Сын

[Lazarus]

Я уже освободился.По амнистии.Из ссылки вернулся,оставив жизнь и здоровье на урановых рудниках.

[adsfqewr]

Ни хрена вас там колбасит. Я не считаю Lazarus плохим, если что. Мы с ним сможем разобраться сами. Там, возможно, есть проблемы внутренние. Большие. Но оно не решается так. Лучше лично

[nataliak]

Lazarus, смотри, я не могу понять, почему ты так обеспокоен, и не могу понять, почему у тебя странная пунктуация в тексте. Отсутствие пробелов. Это говорит об определенных психологических проблемах.

Автор, дико извиняюсь. Лазаурус тратит время чтоб тебе помочь, а ты его тут лечишь.
У тебя психологических проблем конечно нет. Но ты ещё с БЖ «не развёлся», и это вредит твоему сыну. Реши этот вопрос.

[Lazarus]

adsfqewr, ой, фсё

[un1xo1d]

adsfqewr

un1xo1d писал(а): ↑09.09.19 13:25
Так это Вы всю дорогу на ней ехали, а она облегчала Вам жизнь, вкладывая в содержание Вашего сына больше средств, чем Вы.

Это не мои слова, цитируешь другого(ю) и под моим именем

[adsfqewr]

Но ты ещё с БЖ «не развёлся», и это вредит твоему сыну

Ок. Как "развестись"?

Она вроде пошла на диалог, перестала сегодня проявлять агрессию во время разговора. Возможно, понимает, что ее угрозы пойти в суд, могут наоборот осложнить ей жизнь

Отправлено спустя 3 часа 9 минут 23 секунды:

Лазаурус тратит время чтоб тебе помочь

И да, я это прекрасно понимаю, и говорю спасибо

un1xo1d, извиняюсь. Там поправили уже модераторы

[ИмяПользователя]

Она вроде пошла на диалог, перестала сегодня проявлять агрессию во время разговора. Возможно, понимает, что ее угрозы пойти в суд, могут наоборот осложнить ей жизнь

Грамотный юрист сильно облегчит поход в суд твоей супруге. Особенно когда докажет, что алименты ты не платишь в полном объёме со своих официальных доходов.

[Lazarus]

Не не писал (а)

[adsfqewr]

ИмяПользователя, судом алименты не назначались. С моих официальных доходов она получит гораздо меньше того, что я ей предложил по-договоренности

[nataliak]

в разводе 4 года как. Точнее в разъезде. А в разводе 2,5.

Отправлено спустя 22 секунды:

Есть прошлые отношения бывшей с одним женатым человеком, который послужил основным поводом развода. Плюс, возможно, появился еще какой-то новый огурец.

Отправлено спустя 44 секунды:

Как "развестись"?

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Я на нервах отказался больше давать деньги, когда встречая нас с сыном из отпуска, бывшая умотала тут же к тому прошлому. Ну свинство так делать.

Вы давно в разводе.
Какое тебе дело до того с кем БЖ проводит время?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Если тебя это беспокоит, да так что у тебя аж «нервы» - развод не завершён.

[ИмяПользователя]

С моих официальных доходов она получит гораздо меньше того, что я ей предложил по-договоренности

Это хорошо. Переживал за тебя, думал ты на эмоциях забил на репрессивную государственную систему поддержки длясебярожалок, исполнителями которой являются обиженные на жизнь бабы-приставы.

Чеки, квитанции, платежки все собирай и складывай в папочку. Чеки ксерокопируй, они выцветают со временем.
Если даёшь ей бабло: обязательно через банк, убедившись, что это её личный счёт (может подсунуть счёт тёщи, тестя или васька) , с назначением платежа "на содержание..."
Учитывай, что в любой момент бывшая может подать в суд и слупить с тебя алименты за последние три года, если у тебя не будет документальных подтверждений твоих расходов на ребёнка.
Если тратишься на ребёнка лично - суд часть расходов может не принять (мало ли на кого ты тратился), а другие расходы расценивать как дополнительную помощь.

[Павлов]

Сложная тема, конечно.

Есть прошлые отношения бывшей с одним женатым человеком, который послужил основным поводом развода. Плюс, возможно, появился еще какой-то новый огурец.

Я на нервах отказался больше давать деньги, когда встречая нас с сыном из отпуска, бывшая умотала тут же к тому прошлому. Ну свинство так делать. Я, к сожалению, импульсивен в таких вещах.

Проблема в том, что там и есть Уасилий. Женатый. И который так за 4 года и не развелся. Ну и возможно еще новый кто-то

Сначала я даю деньги. Причем закрываю еще совместную ипотеку и ухожу в большой кредит. Но надеюсь на решение вопроса и что она одумается.

А ее отношения на стороне продолжаются. И меня коробит давать ей деньги за это.

Тут сложно все. Ну вот когда я вынужденно плачу ипотеку общую за трехкомнатную квартиру полтора года, параллельно пытаюсь с ней вернуть все назад, ну там за садик заплатить, еще на какую-нибудь хрень денег дать...

В первые два года расставания я пытался искать проблему в себе. Она говорила, что уходит не к нему, а от меня, а с ним она прекратила отношения. Ну как обычно. Я верил. Тянул общую ипотеку, платил за садик, периодически она требовала оплатить еще и покупку одежды или чего-нибудь еще. Я ждал. В конце концов, разъехались ведь, а не развелись.

Я просил ее, давай решим вопрос с квартирой, не разводясь. Она еще полгода промурыжила и решила, наконец, подать на развод (ждала от меня этого первого шага, чтобы чувство вины за собой не тащить, а я не поддавался). Развелись.

Затем однажды летом я случайно узнаю, что она продолжает и продолжала все это время встречаться с тем, из-за кого мы расстались. Я замыкаюсь, сворачиваю все контакты, выплаты, она понимает, что вляпалась, ничего против не говорит.

Через несколько месяцев я опять узнаю, что отношения с тем самым бывшим все это время не прекращаются. Я на нервах разрушаю все вокруг, ухожу с доставшей работы, прекращаю контакты с бывшей, залегаю на дно на полгода.

Прошло полгода, у меня все устаканилось, я взял себя в руки, вышел на новую работу. Мы поехали в отпуск к моей матери. Прекрасно провели две недели. Вернулись. Бывшая встретила нас на вокзале на пять минут (видимо, теща надавила). И попросила забрать сына к себе сегодня. (Ну ты же не хочешь, чтобы ребенок сидел один дома до поздней ночи. Нет, ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ, то я заберу его). Естественно, я сказал нет. И она умотала на встречу опять с тем же гандоном.

Да, не моя, да, если б это был бы абсолютно новый и НЕЖЕНАТЫЙ чувак, ну мне пофиг было бы. А так - это просто свинство с ее стороны.

Я не готов платить за предательство.

adsfqewr, как я понял, вы хотите вернуть бывшую жену, и главным препятствием является её женатый любовник, из-за ее связи с которым, вы и развелись?
Вы предполагаете, что стоит ей прекратить с ним отношения, - она вернется к вам, "зарадиребенка"?
И потому, в качестве ЕЕ наказания за эту продолжающуюся связь, - вы то даете какие-то деньги на содержание сына, то "прекращаете выплаты"?

adsfqewr, собственно, все советы вам уже даны, неглупыми участниками форума. Мне добавить нечего.
С учетом того, что я лично воспринимаю вашу главную цель, как параноидальное желание вернуть в семью, - изменившую вам жену. Сын, - только предлог, средство манипуляции.

Более того...рекомендовал бы вам сходить к психиатру.
Не к психологу, а именно к психиатру хорошему.
Возможно, пройти какой-то курс лечения. 8)

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Сын, - только предлог, средство манипуляции.

Манипуляции вашей. С вашей стороны. 8)

[adsfqewr]

Чеки, квитанции, платежки все собирай и складывай в папочку

Ну теперь буду

с назначением платежа "на содержание..."

Вот это тоже надо взять на вооружение

алименты за последние три года, если у тебя не будет документальных подтверждений твоих расходов на ребёнка

Тут надо собрать свои квитанции об оплате ипотеки. Квитанции за садик и школу, к сожалению, уже не найду. Выплаты ей делал на карту без назначения платежа. Покупки, которые делал сам, естественно, чеки не сохранял

В общем, да, надо начать вооружаться

вы хотите вернуть бывшую жену

Уже давно нет. Там выжженная пустыня внутри на месте ее образа и прожитых лет. Это скорее обида, которую я перешагнуть не могу. Если б она просто пришла со словами: "Смотри, да, вот это я сделала неправильно. Извини меня. Давай дальше как-то с этим жить, это уже случилось. Требовать с тебя что-то я не буду. Но буду сообщать о расходах на сына, а ты если сочтешь нужным - поучаствуешь". При таком раскладе я бы остыл и вел себя спокойно. Но когда меня держат бесконечно на коротком поводке, не отпуская и не уходя, в позиции "докажи мне свою любовь. Нет, этого мало, то, что ты делаешь - ты должен делать. Докажи мне больше", а потом ты обнаруживаешь, что тебе просто врут в глаза и используют по полной программе, и так - годами, как в этой ситуации реагировать нормально?

она вернется к вам, "зарадиребенка"?

Нет. И я этого не хочу. Опытным путем проверено, что ничего хорошего из камбека не вышло бы. Она ведь поставила любовнику ультиматум в момент, когда мы еще были вместе, бросить свою семью и уйти к ней. Я об этом обстоятельстве узнал, и попросил сперва разобраться с нашими отношениями, а не ждать его решения. Она дождалась, когда он обозначил позицию - из семьи не ухожу. Она внезапно потеплела ко мне, развернулась вдруг на 180 градусов. Но внутри меня вера совершенно пропала. Мы оба по-очереди отправились в неврологический санаторий, это немного привело в порядок мысли. Там я познакомился с девушкой, с которой вдруг стремительно завязались отношения. За месяц мы с ней пережили целую жизнь. Я почти оторвался от влияния БЖ. Однажды вечером дома у нас с БЖ случился очередной скандал, я ушел из дома, чтобы отдышаться и успокоиться. Выпил пива, вернулся, лег спать. И она залезла в телефон, и обнаружила нашу с той девушкой переписку. Позвонила ей с требованием "забрать своего алкаша". Потом не выдержала, разбудила меня, устроила скандал, а потом расплакалась. Мол, подожди, что мы делаем? До чего мы дошли? Так ведь нельзя. Давай просто обнимемся и ляжем спать. Мы же 12 лет вместе. Пусть это будет "наша последняя ночь". И мы успокоились, легли и несколько часов лежали, обнявшись, вспоминали всю прошлую жизнь. Потом забылись недолгим тревожным сном. После такого выноса мозга какой нормальный мужчина решит, что это "последняя ночь", и что надо променять человека, с которым ты прошел огонь и воду, на человека, с которым знаком месяц? Я в результате отдалился от той девушки, мне надо было подумать. И она однажды пропала с радаров. О чем я впоследствии не раз пожалел

Поэтому я прекрасно понимаю, что если бы я закрыл тогда глаза и мы бы снова сошлись, она бы просто действовала по стратегии васька - гуляй, но живи с нелюбимым

как параноидальное желание вернуть в семью, - изменившую вам жену. Сын, - только предлог, средство манипуляции.

Нет, более импульсивно. Это просто обида. Продуманности в этом нет, а, значит, в этом нет манипуляции. Я действую постфактум

Не к психологу, а именно к психиатру хорошему.
Возможно, пройти какой-то курс лечения.

Согласен. По уму - просто санчас

[Lazarus]

Павлов, и,заметь,о сыне в последних из'яснениях ни слова.Яйца прижали,он,сука,на дитеныше решил отиграться

[АбрамТерц]

Автор. Тема называется сын. А тёрки в теме идут почему то в стиле: "если бы она тогда". :D
Одно с другим не вяжется. От слова совсем.
Определись лично сам со своими желаниями. И оцени возможное. Невозможное. И то что 50 на 50.

[adsfqewr]

Lazarus, ты местный тролль? С больным прошлым? Где все в белом атакуют мир зла? Ссылку на свою тему даешь - после этого имеешь право выступать. Дикси. Дальше пошлю к чертям и проигнорирую

А по поводу сына, я не обязан кричать всем вокруг о том, какой я прекрасный отец. Я прекрасно знаю и оцениваю, какой я отец, и какая она мать. И я не обязан кричать, что бывшая абсолютное говно, как это делаешь ты. Потому что, друг мой, говно - ты

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Тема называется сын. А тёрки в теме идут почему то в стиле: "если бы она тогда"

Ну это, как бы, следствие. Хорошо. Твое решение, как ты его видишь в моем случае, озвучь?

[АбрамТерц]

Тут нет простого решения. Самое главное состоит из следующих тезисов:
1. Тебе должно быть все равно про то что делает бж.
2. Холодная голова. Тема отцов и детей намного более болезненная чем все остальные темы которые придумало человечество.
3. Нельзя доказывать самому себе что ты хороший отец. Как это лазарус и ты оба делаете в этой теме.
Я всё понимаю но это минус.
4. Сын тебя должен видеть только собранным. Весёлым. Успешным. Не раскисшим.
5. Необходимо разделить в своей голове сына и бж. Это несовместимые понятия.
6.. просто надо показывать сыну то что ты любишь делать и умеешь делать с удовольствием.
7. Деньги надо зарабатывать для себя лично. А не для кого то ещё и ждать от этого благодарности. Или хотя бы понимания. Бабы более прагматично относятся к своим личным деньгам. И прекрасно понимают что твое. Что ее сына а что ее личное. Личным они никогда не делятся ни с кем. А тратят на себя. Вешая остальное на других.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Из из этих тезисов надо сделать личную стратегию. С известными заранее ответами на любые внешние изменения.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
И вот ещё.
8. Ожидания от детей не всегда себя оправдывают. Ожидания это 50 на 50. И никаких цепей Маркова. Просто орел или решка.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
9. Чем. Меньше денег у бж тем легче тебе воспитывать своего ребенка. Аксиома абф. Доказанная всеми темами без исключения.

[Lazarus]

adsfqewr,

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
АбрамТерц, ты видишь у автора интерес к сыну? Я- нет. Это манипулятор.
И,слушай,ты ведь конкретно по вопросу автора не ответил.Воды налил и всё.Это как?
Что ему делать конкретно по теме?

[Саньчес]

Я на нервах отказался больше давать деньги, когда встречая нас с сыном из отпуска, бывшая умотала тут же к тому прошлому. Ну свинство так делать.

меня коробит не по совести делать

anepoh писал(а): ↑Пт сен 06, 2019 2:04 pm
в будущих боданиях

Я не смогу(
Противно и тошно станет. Брезгливо

Сын в данном случае лишь повод для манипуляции. Вопрос исключительно материальный. И я даже готов смириться, но это выбешивает

Гражданин сообщает что он не способен на некоторые обязательные поступки, из за характера, или там ...воспитания. ТАкому гражданину можно только сказать:- "крепись, тебе никто не поможет".

[lady Cat]

когда меня держат бесконечно на коротком поводке, не отпуская и не уходя

*не читая всю тему, только по этой фразе*
А почему вы свою свободу отдали ей на откуп?
ВАМ плохо - ВЫ уходите. Все просто.
Чего вы от БЖ разрешения ждете?

[АбрамТерц]

Lazarus
Это не вода. Отнюдь. Это попытка объяснить автору что есть в том числе и правила игры.
Играть можно только зная правила.
Иначе внезапно можно сильно удивиться.
Это не баальщина а перечисление правил.
А как играть каждый решает сам.

[Кармен]

Автор,я бы поняла Ваше негодование,если бы БЖ за удобный для Вас график общения 50 на 50 требовала кроме обеспечения сына еще и личную премию себе на булавки.
Но она и так тратит на сына больше и просит соблюдать договоренность чтобы Вы возмещали хоть какую-то часть.
То есть Вы по сравнению со многими М в полном шоколаде-сын половину времени с Вами,на алики никто не подавал,и даже половину расходов на ребенка Вы не несете,что несправедливо в общем-то.
И Вы берете и всю эту систему рушите потому что Вам не нравится сексуальная жизнь чужой Ж,с которой Вы уже 4 года не вместе.
При этом сами ахаетесь с кем хотите и с огоньком,но так по подленькому,я на тебя,сынуль,денежек не дам,потому что я на мамку обиделся что она сексится,но ты мамке не говори что у меня тоже баба есть,мы ж мужики,да?
А БЖ будет отказывать сыну в каких-то его хотелках,объясняя что папе на тебя жалко денег.
А Вы будете вопить "БЖ настраивает сына против меня" а она всего лишь будет говорить ему ПРАВДУ.
Напрашивается вывод что Вам не сын нужен а БЖ напакостить,и чем больше тем лучше.И в итоге Вы испортите отношения с сыном.Сами!

[Павлов]

Кармен, ну зачем же так, пишешь о пошлостях каких-то, в виде секса!?
Слова какие-то грубые употребляешь, - "ахаетесь".
С девушкой из неврологического санатория просто завязались отношения, и за месяц они пережили целую жизнь.
Но жена, с которой они прошли огонь, воду, и медные трубы, а также васька женатого, и другого огурца, - все-таки ближе.
Она же расплакалась, и они всю ночь лежали, нежно обнявшись.

Мол, подожди, что мы делаем? До чего мы дошли? Так ведь нельзя. Давай просто обнимемся и ляжем спать. Мы же 12 лет вместе. Пусть это будет "наша последняя ночь". И мы успокоились, легли и несколько часов лежали, обнявшись, вспоминали всю прошлую жизнь. Потом забылись недолгим тревожным сном.

Какой тонко и одухотворенно чувствующий мужчина,

нормальный мужчина решит, что это "последняя ночь", и что надо променять человека, с которым ты прошел огонь и воду, на человека, с которым знаком месяц?

Потому он и поверил жене, а она опять его грубо и пошло обманула, продолжая встречаться с этим женатым мужланом, для всяких гадостей и грязностей.

Вообще, автор темы и его жена, - почему-то у меня ассоциируются поэтически с Александром Блоком, и его Прекрасной Дамой.
"Весь горизонт в огне, и близко появленье,
Но страшно мне — изменишь облик
Ты, И дерзкое возбудишь подозренье,
Сменив в конце привычные черты."(с) :=/

Правда, жена его, Любовь Дмитриевна Менделеева-Блок, была шибко недовольна таким положением дел.
Ей хотелось всяких грязных вещей. Ну а что возьмешь от дочери какого-то там химика, воспитавшего ее в духе грубой приземленности? 8)

[adsfqewr]

АбрамТерц, спасибо

Ожидания от детей не всегда себя оправдывают

Эта мысль мне вообще не нравится. В моем видении мира не может быть такого, что я вдруг подумаю мысль "я столько в тебя вложил, а ты неблагодарный"

Саньчес, это претензия к

Я не смогу(
Противно и тошно станет. Брезгливо

Я правильно понял?

ВАМ плохо - ВЫ уходите. Все просто.

Согласен. Сделать только сложно. Психологически выползти

за удобный для Вас график общения 50 на 50 требовала кроме обеспечения сына еще и личную премию себе на булавки

За удобный график для меня?? Да вы охренели, что ли?? Почему по-умолчанию сын воспринимается женщиной, как предмет торговли, равноправное время общения с которым можно продавать "за булавки"?

То есть Вы по сравнению со многими М в полном шоколаде-сын половину времени с Вами,на алики никто не подавал,и даже половину расходов на ребенка Вы не несете,что несправедливо в общем-то.

Несправедливо без исходных данных

При этом сами ахаетесь с кем хотите и с огоньком,но так по подленькому

По-подленькому я не умею, к сожалению. Легче жить было бы
Ну а какая реакция должна быть на предательство?
Вот давайте женским умом ответьте. Вот вас предал муж. Предложил другой руку и сердце. Вы с горя шарахаетесь в сторону постороннего человека. Потом начинаете ждать мужа. Ситуация осложняется тем, что вы безумно любите ребенка, да и мужа, собственно, а ребенка муж почему-то имеет право оставить себе. И вам надо там заплатить, сям заплатить, с сыном побегать, самой еще по ходу дела не скиснуть. И при этом муж постоянно что-нибудь негативное вам высказывает, потому что имеет рычаг давления на вас. " А если не будут брать? А если не будут брать, отключим газ". Вы вообще с этой стороны ситуацию представляли когда-нибудь?

Павлов, я не вижу параллели в предательстве и его последствиях

[lady Cat]

Потом начинаете ждать мужа

Вот уж не хватало.
С чего бы его ждать, если он предал? Чтоб предал еще раз?

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
У вас не уникальная ситуация, тут таких тем вагон с тележкой.