С одной стороны, Занавески, как-то лень с вами спорить. С другой - и соглашаться не хочу и не могу. Не те акценты короче.Занавески мои писал(а): ↑13.03.20 12:39Hoppy, естественное состояние вашей жены, как вы сами писали - мегера вечно раздраженная. С этим ничего не поделаешь, человек такой. Несколько месяцев после защемленного самолюбия она постояла на цыпочках, но это долго продолжаться не может. Никто не может всю жизнь провести на цыпочках. Она скоро придет в свое обычное состояние и все. Вы бессильны ее переделать, ее не переделает никто, оставьте иллюзии. Здесь только два пути: расходиться или продолжать осознанно свои мучения.
Не "мегера вечнораздраженная", а плохо воспитанная баба. Не воспитали ее нормально относиться к мужчине. Хотя нет, вру. Подумал тут. Относиться к мужчине ее нормально научили, кстати! Но только к отцу и деду. Она идеальная дочь для своего папы. Любит его очень, и носит розовые очки. Он опубликовал научную статью однажды - она всем рассказывает (и верит!!!), что он "автор многих научных книг". И обижается, если ткнуть в то, что книг-то не было никогда. И не надо - не будем туда тыкать. :D Он выиграл в настольный теннис соревнование в доме отдыха - она верит и рассказывает, что он Мастер Спорта. (Опять тыкать туда не будем.) И так далее. Всегда видит в отце больше, чем он есть. Мне бы такую дочь!
И проблема тут ровно одна - ей никто не объяснял, что мужчина, с которым она живет - тоже заслуживает отношения хотя бы в половинку как к папе или к деду. Но изначально так получилось, что я аленил и сам себя не поставил правильно, и из её семьи тоже подарок мне никто не сделал и бабу не направил и не объяснил, что и как. (Да и не обязаны были, наверное...) В результате я оказался, как я писал раньше, ВНЕ круга доверенных и уважаемых ею лиц, и она относилась ко мне местами хуже, нежели к человеку с улицы. Просто потому что по удивительной духовной слепоте - не видела, что она мне больно делает. И ни разу не пыталась бороться с инстинктами, которые заставляли её меня по-бабски снова и снова проверять.
Но!!!!! Этой зимой - я увидел в её 45-летней башке первые вспышки осознания. Уж не знаю, умом ли она тут рулила в нужную сторону, или же в душе и подсознании что-то перевернулось - но стала и интересоваться моими рассказами и опытом и мнением, и так далее. Я стал для нее существовать!!! Она меня разглядела как субъекта, а не объекта. Я, наконец-то, увидел позитивные изменения. И изменился сам, в отношении к женщинам. Теперь не собираюсь страдать, печалиться, а буду спокойно продолжать свой путь. Независимо что мне женщины говорят, или коллеги по форуму. Сам буду пробовать и решать, что возможно, что невозможно. А уже было в жизни не раз, что реализовывалось то, что практически никак не могло реализоваться.
И еще. Да, это правда что никого нельзя переделать. Даже себя - нельзя... Но можно дать самому себе же больше ПРОСТРАНСТВА ВАРИАНТОВ ПОВЕДЕНИЯ. И тогда, оставаясь тем же что и был, - можно приобрести новые варианты поведения. Я пытался раньше бороться с одной своей чертой, мешала она мне. Но никак её не было задавить. Никак! И я оставил черту в покое, остался каким был, НО в нужный момент я эту черту отправляю в шкафчик постоять скелетиком, когда она мне мешает.
Точно так же и про нее. Человек - не лом, который если пытаться согнуть - он сЛОМается. Но ломать и не надо. Она уже показала мне, что готова меняться. Надо ей помочь в этом дальше.
Так что не все так бинарно. Можно расходиться, а можно и договориться. Как правильно Авторша отметился - моей бабе по сути нравится со мной, и есть у нее понимание, что без меня будет хуже. Соответственно, есть варианты, что она дальше мутирует, и даст мне больше необходимого для меня.
И я сделаю всё, чтобы исключить варианты, где присутствуют мучения - ровно потому, что наелся уже и это НЕ ВАРИАНТЫ. Пусть кто-то другой компромиссит насчет такого, а я или с этой бабой, или с другой, или без бабы - но могу жить нормально и приятно.
Отправлено спустя 1 час 8 минут 45 секунд:
Не так все просто... Да, когда у тёщи первый муж в зайоппы впадал и теще срочно пришлось замуж за другого выходить уже будучи РСП - ей это мудрости добавило! Но никак, НИКАК, биля не помогло моей жене обрести понимания, что нормального мужа надо беречь, а не гнобить! Понимаешь? Баба до 45 лет дожила, но не додумалась приглядеться, как оно в её же семье у её родителей. Я - пригляделся. Я, например, - четко увидел, как теща закусывает губу, когда её муж включает дурку и отказывается снимать грязные ботинки и звездует в них на кухню. Потому как тёща понимает, что можно выкатить претензию, разругаться, разосраться и не разговаривать три дня. А можно "прополоскать рот ромашкой" и за 30 секунд шваброй вытереть следы ботинок. И не устраивать выяснения и спасти нормальный вечер, а в итоге спасти нормальную семью. Только это зимой моя баба начала понимать, что, ОКАЗЫВАЕТСЯ, возможны компромиссы и открыла чудесный раствор ромашки. (Правда, сейчас опять убрала эту ромашковое полоскание куда-то... Об этом ниже.)
Но!!!!! Баба моя в своей семье - никаких компромиссов не видит. Вообще смотрит через искаженную оптику. И заявляет, годами и десятилетиями, одну и ту же мантру: "Ты ничего не понимаешь! Мой отец очень любит маму и пылинки с нее сдувает. А она вьет из него веревки и он делает все, что она от него хочет! И заставляет его делать все, как она сказала." Да! Вот такое убеждение. И оно НИКАК не мешает бабе любить своего папочку, и она не задается никакими вопросами, реально ли так вот как она повторяет.
Я уже писал, что была раз ситуация, что теща гостила у нас, я пришел с работы усталый, а баба моя отдохнувшая и с силами начала меня интервьюировать, спрашивать, требовать чтобы я ей все рассказывал и развлекал ее... А мне отдохнуть бы только. Так вот теща увидела эту картину, и дала дочке четкое указание: "Да ну заткнись, дура! Не видишь - человек устал! Супу ему налей, покорми, дай отдохнуть - потом приставай со всем остальным!" Так вот, когда я это напоминал своей - она тупо отвечает "Не могло быть такого, чтобы мне мама такого сказала. Потому что не могло быть никогда. Чтобы она меня дурой назвала - не было такого ни разу!"
И всё!!! Вот такое УБЕЖДЕНИЕ. Хрен оспоришь.
Так вот, фраза про "я готова мужу ноги ежедневно мыть, что он меня с ребенком взял" - это фраза тещи в какой-то момент задушевного разговора тещи со мной и моей мамой на какой-то общей встрече. Но сказать эту фразу моей жене - будет ВЗРЫВ, она ни на секунду не поверит, и повторит про "Мой отец очень любит маму и пылинки с нее сдувает. А она вьет из него веревки и он делает все, что она от него хочет! И заставляет его делать все, как она сказала."
И вся музыка.
То есть семья-то нормальная, но так как полная любовь двух родителей (для отца - таки единственный кровный ребенок и единственная дочь) досталась одной ей, то и призма восприятия, и очки с очень странной оптикой и светофильтрами - она одела, и снимать не хочет. И никто ей никогда не скажет, как на самом деле в ее семье... А сама она - НЕ ВИДИТ. Я разбирал с ней ситуации прямо в живую происходящие - и она НЕ ВИДИТ происходящего. Например, я разлил что-то за праздничным столом и сказал "Blya" - мне она делает замечание, как неудобно ей, что я тут единственный матерюсь. Тут же роняет салат ее отец и на всю комнату выдает "Да йопп твоб мать!" - я ей об этом говорю, а она: "Не надо врать. Он такого сейчас такого не говорил, и вообще НИКОГДА не матерится."
Я вначале думал, что это невероятный цинизм - но НЕТ! Это действительно так - она не видит негатива внутри своей семьи, зато видит снаружи. То есть и я не такой, и моя мама - не фонтан, по сравнению со ВСЕМИ АБСОЛЮТНО ИДЕАЛЬНЫМИ членами ее семьи.
Я реально фигел, так как двойную логику раньше видел только типа "У нас - доблестные разведчики, у них - вонючие шпионы", но чтобы человек ФИЗИЧЕСКИ НЕ ВИДЕЛ происходящего под носом!!! Это я видел только под гипнозом (когда человеку говорят что не существует красного - и он НЕ ВИДИТ ничего происходящего, если это делает клоун в красном кафтане с красной маской), и у своей жены...
Ты представляешь, с чем я жил так долго? Нет, это не для пожаловаться. Потому как я все же увидел положительные изменения у моей жены этой зимой и реально было приятно в семью возвращаться. Но правды ради, про "нормальную семью".
И не говори. Особенно учитывая, что вижу что не особо сработало. Вижу, что она обидку таки бросила, хочет чтобы я извинился за шлепки эти. А я - не собираюсь. Объяснил, что был вынужден так делать, что это из-за ее поведения дурацкого, за которым она не следит. Что нет мне радости кого-либо шлепать. Но вижу что не понимает. Значит, и не работает.А можно даже по попе не давать, а просто руку поднять за собственным ухом почесать. И объясняться с нашей доблестной полицией по причине угрозы физической расправы.
Ювелирный инструмент, в общем
Ну а что остается? Финансовый контроль - у меня, она ограничена в средствах. Когда я обрезаю финансирование, то ей приходится распечатывать "своё" (заначку свою), а это ей ой как не нравится. Ну и плюс, когда я уезжаю подальше, и ребенок остается на ней - ей это, конечно, не нравится. Тоскливо и одиноко ей!
Вот только эти два средства и остаются - отстранение и финансы. Но только это не кнут даже - так, два хлыстика...
согласен.Привыкнет... И отстранение работать перестанет. Опять же, раз сказал "к маме",
а она не у мамы.
Значит и к другим твоим словам в дальнейшем можно относиться шалтай-болтай.
Сейчас вы вырулили, но на будущее - не надо девальвировать свои угрозы.
И не факт, что вырулил. (Чуть ниже напишу сегодняшнее.) Но стараюсь.
Но - гляди. Да, отстранение потеряет остроту, остаются финансовый контроль постоянный. С обрезанием финансирования за борзость. (На две недели? На месяц? Отрезать когда выпендрилась где не надо.)
И еще будет один шанс сыграть на обострение. Запаковать её шмурдяк в те пять огромных сумок, что я в этот раз ей купил и продемонстрировал. Не остановит вот это - выбросить это все в подъезд и поменять замки.
Ну еще до того можно как последнее предупреждение подать на развод и в рамочку на стеночку повесить принятое заявление в суд...
Не знаю... Время есть, но рычагов, увы, мало. Вся эта - анти-семейная анти-патриархальная среда и законы плюс инстинкты женские, которые она и не понимает как ею управляют и окторые она останавливать не хочет...
Плюс, реальному выставлению мешает мысль - а ребенка-то куда? Оставить в текущей квартире? Так он первый за маму родную сражаться будет и не факт что согласится так жить... Точнее, точно не согласится. А кто будет его в 7 утра поднимать и в школу отправлять? К бабушке отправить (она рядом живет, и в школу удобно) - жена скорее умрет, чем на такое согласится.
Да было уж. Не совсем это, но опять же не все нормально вышло. И ванну мне приготовила, и кормила, и все просьбы выполняла и вроде все нормально... Но сейчас она уколы колет, вчера ей витамины больно кольнули в попу, начала переживать. "Лучше я сама себя уколю." И шприц закачивает и делает вид, что сама себе воткнет - но не в бедро, а в задницу. Я подхожу, нежно взял, говорю - не дури. Давай я тебе уколю, я умею не больно это сделать. Подошел, сел сзади на стульчик, начал салфеткой спиртовой попу протирать. Разнервничалась, начала орать, размахивать шприцом, сама себя им в палец угодила. Не контролирует себя на нервах. Начала что-то дальше нервно кудахтать, выкрикивать. В общем, безобразное поведение в ответ на то, что помощь предложил человек ей. Посмотрел я на это шоу пару секунд, взял сумку и ушел по делам на работу...Будет. Воспринимай как
Приду позже - не думаю что радостно встретит. Вот такие дела...
См выше. В общем, ощущая что мало, МАЛО у меня вариантов поведения!!! Трудно, трудно выигрывать с такими фигурами!И купируй как можно раньше. Как только появляются интонации, которыми с тобой нельзя, разговор прекращается сразу. При чём на спокойной и не истеричной ноте.
Раньше в ответ на безобразия бабы мог просто уехать в Шереметьево, и улететь в Амстердам или Таиланд - и пусть бабо представляет, что я там делаю, других баб трахаю, или на воду вдумчиво смотрю! Теперь, блин, с этой недели уже и прелетов уже нет международных, и вообще по хорошему надо держаться вместе, так как год непросто начался и непросто продолжается...