Прошу совета

[stupid_deer]

не поняла, что со студией, покупаете или нет?

Покупаю.

Тогда, автор, не особо понятно, с какой стороны вас интересуют юридические права.
Их применение будет сопряжено с раздором максимальной глубины.

Как страховка от неправовых действий БЖ.

Опять же, если они действительно вас интересуют, то первое, что идёт вразрез с вашими интересами - это то, что 70% недвиги в вашей семье принадлежат бж, а у вас лишь 1/3 доля в двушке.

Да.

Ваш план построен на том, что бж, вступив в наследство, позовёт вас чтобы этим наследством поделиться.

Нет, не на этом. Сын хочет, чтобы мама жила рядом с ним, но сейчас это невозможно из-за болезни БТ. После смерти БТ, либо продаю студию и покупаю рядом с квартирой сына, куда переселяется БЖ. Либо БЖ с дочерью разменивает квартиру. Либо сын ей покупает квартиру. В общем, это второй этап, который покрыт мраком.

[Паровозник]

После смерти БТ, либо продаю студию и покупаю рядом с квартирой сына, куда переселяется БЖ. Либо БЖ с дочерью разменивает квартиру. Либо сын ей покупает квартиру.

Все это варианты желательные для вас, но надо делать поправку на то, что ЛПРом на тот момент будет бж, а вы с юридической точки зрения никакого отношения к этим сделкам не имеете.

Поэтому в качестве расчетного сценария я бы рассматривал следующий.
Итак, бж живёт с сыном (либо одна) в двушке, вы живёте отдельно своей жизнью уже не один год и к вашему отсутствию уже все привыкли.
Умирает бт.
Бж вступает в наследство.
Собирает детей на разговор и заявляет им следующее: вот, детки, получила я наследство, но думаю про ваше будущее, у меня то жизнь проходит, а в гробу карманов нету.
Поэтому хочу я отдать эту квартиру вам, половину сыну, половину доче.
Денег мне никаких не надо.
Не хочется, правда, под старость жить в нашей двушке на птичьих правах.
Отпишите мне свои доли в ней, и будем дальше жить как жили.

И все.
95%, что сын не станет отказываться от половинной доли в квартире бабушки, чтобы сохранить свою долю в двушке для отца.
Впрочем, если и откажется, у бж все равно появится дочина 1/3.
И тогда единственной недвигой, которой так или иначе не будет владеть бж, останется только ваша студия.

Сейчас, автор, вы выстраиваете эту нежелательную для вас ситуацию своими руками и своими деньгами.

Мне кажется, что для вас было бы лучше переосмыслить ситуацию и подумать над советами камрадов не с позиции, какими бы словами эти советы парировать.

[stupid_deer]

И все.
95%, что сын не станет отказываться от половинной доли в квартире бабушки, чтобы сохранить свою долю в двушке для отца.
Впрочем, если и откажется, у бж все равно появится дочина 1/3.
И тогда единственной недвигой, которой так или иначе не будет владеть бж, останется только ваша студия.

Над таким сценарием я думал. В этом случае, двушку придется потерять: продать "черным риэлторам" свою долю, студию и купить однокомнатную. Перед переездом в студию, если не удастся туда отправить БЖ, детей об этом предупрежу.

Мне кажется, что для вас было бы лучше переосмыслить ситуацию и подумать над советами камрадов не с позиции, какими бы словами эти советы парировать.

К сожалению, большинство советов направлены на то, чтобы ухудшить взаимоотношения в семье уже сегодня.

[Seer]

блэт, какие взаимоотношения ухудшить? в какой такой семье-то? у тебя семья есть? чё, серьезно? ты 25 лет пытался быть удобным и хорошим.ковриком для всех.И сейчас пытаешься. Коврик и есть коврик, тьфу!Если всем на тебя наплевать, лишь бы им удобно было-это уже не семья , а стервятники.

[Паровозник]

Тут, stupid_deer, ещё такой фактор присутвует.
Вы обозначили свои намерения наконец-то разорвать общение с бж и вступить в отношения с иными ОЖП.
Без того, чтобы объясниться с детьми.
Надо полагать, что данные действия будут прокомментированы детям их мамой в стиле "старый кобелина, не налядовался 30 лет назад, опять за старое взялся".
Станут ли дети выяснять, правда ли это, искать доказательства?
Или просто примут слова матери за чистую монету?
Я так думаю, что второй вариант.
Изменится ли тогда отношение детей к вам?
Очень вероятно, что да.
И возможно, оно станет радикально нетерпимым.
Вплоть до стремления растоптать виновника, как они будут думать, разрушения семьи.

Я к тому, что для вас существует реальная опасность не усидеть на двух стульях (внести изменения в своё существование и сохранить добрые отношения детьми).

И вам тут практически все советуют прочно занять стул обретения своего места в жизни.
При этом второй может и остаться рядом.
По крайней мере, с вероятностью бОльшей, чем при ваших намерениях.

В этом случае, двушку придется потерять: продать "черным риэлторам" свою долю, студию и купить однокомнатную. Перед переездом в студию, если не удастся туда отправить БЖ, детей об этом предупрежу.

БЖ отправить туда однозначно не удастся.
С чего бы владелец 70% семейной недвижимости пошла в эту конуру.
Ну и да, конечно, заявив такое отношение к детям и их маме, отношения с ними вы никак не испортите.
Дети просто исполнятся умиления от таких ваших слов.

[stupid_deer]

в какой такой семье-то?

Ты прав - я не верно выразился. Имел ввиду взаимоотношения с детьми.

Если всем на тебя наплевать, лишь бы им удобно было-это уже не семья , а стервятники.

Я бы так категорично не стал утверждать. Они живут своей жизнью и не слишком о моей задумываются.

Надо полагать, что данные действия будут прокомментированы детям их мамой в стиле "старый кобелина, не налядовался 30 лет назад, опять за старое взялся".

Мало вероятно. По мнению БЖ, у меня есть материальные доказательства её неверности. Т.е. явно врать её не выгодно.

Или просто примут слова матери за чистую монету?
Я так думаю, что второй вариант.
Изменится ли тогда отношение детей к вам?
Очень вероятно, что да.

Надо сделать поправку на их возраст - они уже давно не импульсивные подростки. Тем более, что дочь с матери ничего поиметь не сможет, в смысле финансовой помощи. С брата - тоже. Т.е. ссориться ей со мной никакого резона нет.

Вплоть до стремления растоптать виновника, как они будут думать, разрушения семьи.

То, что мы с БЖ развелись ещё в прошлом веке, детям известно. Иными словами, жизнь порознь с БЖ едва ли будет интерпретированная как "разрушения семьи". Тем более, сын сам способствует этому.

Я к тому, что для вас существует реальная опасность не усидеть на двух стульях (внести изменения в своё существование и сохранить добрые отношения детьми).

"Вопросы будем решать по мере их поступления" - если суждено рассориться с детьми, то рассорюсь, но специально провоцировать эту ситуацию - не буду.

И вам тут практически все советуют прочно занять стул обретения своего места в жизни.

Я разве делаю что-то противоположное? Только иду не напролом, а по пути наименьшего сопротивления.

Ну и да, конечно, заявив такое отношение к детям и их маме, отношения с ними вы никак не испортите.

Сарказм понятен.
Мама для них не является непогрешимым идолом. А предупреждение - не есть действие. Т.е. простое предупреждение, отношений не испортит. И знание причинно-следственных связей, ещё никому не повредило.

Паровозник, спасибо за внимание к моей скромной персоне. Ваши аргументы позволяют мне все ещё раз обдумать.

[kvinta]

а по пути наименьшего сопротивления.

Ну, ну. 25 лет шел и так ничему не научился.

[Margaritaya]

stupid_deer, меня не поддержат, но за 25 лет может можно было простить? за убийство меньше дают. может дело в том, что она старая, а вам хочется помоложе? т.е. не факт, что вы бы не поступили также, если бы она вам не изменила?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Сидят дед с бабкой за столом. Обедают. Дед бьёт ложкой бабке по лбу.

- За что?

- Как вспомню, что не девкой взял, аж бесит...

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
имхо, если хотите жить отдельно и никого не обидеть, придется переезжать в студию, а деньги что жалеть.. за комфорт надо платить или нервами или деньгами. правда не факт, что вас за это будут любить и уважать

[stupid_deer]

25 лет шел и так ничему не научился.

Так и есть.
Напомню мою цель: жить одному и завести отношения с ОЖП.
Что мне предлагают коллеги, с моей точки зрения? Выселить БЖ из своей квартиры через суд - добровольно, - ни как. Это повлечет за собой неприятие со стороны детей. Возможно, противодействие. Со стороны дочери - точно, т.к. она не желает жить с матерью в одной квартире. Возможно, никакие аргументы не подействуют и дочь подарит свою часть в моей квартире БЖ. Тогда полная "попа"... Т.е. вместо достижения своей цели, я получаю многомесячные тяжбы и нервотрепку.

Что делаю я? Несу финансовые затраты. Но не просто теряю деньги, а покупаю недвижимость. Что там будет впереди - нам этого не дано знать. Но к своей цели я приближаюсь уже сегодня. Что я теряю, кроме финансовых трат? Коллеги говорят: уважение детей? Я такой перспективы не вижу. БЖ будет распускать ложные слухи? Так в любом случае её рот не заткнешь, а в первом варианте слухи будут злее и более неправдоподобные.

Или я что-то не понял в рекомендациях коллег?

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

имхо, если хотите жить отдельно и никого не обидеть, придется переезжать в студию, а деньги что жалеть.. за комфорт надо платить или нервами или деньгами. правда не факт, что вас за это будут любить и уважать

Да, Вы правы: ничего не достается даром. Сегодня мои нервы стоят очень дорого, на вес жизни - в прямом смысле.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:

за 25 лет может можно было простить? за убийство меньше дают. может дело в том, что она старая, а вам хочется помоложе?

Да я давно простил в смысле: нет ненависти. Но интимных отношений быть не может как, например, с бомжихой, - не вызывает каких либо положительных эмоций. Скорее, неприятие, как прикосновение к лягушке. Прикасаешься к ней, в в голове васек всплывает, - какие могут быть отношения? Это ж как надо быть зацикленном на сексе, чтобы такой "групповухой" заниматься?!

т.е. не факт, что вы бы не поступили также, если бы она вам не изменила?

В период ЗБ у меня не было такого желания. Но Вы правы, не факт, что не появилось бы позже. Но произошло то, что произошло - обсуждать мифические предположения не продуктивно.

[Margaritaya]

Но не просто теряю деньги, а покупаю недвижимость

ну да, в принципе это вложение

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Но интимных отношений быть не может

а скажите за эти 25 лет, с ней ни разу ни ни?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

обсуждать мифические предположения не продуктивно

просто я к чему? терпели 25 лет и тут на тебе - храпит мешает, а раньше была необходима - детей поднимала. хозяйство вела и не храпела и не мешала.

Отправлено спустя 21 секунду:
и помоложе была

Отправлено спустя 59 секунд:
хотя если бы мне спать мешали - убила бы

[stupid_deer]

а скажите за эти 25 лет, с ней ни разу ни ни?

В первые годы после развода, приставала изредка. Потом это унижение ей тоже надоело.

терпели 25 лет и тут на тебе - храпит мешает, а раньше была необходима - детей поднимала. хозяйство вела и не храпела и не мешала.

Раньше - не храпела. И, да, детей поднимала. хозяйство вела.

и помоложе была

В данном случае, это уже не имело значение.

[Margaritaya]

приставала изредка

а вы? не поддались?

[stupid_deer]

а вы? не поддались?

Через унижения, слезы. В общем, приятное дело превращалось в издевательство.

[Margaritaya]

Через унижения, слезы. В общем, приятное дело превращалось в издевательство.

похоже на садизм. с вашей стороны

[AsLan]

И над собой.
Бррррр блеать.
Залезать на тушку вызывающую тошноту и помня о ваське - и все равно тыкать в писю
Это ж пи3дец товариши.
ТС

[stupid_deer]

похоже на садизм. с вашей стороны

Я нигде не говорил, что ангел. А в то время я ещё был полон неприязни, впрочем, как и сейчас.

Залезать на тушку вызывающую тошноту и помня о ваське - и все равно тыкать в писю

Полностью согласен.
Не для оправдания, а для иллюстрации.
У Вас не было секса несколько месяцев. К Вам в постель лезет баба не отталкивающей наружности. Вы её отталкиваете, она умоляет, плачет и продолжает лезть... Потом секс, больше похожий на мастурбацию без ласк и поцелуев.
В конечном итоге, все это прекратилось. Как она стала решать свои проблемы: алкоголем (пару раз в неделю напивается) или любовником - я не интересовался.

[AsLan]

Вы её отталкиваете, она умоляет, плачет и продолжает лезть

Пляяяять меня стошнило

[Seer]

Тут кто-то из старейшин писал, что. если прятать голову в песок и ждать, пока само рассосется. то подставляешь опу. Так оно и есть, даже со своими, свои -то как раз больнее всего бьют.Так вот, ТС настойчиво прячет голову в песок, изобретая отмазки, уже четверть века.И ждлет, пока за него кто-то что-то поменяет. Поменяют, но только не в его пользу.

[Паровозник]

Т.е. простое предупреждение, отношений не испортит.

Очень спорное утверждение.
Если б мой отец пригрозил продать цыганам долю в квартире, где я вырос, мое отношение к нему изменилось бы, наверное.

Ваши аргументы позволяют мне все ещё раз обдумать.

Однако, в ходе обсуждения деталей ситуация начинает выглядеть немного не так, как в старттопике.

БЖ крепко держит автора за иайтса, прибирая к рукам семейную недвигу и власть над детьми все эти годы.
Квартирами были наделены и доча, и сын, при этом собственником остаётся бж, в силу чего они полностью зависят от её капризов.
Автор же зависит от намерений своих детей, доли которых в его квартире переданы ему так и не были.
В общем, вертикаль власти выстроена четкая.
За исключением одного слабого места - автор может отослать бж в четверку к маме, и это не будет выглядеть ущемлением.
Но автор чувствует себя обложенным со всех сторон, и боится громко чихнуть.

Хотя на взгляд со стороны, терять ему особо нечего.
Худшее, что может быть, - постоянное сожительство с бж в одной комнате, уже совершается последние 27 лет.
Продажа детских долей в его квартире цыганам, скорее всего, не реальна.
Вряд ли дети позволят так издеваться над отцом.

Уход в необремененную долями и долгами студию выглядит, конечно, привлекательным.
Но только вкупе с уверенностью, что это временно, а дальше жить станет ещё лучше.

На этом этапе адекватность автора заканчивается, и он готов для продолжения банкета пойти на террор и безпредел.
Ну или сделать вид, что готов.
На этом этапе отношения с детьми теряют для него ценность, так как он уже выходит из-под вертикали власти бж.

Ну в такой ситуации я боюсь что-либо советовать.
И предыдущие свои рекомендации признаЮ легкомысленными и оторванными от реальности.
Прошу прощения.

[Margaritaya]

stupid_deer, я это к чему, раз секс был, она могла иметь надежду на прощение, но так и не дождалась

[stupid_deer]

Если б мой отец пригрозил продать цыганам долю в квартире, где я вырос, мое отношение к нему изменилось бы, наверное.

Я не собираюсь грозить, а предупредить, к чему могут привести их действия, направленные мне во вред, - обязан.

Но автор чувствует себя обложенным со всех сторон, и боится громко чихнуть.

Отчасти так и есть: обложили, демоны...
Сейчас уже не помню: мог ли квартиру приватизировать только на себя. Возможно, без согласия матери на прописку в 4-ке детей, их бы не выписали из моей квартиры. А если они прописаны, то автоматически приватизация шла и на них. Как-то так.
И ещё, одним из условий выписки БЖ - была приватизация на детей. Тогда я считал более важным выписать БЖ из муниципальной квартиры - она могла запросто её разменять и пошел бы я в комнату на подселение. С высоты сегодняшних знаний, возможно, это был бы лучше вариант. Но в середине 90-х мечтать о покупке своей квартиры не приходилось.

И предыдущие свои рекомендации признаЮ легкомысленными и оторванными от реальности.

Не, все нормально - взгляд со стороны. Признаюсь, выгляжу слабаком и подкаблучником. Но не умею я умеренно. Либо тишком, либо "понеслась душа в рай" - не дипломат.

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:

я это к чему, раз секс был, она могла иметь надежду на прощение, но так и не дождалась

Эту похабщину, сексом назвать сложно...
И к чему это? Завиноватить хотите?
Она была взрослой женщиной с двумя детьми - думать надо было головой, а не другим местом.

[Margaritaya]

Сдается мне, автор не так уж и мягкотел, как казалось :D

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
stupid_deer, сорри, просто смотрела с ее точки зрения

[stupid_deer]

Сдается мне, автор не так уж и мягкотел, как казалось

Я злой и несдержанный. Чтобы не натворить чего, стараюсь обходить "острые углы". Естественно. сейчас поспокойнее стал. А в 20-ть вообще был горячий.

просто смотрела с ее точки зрения

Тоже интересная точка зрения. БЖ ведь я не выслушиваю.

[AsLan]

Я злой и несдержанный

А в 20-ть вообще был горячий

Такой злой и горячий что всю жизнь прожил терпилой.
И сейчас боишься что-либо делать.

Злой.
Ага.

[stupid_deer]

И сейчас боишься что-либо делать.

Я, кажется, ясно сказал, что делаю. Можно критиковать мои действия, но говорить, что "боюсь что-либо делать" - это неправда. По большому счету, я уже в таком возрасте, когда и бояться особо нечего. Не хочу рассориться с детьми - это так, но не боюсь при необходимости и рассориться. Только где она та необходимость? Пока таковой я не вижу.