Прошу совета

[realweb]

Они взрослые, со сложившимися характерами и мнениями. Едва ли, кроме собственного опыта, на них что-то может повлиять.

Почему тогда боишься испортить с ними отношения, рассказав про события с БЖ большой давности ?

[Паровозник]

Потому что они взрослые.
И чужие.

[stupid_deer]

Почему тогда боишься испортить с ними отношения, рассказав про события с БЖ большой давности ?

Не вижу от этого какой-либо пользы.

И чужие.

Мамочка им на сегодня больше нужна - это бесспорно. С внучкой водится. Сына вкусно кормит и быт обустраивает.

[realweb]

Не вижу от этого какой-либо пользы.

Польза очевидна - они с большей вероятностью займут твою позицию в предстоящих разборках с БЖ. Ну чтобы внезапно не оказалось, что кто-то из детей захочет отписать свою долю на мать. Чтобы не ты прогибался, уходя в квартиру-студию, купленную за свои же с сыном деньги, а жил в своем по праву жилье. Это раднуличка пусть парится где ей жить.

Мамочка им на сегодня больше нужна - это бесспорно. С внучкой водится. Сына вкусно кормит и быт обустраивает.

Гиперопека - это плохо. Взрослые дети сами должны уже напрягаться, иначе какие они тогда к черту взрослые?

[stupid_deer]

Это раднуличка пусть парится где ей жить.

Т.е. пойдет жить с дочерью. В этом случае, дочь точно свою долю в моей квартире матери подарит, лишь бы только с ней не жить.

[Паровозник]

Дай Бог, чтобы мне это не показалось - в голове у автора начинают появляться мысли, которые помогут взвесить ситуацию и определиться с планом действий по недвиге.
Жаль конечно, что успел наколбасить с подписанием договора, теперь на неустойку попадает.
Зато приблизился к осознанию того, что купив студию, в которой никто, в т.ч. и он сам, жить не захочет, он вбросит в семью дохлую кошку, и начнётся грызня, кому же в эту студию уходить.
Отношения, скорее всего, будут испорчены у всех со всеми, чего он так старательно делал вид, что избегал.

Уже прогресс.

[stupid_deer]

Отношения, скорее всего, будут испорчены у всех со всеми, чего он так старательно делал вид, что избегал.

Страсти какие-то. Поживем - увидим.

Зато приблизился к осознанию того, что купив студию, в которой никто, в т.ч. и он сам, жить не захочет, он вбросит в семью дохлую кошку, и начнётся грызня, кому же в эту студию уходить.

Вариантов всего два: БЖ или мне. Детей это не касается.

[Паровозник]

Детей это не касается.

Как бы не совсем уж не касается.
Если уходить БЖ, то предварительно она поставит всех на уши.
Если автору, то может встать вопрос - а во что вкладывался сын?
Он не против такого варианта?

[stupid_deer]

Если автору, то может встать вопрос - а во что вкладывался сын?
Он не против такого варианта?

Не против.

Если уходить БЖ, то предварительно она поставит всех на уши.

Не понятно как, но может.

[Паровозник]

Не понятно как, но может.

Здраво.
Прогресс налицо.

Наверное, можно уже поговорить и об общем раскладе.
Итак, что мы имеем (вернее, вы имеете).
Сожительство с чужим человеком без юридических прав и без обязательств.
Вроде бы, как тут писали, за борт шмару, и делов-то.
Но не тут то было.
Детям вашим она все равно единственная мама, независимо от размера и принадлежности пропущенного траффика.
Соответственно, если/когда вы от неё избавитесь, дальнейшая забота о ней возлагается на детей.
Выгоняя её в никуда, вы тем самым возлагает на детей задачу по организации условий для ее проживания.
Потому как нет у них права радоваться жизни, если мать на улице.
Это все не озвучивается, но всегда имеется в виду участниками ситуации.

Пока вы были согласны жить вместе, дети были свободны от обозначенных выше проблем.
Приняв решение разъехаться, вы поставили всех участников перед фактом изменения круга их обязанностей.
То, что вы инициировали, при обычном ходе дела должно было произойти в случае вашей смерти.
Я имею в виду наступление обязательств у детей перед матерью.
В вашем же случае вместо смерти изменения инициированы вашим желанием.
Очевидно, ситуация не совсем стандартная, и для справедливого решения имущественного вопроса все участники должны иметь представление о нюансах.

На фоне этого ваш уход без объяснения ключевых моментов сложившейся ситуации приведёт либо к тому, что вам не дадут причитающегося вам по справедливости, либо будут считать виноватым в похищении вам не принадлежащего.
Либо, что ещё хуже, вам придётся испытать и то, и другое.

Поэтому ваше решение требовать свою долю без объяснений с детьми выглядит потенциально конфликтным, а учитывая конкретные обстоятельства -- приведёт к ущемлению ваших интересов.

Вы требуете от детей отпустить вас с долей имущества, и принять на себя ваши обязанности по содержанию их матери.
Очевидно, в вашей ситуации вы имеете полное на это право.
Но для предотвращения претензий и обид, на мой взгляд, лучше всего максимально прояснить ситуацию между заинтересованными сторонами - вами и детьми.

[stupid_deer]

Наверное, можно уже поговорить и об общем раскладе.
...

Хороший анализ, если бы Вы говорили о 80-ти летней бабке.
Но БЖ вполне самостоятельна, в уходе не нуждается. Юридически имеет в собственности квартиру (сынову). И потенциальная единственная наследница 4-х комнатной, где проживает дочь. Т.е. юридически дети от нее зависят. Мало вероятно, что она детей "кинет", но конфликтовать им с ней - себе дороже.
Если я буду жить отдельно, ко мне претензий возникнуть не должно. Для этого я не вижу причины. Сын мне сам дает недостающее для покупки. Дочь, конечно, с удовольствием бы "попилила" мои деньги, но не настолько она наглая, чтобы обидеться на то, что не получилось.

[Паровозник]

Хороший анализ, если бы Вы говорили о 80-ти летней бабке.
Но БЖ вполне самостоятельна, в уходе не нуждается. Юридически имеет в собственности квартиру (сынову). И потенциальная единственная наследница 4-х комнатной, где проживает дочь. Т.е. юридически дети от нее зависят. Мало вероятно, что она детей "кинет", но конфликтовать им с ней - себе дороже.
Если я буду жить отдельно, ко мне претензий возникнуть не должно.

Пройдёт время, будет и бабкой.
Может, и уход понадобится.
Думаю, что дети это понимают.

Но пока ведь речь не об уходе, а кого куда жить отправить.
Извиняюсь, пропустил, что сын живёт в её квартире.
Тогда его позиция выглядит так: мам, мы тут с батей тебе студию прикупили, ты давай, съезжай туда, а в твоей квартире я жить буду.

Как по мне, его право на такую позицию изначально сомнительно.
Если его не возмутит то, что мать разрушила семью, то вариант " шалаву в студию" выглядит безнадёжным -- исключительно потому, что в её квартире будет жить сын.

Если в студию уйдете вы - действительно, вряд ли кто-то будет недоволен.
Если вы будете довольны таким вариантом, тогда вообще все идеально, и действительно не стоит никого огорчать.
Бж в вашей двушке, сын в её квартире, дочь в четверке, вы в студии.
И все довольны.

[Иван70]

Хороший анализ, если бы Вы говорили о 80-ти летней бабке.
Но БЖ вполне самостоятельна, в уходе не нуждается. Юридически имеет в собственности квартиру (сынову). И потенциальная единственная наследница 4-х комнатной, где проживает дочь. Т.е. юридически дети от нее зависят. Мало вероятно, что она детей "кинет", но конфликтовать им с ней - себе дороже.
Если я буду жить отдельно, ко мне претензий возникнуть не должно. Для этого я не вижу причины. Сын мне сам дает недостающее для покупки. Дочь, конечно, с удовольствием бы "попилила" мои деньги, но не настолько она наглая, чтобы обидеться на то, что не получилось.

твоя беда - до сих пор находишься в "матрице".
Ты связываешь свои действия с мыслями и поступками своих близких( детей) и бж.
Этого быть не должно.
Не надо думать, ЧТО они думают( каламбур, ска :D ), надо думать - ЧТО ТЕБЕ НАДО.
И тогда ты станешь мыслить и, самое главное, ПОСТУПАТЬ - правильно.
А пока ты - бычок на веревочке.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

И все довольны.

конечно все довольны: выжали автора, как лимон за 20 лет - иди доживай в студию. хе-хе.

[stupid_deer]

Пройдёт время, будет и бабкой.
Может, и уход понадобится.
Думаю, что дети это понимают.

Так далеко никто загадывать не будет.

Извиняюсь, пропустил, что сын живёт в её квартире.

Нет. Квартира стоит пустой. Да и фактически (не юридически) квартира сына.

Но пока ведь речь не об уходе, а кого куда жить отправить.

Да хоть куда! Единственно, дочь будет недовольна, если мама будет вместе с ней жить в 4-х комнатной.

Тогда его позиция выглядит так: мам, мы тут с батей тебе студию прикупили, ты давай, съезжай туда, а в твоей квартире я жить буду.

Нет, не так. Как только мамы не будет, сын к себе уедет. И настаивать на её переселении в студию тоже не станет - ему все равно. Он бы хотел, чтобы мать жила рядом с ним (у него квартира в удаленном районе), но не вместе. Купить квартиру в том же отдаленном районе сегодня нельзя, т.к. БТ тяжело больна и за ней требуется постоянный уход. БЖ ездит к ней каждый день, а из удаленного района не наездишься.

в её квартире будет жить сын

Фактически, квартира сына. Из-за разных манипуляций, она оказалась оформленной на БЖ. Но БЖ обещала оформить дарственную на сына. Но тянет. А это плохо, т.к. дочь ещё та СДС и запросто "обует" братика, в случае чего.

Если в студию уйдете вы - действительно, вряд ли кто-то будет недоволен.

Как временный для меня вариант - приемлемо, т.к. работа в шаговой доступности, а мне, кроме как переночевать, особых условий не надо. Этот вариант мы с сыном обговаривали с тем условием, что когда БТ отправится в "лучший мир", что-то продать и купить БЖ квартирку рядом с его - в удаленном районе. А мне вернуться к себе - все же 2-шка лучше студии. На это тоже возражений не будет.

Ты связываешь свои действия с мыслями и поступками своих близких( детей) и бж.
Этого быть не должно.

Да, связываю - не хочу со всеми "разосраться" и полностью менять свое окружение.

надо думать - ЧТО ТЕБЕ НАДО.

Все просто: отвязаться от БЖ и завести отношения с другой ОЖП. Ссора с детьми, в этот план не входит. Пакостить БЖ - тоже нет уже охоты.

выжали автора, как лимон за 20 лет - иди доживай в студию. хе-хе.

В принципе, я себя не ущемлял, кроме как в интимной части.

[Иван70]

Все просто: отвязаться от БЖ и завести отношения с другой ОЖП.

по первой части цитаты - годится.
по второй - не соглашусь. Заводят вообще то, хомячка, собаку-кошку. А не АтнашЭния.
пожить бы тебе автор одному, отдохнуть немного от АтнАшЭний, не?
а то 20 лет как ослик за привязанной морковкой топал.
привыкла шея к хомуту или борщ себе сварить не в состоянии и прислуга нужна?
Ааа! понял - эмоционально зависим от бапп. Обязательно рядом нужна прЫнцесса: приголубит, слово ласковое скажет. Погладит по буйной головушке, поглядит ласковым взглядом?
Тогда да - ныряй в очередное болото. Это - твое.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Да, связываю - не хочу со всеми "разосраться" и полностью менять свое окружение.

ты - зависим, автор.
А должен быть - целостным.
Расписывать неохота, сам подумай над моими словами

[Паровозник]

Как временный для меня вариант - приемлемо, т.к. работа в шаговой доступности, а мне, кроме как переночевать, особых условий не надо. Этот вариант мы с сыном обговаривали с тем условием, что когда БТ отправится в "лучший мир", что-то продать и купить БЖ

Автор, этот вариант будет постоянным.
После того, как семья несколько лет проживет без вас, возможности прийти и порулить активами вам, скорее всего, не предоставят.
Будьте реалистом.
Если вы не можете, допустим, отправить сына и бж к бт, дочь в материнскую или в свою двушку сейчас, наивно думать, что бж, через несколько лет получив наследство, пригласит вас им распорядиться.

После того, как вы уйдете, дальнейшие переделы скорее всего вас не коснутся.
И это желательно учитывать именно сейчас.

[stupid_deer]

пожить бы тебе автор одному, отдохнуть немного от АтнАшЭний, не?

Так я и собираюсь один жить. А ОЖП в гостевом режиме.

После того, как семья несколько лет проживет без вас, возможности прийти и порулить активами вам, скорее всего, не предоставят.

Не понял, о каких активов семьи Вы говорите?
Есть мои активы и к другим у меня доступа нет и не будет. А мои, моими и останутся.

[Паровозник]

А мои, моими и останутся

Ну да и ладненько.
Может, мы тут и вправду чего-то не понимаем.
Вы просили совета -- вам его тут дали.
А для чего вам был нужен тот совет - это уже дело ваше личное.
Пардон за попытку вмешательства в личную жизнь.

[stupid_deer]

Вы просили совета -- вам его тут дали.

Спасибо, советы пригодились. Было расплывчато, сомневался. Теперь первый этап сложился четко. Реализую, дальше видно будет.

[Паровозник]

советы пригодились.

Стесняюсь спросить, для чего?
Советовали перед движняками всерьёз поговорить с детьми -> в унитаз.
Советовали брать не студию, а однушку в кредит, пока сдавать и выплачивать => туда же.
Советовали иметь в виду, что после ухода ваша квартира не совсем уже и ваша - та же участь.
Советовали определиться, что в результате хотите получить ДЛЯ СЕБЯ - ясности нет до сих пор, в разработку взяты какие-то псевдовременные варианты, вам точно не нужные.

Слов нет.

[stupid_deer]

Советовали брать не студию, а однушку в кредит, пока сдавать и выплачивать => туда же.

Мне уже не 30 лет и связываться с кредитом боязно: в любой момент могу оказаться без работы.

Советовали иметь в виду, что после ухода ваша квартира не совсем уже и ваша - та же участь.

Видимо, я что-то пропустил, но не понял, почему квартира станет не моей?
При совместной собственности, без согласия всех собственников, нельзя прописать не собственника.

Отправлено спустя 11 минут 27 секунд:

Советовали определиться, что в результате хотите получить ДЛЯ СЕБЯ - ясности нет до сих пор

Мне ясно.

Советовали перед движняками всерьёз поговорить с детьми -> в унитаз.

Это не поможет в достижении моих целей.

[Паровозник]

Мне уже не 30 лет и связываться с кредитом боязно

Пускай квартиранты платят.
Хотя, я тоже не любитель кредитов.

На первый взгляд, можно и так народ раскидать, с недвигой в вашей семье очень даже неплохо.
Отправив бж с сыном к бт, а дочь в квартиру сына/бж, свою хату вы освобождаете для себя.
Но я не знаю ваших нюансов.
Однако покупка студии в любом случае проблемы скорее создаёт, чем решает.

При совместной собственности, без согласия всех собственников, нельзя прописать не собственника.

Да и много ещё чего нельзя.

Видимо, я что-то пропустил, но не понял, почему квартира станет не моей?

Кажется, ничего не пропустили.
Вашей будет только студия, которой вы сможете распоряжаться единолично.
Но когда вы туда переселитесь, ваше право распоряжаться остальной недвигой в глазах ваших близких скорее всего будет утрачено.

Дай Бог, чтобы мы тут все ошибались, а вы не обманулись бы в своих предположениях.
Но создаётся впечатление, что ваше нынешнее решение принято не более обдуманно, чем предыдущие.

[stupid_deer]

На первый взгляд, можно и так народ раскидать, с недвигой в вашей семье очень даже неплохо.

Не плохо, но "раскидать" без конфликта не получится. А если учесть, что против "раскидки" будут все, кроме меня, то и не получится вовсе.

Однако покупка студии в любом случае проблемы скорее создаёт, чем решает.

Кстати, сдавать студию тоже не проблема.

Но когда вы туда переселитесь, ваше право распоряжаться остальной недвигой в глазах ваших близких скорее всего будет утрачено.

Меня больше юридические права интересуют.

[Margaritaya]

stupid_deer, привет, не поняла, что со студией, покупаете или нет?

[Паровозник]

Не хочу даже рисковать хорошими отношениями с детьми.

Тогда, автор, не особо понятно, с какой стороны вас интересуют юридические права.
Их применение будет сопряжено с раздором максимальной глубины.

Опять же, если они действительно вас интересуют, то первое, что идёт вразрез с вашими интересами - это то, что 70% недвиги в вашей семье принадлежат бж, а у вас лишь 1/3 доля в двушке.

Отправлено спустя 8 минут 58 секунд:

Кстати, сдавать студию тоже не проблема.

Безспорно.
Тем более когда одна из квартир все равно пустует.
Но речь не об этом.
Когда вы переедете жить в однушку, особо ущемленным чувствовать вы себя не будете.
А если в студию - не факт.

Ваш план построен на том, что бж, вступив в наследство, позовёт вас чтобы этим наследством поделиться.
На мой взгляд, это очень слабое звено вашего плана.