстати на каком то этапе осмысления пришел к выводу что семья по сути - вера в друг друга
и желание или нежелание семьи тоже в большей степени вопрос веры в эту самую семью

[RobinZ1]

Atos, здравствуй!
Я тебя понял. Я сейчас читаю/слушаю некоторые труды. Отписал в закрытой. Очень совпадает с тем, что было, что потерял и к чему я иду сейчас.

Я загнался. Отбросил всё, все свои ценности, идеалы, взгляды.
Жил в гармонии с собой. В момент, назовём его инверсией, я пошёл за "морковкой".

У всех рилигий "итог" один. Пути достижения "дзена" разные.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Optimism, вера в семью есть всегда. В свою текущую, будущую, потому что это вера в себя, ты же эгоист + ЧСВ.
Трудно понять, что когда теряется доверие, вера в то, к чему его потерял, не имеет смысла.

[Atos]

У всех религий "итог" один

Не обязательно. Более того, "Первой причиной беспорядка в нас самих является поиск реальности, обещанной кем-то другим.", Джидду Кришнамурти.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Пути достижения "дзена" разные.

Не во всех религиях есть "дзен". Точнее, мало каким религиям это понятие необходимо. Буддисту нужно, оно ключевое. Христианам не нужно, у них есть своё "царствие божие", и оно не тождественно по смыслу понятию "дзен". Так что, в разных религиях "разные" не только "пути достижения", но и, так сказать, пункты назначения.

[RobinZ1]

Atos, не все ли религии заканчиваются тогда, когда человек обретает внутренний покой?
Путь, которым он идёт, не важен, откинем учения. Все обещают покой - счастье. :D

[Atos]

Atos, не все ли религии заканчиваются тогда, когда человек обретает внутренний покой?

А так ли обязательно нужен этот "внутренний покой"? Что с ним можно сделать, если беспокоиться нельзя, ибо будет нарушен тот самый "покой"? А любое действие или мысль - это отсутствие покоя. В гробу, наверное, есть покой. Потому и называют покойником того, кто умер.

Отправлено спустя 7 минут 8 секунд:

Путь, которым он идёт, не важен, откинем учения. Все обещают покой - счастье.

Не "обещают", а ставят нравственные критерии. Причем, какую ни возьми мировую религию - христианство, ислам, буддизм, в каждой из них собственный нравственный идеал предельно высок, мало кем достижим.

[RobinZ1]

Соответствуй критериям, будет тебе покой, разве не так. Только покой обещают потом, а живёшь ты сейчас.
Всё, что мешает тебе на пути к покою, даны инструкции, как вернуться к заданным критериям. Алгоритм однако!
Ладно, это стеб, частично.
По факту, это просто интересно читать, хотя-бы ради инструментов возврата в стабильное состояние. Могу путать термины, но думаю моя мысль понятна.

[Atos]

Соответствуй критериям, будет тебе покой, разве не так.

Нет, конечно.
"Соответствуй критериям" - будешь сильным, неуязвимым в нравственном плане. Но никак не упокоенным.

Только покой обещают потом, а живёшь ты сейчас.

Нет. Сила и неуязвимость имеют место тем больше, чем более ты нравственно чист. Причём, немедленно - здесь и сейчас, а не только "потом", в будущем.

[Optimism]

Атоса банить пару раз в месяц не мешало бы .
для порядку
и шоб не зазнавался

[RobinZ1]

Optimism, да вроде бы норм, чо? В споре рождается истина :D

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Atos, Сила и не уязвимость в нравственное плане дают нравственный покой :D
Или человек, когда неуязвим, не спокоен?
Я имею ввиду, что то, что раньше его могло беспокоить, теперь его не беспокоит. Он обрёл в этом плане покой.

[Optimism]

В споре рождается истина

нихрена в споре кроме спора не рождается

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
когда чел много болтает и его слушают , самоувереность рассказчика взмывает до небес и он начинает нести откровенную шнягу
Атос этим грешит пустозвон неприкаянный
Всех заслуг то за спиной - вырулил когда семья шататься начала
А проповедует будто на кресте повисел :D

[RobinZ1]

Optimism, ИМХО, для меня, при общении с человеком, гораздо интереснее, когда я вижу чью то точку зрения, не совпадающую, хотя бы частично, с моей. Пусть это одно слово, резанувшее слух, но оно заставляет смотреть по-другому, думать

Большинство мнений на форуме - одинаковые. Практически каждый говорит одно и то же. И ты вынужден принять это на веру, тебя убеждают в этом. Ты доходишь до этого не своим умом. Потом наступаешь на те же грабли, т.к. - алень.
Ну тогда в чем разница, между влиянием ОЖП и влиянием большинства участников форума, если в обоих примерах ты ведёшься и тобой манипулируют.

Ты начинаешь думать только тогда, когда есть особое мнение.
Граблей станет меньше, когда ты сам дойдёшь до этого, своим умом. А для этого необходим массив с разносторонними данными.

[Optimism]

А для этого необходим массив с разносторонними данными.

поэтому читай старые темы от начала до конца
и кумекай неторопливо сам

И ты вынужден принять это на веру, тебя убеждают в этом.

а не болтай в дисскуссиях , от них только раздрай