Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Доброго времени суток мужчины.
Не так давно попался мне данный ресурс и совпало это с проигранной битвой на семейном фронте. А теперь по порядку.
Я 38 лет, в/о, служба в армии (в тч по контракту), не обделен женским вниманием, неполная семья (отец практически сразу отпочковался, как в последствии и я), небольшой бизнес со стабильным доходом и положительной динамикой (50-150тр) для моего региона норм но есть к чему стремиться, сын от первого брака 8 лет, двое сыновей 3 и 4 в гражданском браке, о котором данный топик.
Ж 32 года, в/о, в силу детей и подрасплывчатой внешности после родов, жора и тп особого внимания с остороны м не замечено, полная семья (матриархат как оказалось сильно после знакомства), стабильная работа в полугосударственной организации по образованию (зп 25), плюсом занимается бабьими совместными закупками с чего имеет маржу и геморрой, но об этом ниже.
В официальном браке не состоим, совместных крупных вложений не производилось.
Полимеры мои:
- квартира до всех браков (отстоял, но получил пропиской там детей от каждой из ж, что не дало возможности и можно сказать уберегло от совместной покупки с последней ж другой, большей квартиры);
- автомобиль (куплен через месяц после разъезда с ж) оформлен на меня, эксплуатировал только я (ж не фигурировала с ним никак ибо за руль не допускалась никогда);
- грузовик (на данный момент не на ходу, взят под проект и ведутся работы над ним);
- загородная недвижимость и цех на участке для рукоблудства моего и детей (куплено давно, оформлено после развода с бж), все строил своими руками, цех оформлен и узаконен в этом году также после съезда Ж, дом переводить из недостроя смысла не вижу пока;
- доля в бизнесе - оформлена на мать;
Финансовые и прочие обязательства имеющиеся у меня:
- алименты старшему сыну 25% (официалка минимальная);
- прописанные в моей квартире сын от первого брака и младший от гражданского (Ж давно выписалась сама с средним сыном, дабы получить садик поближе к маме);
- небольшой потребкредит для пыли в глаза в случае судебной движухи.
- ДНК делал, все дети мои
Теперь к соплям. Познакомились мы довольно давно, еще до первого брака, потом на время оного потерялись, после развода потерял зону комфорта как сейчас понимаю и пошел ложить на старые дрожжи. После первого брака казалась хозяйственной и домашней, хотя по большей части так и было. Не было ничего сверхъестественного, написал ей, повстречались, через неделю-две секс, довольно качественный, но все равно всегда было ощущение ее небольшой зажатости. Бж ужек тому времени усиленно скакала на йухе василия (небольшое отступление, я довольно быстро в браке ее раскусил и смог уберечь абсолютно все свои ништяки, отскочил без потерь), старший сын был технично слит мне, с одной стороны манипуляшка и оленизм, с другой стороны мне удалось наладить с ним контакт и дать то почему он сейчас крутится рядом со мной в любое удобное мне и ему время. Так как сын жил со мной и был мал, я старался избегать его встреч с Ж, но тем не менее они были, поразило ее доброе отношение к нему, но хорошее быстро кончается, начались суды с бж и прочая ересь, сын естественно стал единственной манипуляшкой, я инстинктивно отморозился, ушел с работы и с нуля начал двигать свою контору, видимо это и стало отдушиной и спасательным кругом тогда, ну и Ж конечно же со своими подарочками, сюрпризами и всем тем чего в жизни недоставало - я чувствовал себя в семье, которой никогда не было и не представлял что с этим всем делать.
В первом браке родители бж показали себя крайне двуличными, неприятными людьми, собственно практически после развода с бж они развелись тоже. Какие либо контакты с ними обрубил на корню. После всего этого кушата говна было тяжело адаптироваться и пойти на контакт с родителями Ж, кратковременно пересекались, но совместные посиделки и праздники с ними игнорировал и поздравлял удаленно. Люди довольно обеспеченные в то время, но без излишеств. Ж проживала в одной из их квартир неподалеку от них. Я не приемлю примачество, поэтому через довольно короткий промежуток времени она переехала ко мне. Далее первая беременность, ребенок был желанным, но идти в загс я не хотел, возможно первый брак оставил штамп, или просто прокрутив в памяти все инстанции которые ссыканул. Во время беременности и какое то время после секс был редким, по большей части из-за моих предрассудков. Все чаще звучало негодование о штампе в паспорте, романтическая история отношений ее родителей и тп.
Практически после родов подключилась моя мать, у нее с ж случился конфликт, где ж была морально подавлена и облита помоями, я узнал об этом слишком поздно чтобы что-то предпринимать. Ко всему прочему в это время я вовсю поднимал бизнес, доходы были маленькими, но все необходимое было, к тому же тогда начал замечать рвение Ж к самостоятельности, типа покупки вещей себе, детям, втихаря, потом вывоз на тему того что нужны были деньги но я смогла все сама, при этом все коммунально-бытовые расходы были всецело на мне, ну и стройка ко всему прочему высасывала морально и физически неимоверно, так как большую часть работ делал своими руками, все время сидит какая то навязчивая идея получить максимальное большее количество знаний, дабы было что передать детям, это по большей части из беспризорного детства и предоставленности с ранних лет самому себе. Короче был постоянно занят, секса было все меньше и меньше, да ребенок рядом спящий играл немаловажную роль в этом. Ссоры были все чаще и чаще, я стал периодически сбегать за город от истерик и криков, в труде успокаивался за выходные и возвращался домой. Она несколько раз писала на бумаге мне письма, пытаясь донести что-то до меня, я не мог остановиться и изо всех сил рвался вперед. Поездки за город были исключительно одиночными, тк рядом построилась мать с отчимом и прошлый конфликт перечеркнул какой либо совместный досуг там.
Через некоторое время я получил травму, поселился на некоторое время в гипсах, в самом разгаре ремонта в квартире, ее отец несколько раз приезжал помогать и тогда то и стало приходить понимание их семейной обстановки, ко всему прочему у ее матери пошел в разнос бизнес и скоропостижно закрылся. Пока не сняли гипсы было внимание, массажи и тп. Появилось свободное время, чтобы передавать эту саму женскую мудрость дочери, плавно стали пропадать совместные приемы пищи. В этот момент появился младший сын, не знаю как у других, для меня он был желанным, со средним из-за всей этой котовасии проводил недостаточно времени в прошлом. Тут же старался изо всех сил. Все чаще слышал фразы типа где вы были когда нужны были детям и в этом духе. В семье ее родителей стал периодически появляться ибо дети, и тут стало все на свои места, мать властная женщина, отец хоть и довольно складно выглядит, но отсутствие каких либо интересов кроме работы, бытовых и дачи, давали о себе знать, а прозвучавшая от него фраза "самое главное дети" в разговоре теа а тет после очередной ссоры с ж, как то сильно отложилась. Дальше наружу вылезли и ссоры внутри их семьи, попытки взбрыкнуть от него на нее, которые судя по всему жестко подавлялись. Внутри сформировался образ меня в виде его через некоторое количество времени, но так бы я не выжил, без увлечений, хобби и разных новых знаний. В это время поступило крайне неинтересное и возможно сыгравшее на нотах прошлого брака предложение от ее семьи. Заключалось оно в следующем, они предоставляют нам квартиру (довольно большую но далеко не в центре как у меня) в обмен на права над моей квартирой, с переоформлением и выделением долей на на меня, ж и детей, я тактично отказался от столь заманчивого предложения. Я не жлоб и на материалист в целом, но и не из тех настоящих мужчин ушедших с тремя парами носков на теплотрассу, про которых тут читал некоторое время. Ко всему прочему у меня есть старший сын, который как нельзя кстати прописан в этой квартире.
Следующим этапом были праздники врознь, дважды мой день рождения, дважды новый год, в один из которых она оставив детей со мной ушла к куму с женой в соседний двор и вернулся в сопровождении их только в обед.
Ссоры происходили все чаще, пару раз я указывал на дверь сдуру, и в самой жесткой ссоре замахнулась и получила знатного леща, после этого конфуза такой роковой ошибки более не совершала. На фоне всей этой канители дома царила разруха, дети разносили с одной стороны, время подтачивало с другой, я из-за постоянного нервоза и выяснений у кого больше яйца просто положил йух на быт, царила какая то безысходность и надежда, что это послеродовая депрессия и все можно наладить, пару раз всплывали персонажи из ее прошлого, но безжалостно отсекались в пропасть. Вскрылись ее пробы юности в лесбийских кругах. На полуторолетие младшего, ж снова беременеет, честно я был рад, конечно было понятно что будет снова пацан, и когда я привез ее в женскую консультацию и ждал в машине... она выпила таблетку у врача. Передать что я чувствовал невозможно, чуть позже нашлось и оправдание, появилась возможность вернуться на старую работу с которой сократили хитрыми манипуляциями прямо с пузом, ну и мать я думаю тоже посодействовала. В какой то момент попыталась вывезти на меня вину, положив перед ужином снимок узи на стол.
Пока мы жили на моей жилплощади, для ее матери рычагов воздействия практически не было, я дал понять что мы отдельная семья и советчики нам не нужны. Февраль этого года ознаменовался фразой - я с детьми съезжаю. Честно говоря я не бросился в ноги с просьбами простить и тп, я был уверен что виноваты оба и не иначе. Я уточнил, когда она планирует вывезти вещи и все. В оговоренный срок приехала делегация в лице ж, ее матери и отца, тихое шуршание и бубнение в комнатах с упаковкой всевозможных вещей, я же лежал и смотрел в потолок (пока не добрались до спального гарнитура, который мы покупали совместно, да и многие другие вещи, в которых я не видел смысла и не дрожал над каждой из них), в общем ощущения ниже среднего. Когда грузчики забирали последние коробки, я дал ей денег на транспортные расходы, хз зачем, может потому что у нее их попросту не было. Я отчетливо понимал в тот момент, что ей будет тяжело одной с двумя пацанами, и вдвойне нелегко будет сыновьям, которым уже порядком поднадоели ссоры родителей, ко всему прочему своего жилья у нее не было и переезжала она к младшему брату, который был крайне не рад такой перспективе. Плакала навзрыд когда были вынесены последние сумки. Сложилось впечатление что это была далеко не ее идея. Во время этой вакханалии, ее отец услышал как мы с ж разговаривали, залетел в комнату и фыркнул типа не разговаривайте, на что получил четкое понимание того что это мой дом и правила устанавливаю тут я, без физического вмешательства, мы друг друга поняли и он ретировался обратно на кухню.
Собственно остался я лежать на полу, застеленном парой пуховиков, разбитый, с полуседой головой и непониманием куда двигаться дальше, но даже в этот момент смог взбодрится тем что давно зрела идея поменять машину и взять что-то более приспособленное для путешествий с семьей, как раз несколько месяцев назад продав мотоцикл с целью дать себе перерыв на год-два от двух колес, продав предыдущее авто, образовалась сумма необходимая для покупки. Нашел нужный вариант в северной столице, купил билет и помчал в закат. Нужна была разрядка и я ее получил в этом небольшом двухдневном путешествии через полстраны. Еще в свой день рождения. Эйфория на самом деле была недолгой. Приехав, через какое то время поехал повидаться с детьми, естественно там же была и ж. Увидев новую машину она не особо пришла в восторг ибо ее не покидали мысли о жилплощади, а тут такое. Через некоторое время мы уже занимались сексом в машине где то в лесу. Особых надежд я не возлагал на какое то светлое совместное будущее, но все еще не оставляла в покое мысль о том, что не было никаких васьков, холода между телами, да и вообще неприязни лютой как в первом браке, и я рыл как кабан носом в поисках той самой причины. В один из однообразных дней я решил поговорить с ее отцом, не с просьбами воздействовать и тп, а для понимания того что происходит, но после рассказанной им истории о том как он в свое время покидал семью на какое то время и уходил к другой, а потом вернулся, все стало еще запутаннее, да и честно говоря из всего что услышал, сложилось четкое понимание того что особой близости там нет, и знание дочери на троечку с минусом. Короче снова тупик. Манипуляшки с детьми, то заняты то еще что.
Мы довольно часто общались с ее младшим братом который заканчивал универ и готовился к армии, который в этой семье единственный адекватный человек похоже, и особой близости к всей этой каше их старавшийся не проявлять. Мне нужно было понимание правда ли сказанное ж о том что она без меня спокойнее, не орет на детей и не психует. Как оказалось истерия процветала и там, а брат жил надеждой что весь этот табор уже наконец съедет от него подальше. Дележка еды в холодильнике, обоссанное все и вся кругом и прочие радости гостей родственников приехавших погостить на неопределенное время. Пару раз ж влазила в его комп и палила наши переписки (ничего критичного в них не было, просто я не афишировал никогда ей что мы общаемся с ним довольно давно).
Идея купить квартиру побольше витала еще до ее переезда, единственным и приемлемым вариантом я предложил использовать маткапитал+некоторые сбережения+ипотеку которая бы гасилась сдачей моей квартиры в аренду, толи она мимо ушей пропустила, толи этот вариант ей был неинтересен, консенсуса не было, единственное что запомнилось это встречный вопрос, а как оформлять права и в каких долях.
В начале лета ее родители выселив квартирантов еще из одной квартиры (довольно большой но однушки) поселили туда ж, я видел в этом лишь получение единственного рычага давления на нее, тк вся жизнь с совершеннолетия и до этого момента проходила в отрицалове и мнимой самостоятельности, которую подогрели два бывших примака, как оказалось в последствии. Итак, я помог с переездом и перевозом вещей (косяк конечно, подогревающий ее мнимую самостоятельность). Дети постоянно истерили когдя я уходил вечером оттуда, приходилось говорить что на работу. Частенько занимались сексом с ж, и снова не было никакого ощущения васька, слишком занята была домом, работой детьми и тп. Мониторил социалки и мессенджеры, ни следа. Не было какой то раздирающей ревности как с бж. Скорее даже было ощущение, что если васек таки нарисуется, то слив ее будет быстрым и неминуемым. Она же год назад бросив курить начала полнеть, не прям что заплыла, но бесформенность чувствовалась, хотя живя рядом долгое время на этом не акцентируешь внимание, но ее брат постоянно пропадал в тренажерке и постоянно ее тролил что заплыла, давал наставления по диете и тп. Прошел с ней откровенный разговор на тему кто чего косячит, естественно там был только я, что было ожидаемо, услышал о том что я понторез, типа мои достижения это понты, и нужно быть скромнее и тп. И вообще штамп ей больше не нужен, перехотела, честно говоря это почти сработало тогда. То что хреновый отец, и где ты был когда они были маленькие.
Далее я плавно переместился на ее жп, как то неосознанно, то с детьми заиграешься, то секс, но при этом ключей от хаты у меня не было, это жестко грело и я собрав манатки ушел жить к себе, жена кума постоянно сидела на ушах, мол как так вы, такая семья и тп, я дал ей расклад что я не примак и жить у нее буду только на своих условиях, и с максимальной скоростью переезда в новое жилье подальше от влияния ее предков. Ну и ключи от квартиры это начало и важный момент. Хз как мы снова помирились, часто виделся с детьми и она рядом всегда, снова секс и снова вместе. Мониторинг социалок и мессенджеров продолжался, наткнулся на смс где ее мать с пеной у рта изрылагала что-то вроде этот козел у тебя сейчас жить будет, а отец должен будет еще больше работать потому что квартира в которой она живет больше не приносит денег от квартирантов, а примак такой живу припеваючи с ней и скоро свою сдавать начну, а бабло мимо кассы, я этого козла сама на йух пошлю и тп, а при встрече мило улыбаемся и даже чтото пишем с многоточиями в вайбер, улыбнуло, двуличность зашкаливала и ощущения на заре отношений по поводу родителей не обманули меня.
Снова ссора, и началась игра в любовников, секс секс секс.
В итоге в запланированный отпуск на море с детьми, ж естественно поехала с нами, секс, море, горы, бархатный сезон, интересная дорога на машине туда и обратно, дети счастливы. Приехали и прожили еще месяц, ссоры изза того что она не есть с нами за столом (ссылается на диеты и тп), дальше хлеба нет, надо иди сам купи я не ем его. И теперь я тут ною о том как все хреново и хрен знает что с этим делать.
Неделю назад уже выперли меня, ж зарядила мол надоело, ей хреново, она постоянно на взводе, на свои вещи и в этом духе, с злобным лицом. То что невнимательно читал форум это факт, сегодня попросила помочь с грузом, встретить увезти, прозвучало это как помоги без обязательств, негоже чужого мужчину с обязательствами просить ;предыстория этого такая что одна моя хорошая знакомая, моталась на моте в моем районе и я пригласил ее на посидеть потарахтеть за жили были за городом, оценить маштабы построенного, без всякого там, она мне в матери годится и я надеялся получить некоторые ответы, это было прочтено ж и скомпилировано в измену или попытку или хз во что еще. Подруга даже с ней связалась дабы дать понять что та дура и несет ахинею.
Традиционно вопросы к форуму:
1. Случай мой далеко не индивидуальный, я это прекрасно понимаю, но бл как не рыл нет васька, будет там когда нибудь допускаю, но либо там просто боги конспирации, либо я хз, поэтому тупик, нет васька какого йуха надо?
2. Поход в загс естественно ничего не изменит кроме как еще один капкан, для чего постоянно на нем акцентировать столько внимания?
3. Алкоголь не употребляю ни в каких количествах и крепостях, отсюда проблема расслабиться и успокоиться.
4.Существует ли возможность выдрать ж из цепких лап матери и увести из под ее влияния?
5. Читал о санчасе но что-то мне подсказывает что она будет продолжать настраивать пацанов против мен, средний уже задал ей резонный вопрос о том они будут искать нового папу? Чтото подсказывает мне что сорвусь под этими манипуляшками детьми.
6. Сдохнуть в ближайшие годы совсем не хочу от всей этой нервотрепки, но и смотреть как пацаны в стороне растут тоже, выхода не вижу, просто так сдаваться тоже не хочу.
П/С Некоторые моменты я опустил, так как есть шанс что ж может это все читать, тк ее одно время напрагали мои поиски истины еще до регистрации тут
П/С пару дней назад написала чтото вроде как ты видишь содержание детей, на что я ответил вижу в условиях здоровой семьи, либо судья видит в процентном соотношении зп
Не так давно попался мне данный ресурс и совпало это с проигранной битвой на семейном фронте. А теперь по порядку.
Я 38 лет, в/о, служба в армии (в тч по контракту), не обделен женским вниманием, неполная семья (отец практически сразу отпочковался, как в последствии и я), небольшой бизнес со стабильным доходом и положительной динамикой (50-150тр) для моего региона норм но есть к чему стремиться, сын от первого брака 8 лет, двое сыновей 3 и 4 в гражданском браке, о котором данный топик.
Ж 32 года, в/о, в силу детей и подрасплывчатой внешности после родов, жора и тп особого внимания с остороны м не замечено, полная семья (матриархат как оказалось сильно после знакомства), стабильная работа в полугосударственной организации по образованию (зп 25), плюсом занимается бабьими совместными закупками с чего имеет маржу и геморрой, но об этом ниже.
В официальном браке не состоим, совместных крупных вложений не производилось.
Полимеры мои:
- квартира до всех браков (отстоял, но получил пропиской там детей от каждой из ж, что не дало возможности и можно сказать уберегло от совместной покупки с последней ж другой, большей квартиры);
- автомобиль (куплен через месяц после разъезда с ж) оформлен на меня, эксплуатировал только я (ж не фигурировала с ним никак ибо за руль не допускалась никогда);
- грузовик (на данный момент не на ходу, взят под проект и ведутся работы над ним);
- загородная недвижимость и цех на участке для рукоблудства моего и детей (куплено давно, оформлено после развода с бж), все строил своими руками, цех оформлен и узаконен в этом году также после съезда Ж, дом переводить из недостроя смысла не вижу пока;
- доля в бизнесе - оформлена на мать;
Финансовые и прочие обязательства имеющиеся у меня:
- алименты старшему сыну 25% (официалка минимальная);
- прописанные в моей квартире сын от первого брака и младший от гражданского (Ж давно выписалась сама с средним сыном, дабы получить садик поближе к маме);
- небольшой потребкредит для пыли в глаза в случае судебной движухи.
- ДНК делал, все дети мои
Теперь к соплям. Познакомились мы довольно давно, еще до первого брака, потом на время оного потерялись, после развода потерял зону комфорта как сейчас понимаю и пошел ложить на старые дрожжи. После первого брака казалась хозяйственной и домашней, хотя по большей части так и было. Не было ничего сверхъестественного, написал ей, повстречались, через неделю-две секс, довольно качественный, но все равно всегда было ощущение ее небольшой зажатости. Бж ужек тому времени усиленно скакала на йухе василия (небольшое отступление, я довольно быстро в браке ее раскусил и смог уберечь абсолютно все свои ништяки, отскочил без потерь), старший сын был технично слит мне, с одной стороны манипуляшка и оленизм, с другой стороны мне удалось наладить с ним контакт и дать то почему он сейчас крутится рядом со мной в любое удобное мне и ему время. Так как сын жил со мной и был мал, я старался избегать его встреч с Ж, но тем не менее они были, поразило ее доброе отношение к нему, но хорошее быстро кончается, начались суды с бж и прочая ересь, сын естественно стал единственной манипуляшкой, я инстинктивно отморозился, ушел с работы и с нуля начал двигать свою контору, видимо это и стало отдушиной и спасательным кругом тогда, ну и Ж конечно же со своими подарочками, сюрпризами и всем тем чего в жизни недоставало - я чувствовал себя в семье, которой никогда не было и не представлял что с этим всем делать.
В первом браке родители бж показали себя крайне двуличными, неприятными людьми, собственно практически после развода с бж они развелись тоже. Какие либо контакты с ними обрубил на корню. После всего этого кушата говна было тяжело адаптироваться и пойти на контакт с родителями Ж, кратковременно пересекались, но совместные посиделки и праздники с ними игнорировал и поздравлял удаленно. Люди довольно обеспеченные в то время, но без излишеств. Ж проживала в одной из их квартир неподалеку от них. Я не приемлю примачество, поэтому через довольно короткий промежуток времени она переехала ко мне. Далее первая беременность, ребенок был желанным, но идти в загс я не хотел, возможно первый брак оставил штамп, или просто прокрутив в памяти все инстанции которые ссыканул. Во время беременности и какое то время после секс был редким, по большей части из-за моих предрассудков. Все чаще звучало негодование о штампе в паспорте, романтическая история отношений ее родителей и тп.
Практически после родов подключилась моя мать, у нее с ж случился конфликт, где ж была морально подавлена и облита помоями, я узнал об этом слишком поздно чтобы что-то предпринимать. Ко всему прочему в это время я вовсю поднимал бизнес, доходы были маленькими, но все необходимое было, к тому же тогда начал замечать рвение Ж к самостоятельности, типа покупки вещей себе, детям, втихаря, потом вывоз на тему того что нужны были деньги но я смогла все сама, при этом все коммунально-бытовые расходы были всецело на мне, ну и стройка ко всему прочему высасывала морально и физически неимоверно, так как большую часть работ делал своими руками, все время сидит какая то навязчивая идея получить максимальное большее количество знаний, дабы было что передать детям, это по большей части из беспризорного детства и предоставленности с ранних лет самому себе. Короче был постоянно занят, секса было все меньше и меньше, да ребенок рядом спящий играл немаловажную роль в этом. Ссоры были все чаще и чаще, я стал периодически сбегать за город от истерик и криков, в труде успокаивался за выходные и возвращался домой. Она несколько раз писала на бумаге мне письма, пытаясь донести что-то до меня, я не мог остановиться и изо всех сил рвался вперед. Поездки за город были исключительно одиночными, тк рядом построилась мать с отчимом и прошлый конфликт перечеркнул какой либо совместный досуг там.
Через некоторое время я получил травму, поселился на некоторое время в гипсах, в самом разгаре ремонта в квартире, ее отец несколько раз приезжал помогать и тогда то и стало приходить понимание их семейной обстановки, ко всему прочему у ее матери пошел в разнос бизнес и скоропостижно закрылся. Пока не сняли гипсы было внимание, массажи и тп. Появилось свободное время, чтобы передавать эту саму женскую мудрость дочери, плавно стали пропадать совместные приемы пищи. В этот момент появился младший сын, не знаю как у других, для меня он был желанным, со средним из-за всей этой котовасии проводил недостаточно времени в прошлом. Тут же старался изо всех сил. Все чаще слышал фразы типа где вы были когда нужны были детям и в этом духе. В семье ее родителей стал периодически появляться ибо дети, и тут стало все на свои места, мать властная женщина, отец хоть и довольно складно выглядит, но отсутствие каких либо интересов кроме работы, бытовых и дачи, давали о себе знать, а прозвучавшая от него фраза "самое главное дети" в разговоре теа а тет после очередной ссоры с ж, как то сильно отложилась. Дальше наружу вылезли и ссоры внутри их семьи, попытки взбрыкнуть от него на нее, которые судя по всему жестко подавлялись. Внутри сформировался образ меня в виде его через некоторое количество времени, но так бы я не выжил, без увлечений, хобби и разных новых знаний. В это время поступило крайне неинтересное и возможно сыгравшее на нотах прошлого брака предложение от ее семьи. Заключалось оно в следующем, они предоставляют нам квартиру (довольно большую но далеко не в центре как у меня) в обмен на права над моей квартирой, с переоформлением и выделением долей на на меня, ж и детей, я тактично отказался от столь заманчивого предложения. Я не жлоб и на материалист в целом, но и не из тех настоящих мужчин ушедших с тремя парами носков на теплотрассу, про которых тут читал некоторое время. Ко всему прочему у меня есть старший сын, который как нельзя кстати прописан в этой квартире.
Следующим этапом были праздники врознь, дважды мой день рождения, дважды новый год, в один из которых она оставив детей со мной ушла к куму с женой в соседний двор и вернулся в сопровождении их только в обед.
Ссоры происходили все чаще, пару раз я указывал на дверь сдуру, и в самой жесткой ссоре замахнулась и получила знатного леща, после этого конфуза такой роковой ошибки более не совершала. На фоне всей этой канители дома царила разруха, дети разносили с одной стороны, время подтачивало с другой, я из-за постоянного нервоза и выяснений у кого больше яйца просто положил йух на быт, царила какая то безысходность и надежда, что это послеродовая депрессия и все можно наладить, пару раз всплывали персонажи из ее прошлого, но безжалостно отсекались в пропасть. Вскрылись ее пробы юности в лесбийских кругах. На полуторолетие младшего, ж снова беременеет, честно я был рад, конечно было понятно что будет снова пацан, и когда я привез ее в женскую консультацию и ждал в машине... она выпила таблетку у врача. Передать что я чувствовал невозможно, чуть позже нашлось и оправдание, появилась возможность вернуться на старую работу с которой сократили хитрыми манипуляциями прямо с пузом, ну и мать я думаю тоже посодействовала. В какой то момент попыталась вывезти на меня вину, положив перед ужином снимок узи на стол.
Пока мы жили на моей жилплощади, для ее матери рычагов воздействия практически не было, я дал понять что мы отдельная семья и советчики нам не нужны. Февраль этого года ознаменовался фразой - я с детьми съезжаю. Честно говоря я не бросился в ноги с просьбами простить и тп, я был уверен что виноваты оба и не иначе. Я уточнил, когда она планирует вывезти вещи и все. В оговоренный срок приехала делегация в лице ж, ее матери и отца, тихое шуршание и бубнение в комнатах с упаковкой всевозможных вещей, я же лежал и смотрел в потолок (пока не добрались до спального гарнитура, который мы покупали совместно, да и многие другие вещи, в которых я не видел смысла и не дрожал над каждой из них), в общем ощущения ниже среднего. Когда грузчики забирали последние коробки, я дал ей денег на транспортные расходы, хз зачем, может потому что у нее их попросту не было. Я отчетливо понимал в тот момент, что ей будет тяжело одной с двумя пацанами, и вдвойне нелегко будет сыновьям, которым уже порядком поднадоели ссоры родителей, ко всему прочему своего жилья у нее не было и переезжала она к младшему брату, который был крайне не рад такой перспективе. Плакала навзрыд когда были вынесены последние сумки. Сложилось впечатление что это была далеко не ее идея. Во время этой вакханалии, ее отец услышал как мы с ж разговаривали, залетел в комнату и фыркнул типа не разговаривайте, на что получил четкое понимание того что это мой дом и правила устанавливаю тут я, без физического вмешательства, мы друг друга поняли и он ретировался обратно на кухню.
Собственно остался я лежать на полу, застеленном парой пуховиков, разбитый, с полуседой головой и непониманием куда двигаться дальше, но даже в этот момент смог взбодрится тем что давно зрела идея поменять машину и взять что-то более приспособленное для путешествий с семьей, как раз несколько месяцев назад продав мотоцикл с целью дать себе перерыв на год-два от двух колес, продав предыдущее авто, образовалась сумма необходимая для покупки. Нашел нужный вариант в северной столице, купил билет и помчал в закат. Нужна была разрядка и я ее получил в этом небольшом двухдневном путешествии через полстраны. Еще в свой день рождения. Эйфория на самом деле была недолгой. Приехав, через какое то время поехал повидаться с детьми, естественно там же была и ж. Увидев новую машину она не особо пришла в восторг ибо ее не покидали мысли о жилплощади, а тут такое. Через некоторое время мы уже занимались сексом в машине где то в лесу. Особых надежд я не возлагал на какое то светлое совместное будущее, но все еще не оставляла в покое мысль о том, что не было никаких васьков, холода между телами, да и вообще неприязни лютой как в первом браке, и я рыл как кабан носом в поисках той самой причины. В один из однообразных дней я решил поговорить с ее отцом, не с просьбами воздействовать и тп, а для понимания того что происходит, но после рассказанной им истории о том как он в свое время покидал семью на какое то время и уходил к другой, а потом вернулся, все стало еще запутаннее, да и честно говоря из всего что услышал, сложилось четкое понимание того что особой близости там нет, и знание дочери на троечку с минусом. Короче снова тупик. Манипуляшки с детьми, то заняты то еще что.
Мы довольно часто общались с ее младшим братом который заканчивал универ и готовился к армии, который в этой семье единственный адекватный человек похоже, и особой близости к всей этой каше их старавшийся не проявлять. Мне нужно было понимание правда ли сказанное ж о том что она без меня спокойнее, не орет на детей и не психует. Как оказалось истерия процветала и там, а брат жил надеждой что весь этот табор уже наконец съедет от него подальше. Дележка еды в холодильнике, обоссанное все и вся кругом и прочие радости гостей родственников приехавших погостить на неопределенное время. Пару раз ж влазила в его комп и палила наши переписки (ничего критичного в них не было, просто я не афишировал никогда ей что мы общаемся с ним довольно давно).
Идея купить квартиру побольше витала еще до ее переезда, единственным и приемлемым вариантом я предложил использовать маткапитал+некоторые сбережения+ипотеку которая бы гасилась сдачей моей квартиры в аренду, толи она мимо ушей пропустила, толи этот вариант ей был неинтересен, консенсуса не было, единственное что запомнилось это встречный вопрос, а как оформлять права и в каких долях.
В начале лета ее родители выселив квартирантов еще из одной квартиры (довольно большой но однушки) поселили туда ж, я видел в этом лишь получение единственного рычага давления на нее, тк вся жизнь с совершеннолетия и до этого момента проходила в отрицалове и мнимой самостоятельности, которую подогрели два бывших примака, как оказалось в последствии. Итак, я помог с переездом и перевозом вещей (косяк конечно, подогревающий ее мнимую самостоятельность). Дети постоянно истерили когдя я уходил вечером оттуда, приходилось говорить что на работу. Частенько занимались сексом с ж, и снова не было никакого ощущения васька, слишком занята была домом, работой детьми и тп. Мониторил социалки и мессенджеры, ни следа. Не было какой то раздирающей ревности как с бж. Скорее даже было ощущение, что если васек таки нарисуется, то слив ее будет быстрым и неминуемым. Она же год назад бросив курить начала полнеть, не прям что заплыла, но бесформенность чувствовалась, хотя живя рядом долгое время на этом не акцентируешь внимание, но ее брат постоянно пропадал в тренажерке и постоянно ее тролил что заплыла, давал наставления по диете и тп. Прошел с ней откровенный разговор на тему кто чего косячит, естественно там был только я, что было ожидаемо, услышал о том что я понторез, типа мои достижения это понты, и нужно быть скромнее и тп. И вообще штамп ей больше не нужен, перехотела, честно говоря это почти сработало тогда. То что хреновый отец, и где ты был когда они были маленькие.
Далее я плавно переместился на ее жп, как то неосознанно, то с детьми заиграешься, то секс, но при этом ключей от хаты у меня не было, это жестко грело и я собрав манатки ушел жить к себе, жена кума постоянно сидела на ушах, мол как так вы, такая семья и тп, я дал ей расклад что я не примак и жить у нее буду только на своих условиях, и с максимальной скоростью переезда в новое жилье подальше от влияния ее предков. Ну и ключи от квартиры это начало и важный момент. Хз как мы снова помирились, часто виделся с детьми и она рядом всегда, снова секс и снова вместе. Мониторинг социалок и мессенджеров продолжался, наткнулся на смс где ее мать с пеной у рта изрылагала что-то вроде этот козел у тебя сейчас жить будет, а отец должен будет еще больше работать потому что квартира в которой она живет больше не приносит денег от квартирантов, а примак такой живу припеваючи с ней и скоро свою сдавать начну, а бабло мимо кассы, я этого козла сама на йух пошлю и тп, а при встрече мило улыбаемся и даже чтото пишем с многоточиями в вайбер, улыбнуло, двуличность зашкаливала и ощущения на заре отношений по поводу родителей не обманули меня.
Снова ссора, и началась игра в любовников, секс секс секс.
В итоге в запланированный отпуск на море с детьми, ж естественно поехала с нами, секс, море, горы, бархатный сезон, интересная дорога на машине туда и обратно, дети счастливы. Приехали и прожили еще месяц, ссоры изза того что она не есть с нами за столом (ссылается на диеты и тп), дальше хлеба нет, надо иди сам купи я не ем его. И теперь я тут ною о том как все хреново и хрен знает что с этим делать.
Неделю назад уже выперли меня, ж зарядила мол надоело, ей хреново, она постоянно на взводе, на свои вещи и в этом духе, с злобным лицом. То что невнимательно читал форум это факт, сегодня попросила помочь с грузом, встретить увезти, прозвучало это как помоги без обязательств, негоже чужого мужчину с обязательствами просить ;предыстория этого такая что одна моя хорошая знакомая, моталась на моте в моем районе и я пригласил ее на посидеть потарахтеть за жили были за городом, оценить маштабы построенного, без всякого там, она мне в матери годится и я надеялся получить некоторые ответы, это было прочтено ж и скомпилировано в измену или попытку или хз во что еще. Подруга даже с ней связалась дабы дать понять что та дура и несет ахинею.
Традиционно вопросы к форуму:
1. Случай мой далеко не индивидуальный, я это прекрасно понимаю, но бл как не рыл нет васька, будет там когда нибудь допускаю, но либо там просто боги конспирации, либо я хз, поэтому тупик, нет васька какого йуха надо?
2. Поход в загс естественно ничего не изменит кроме как еще один капкан, для чего постоянно на нем акцентировать столько внимания?
3. Алкоголь не употребляю ни в каких количествах и крепостях, отсюда проблема расслабиться и успокоиться.
4.Существует ли возможность выдрать ж из цепких лап матери и увести из под ее влияния?
5. Читал о санчасе но что-то мне подсказывает что она будет продолжать настраивать пацанов против мен, средний уже задал ей резонный вопрос о том они будут искать нового папу? Чтото подсказывает мне что сорвусь под этими манипуляшками детьми.
6. Сдохнуть в ближайшие годы совсем не хочу от всей этой нервотрепки, но и смотреть как пацаны в стороне растут тоже, выхода не вижу, просто так сдаваться тоже не хочу.
П/С Некоторые моменты я опустил, так как есть шанс что ж может это все читать, тк ее одно время напрагали мои поиски истины еще до регистрации тут
П/С пару дней назад написала чтото вроде как ты видишь содержание детей, на что я ответил вижу в условиях здоровой семьи, либо судья видит в процентном соотношении зп
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Может попытка инверсии доминирования? По моему санчас на 40 дней нужен ото всех. Детям можно сказать что в командировку)
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
уже не первая, и было ощущения что ее яйца куда больше моих стали ибо их двое там с матерью а это уже 4 яйца...ну ты понял :D
постоянно думаю об этом, надо остатки яиц в кучу собрать, тут проблема в другом, в непонимании цели, т.е. цель вернуть или цель понять а надо ли оно все это, или цель неверная но цель - житьзарадидетей, как ее отец. Каша в башке, полная.
- Vitaly_Smirnoff
- любитель
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05.09.19 03:08
- Откуда: МО
- Пол: М
- Хатуль Мадан
- посвященный
- Сообщения: 25202
- Зарегистрирован: 23.03.14 14:51
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
jeep, с кем сейчас твой старший сын живет?
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
с бж, но там препятствий к общению нет, времени много вместе проводим
Отправлено спустя 24 минуты 48 секунд:
Еще один момент, нужны какие то колеса, дабы я смог снова нормально спать, как разъехались все - 2-3 часа максимум, крышу периодически сносит.
Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
уверен что 99% форума побывало в этом самом состоянииVitaly_Smirnoff писал(а): ↑02.12.19 23:21как в фильме Сталкер - Сознание мое хочет победу вегетарианства во всем мире, а подсознание изнывает по куску сочного мяса, а чего же хочу я?
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Камрады,
кто осилил простынку,
изложите, пожалуйста, в двух словах.
кто осилил простынку,
изложите, пожалуйста, в двух словах.
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Новопассит 2 табла на ночь. Это на траве поэтому безопасно. Остальные лучше по совету камрадов что пробовали либо с врачем.
Nosorog,
У парня была БЖ, от нее есть сын. Разбежались так как был Васек. Отстрадал. На старые дрожжи появилась Ж. С ней 2-е детей. Наметился третий, да Ж выпила таблетку и привет ромашки(ну я так понял аборт был) Камрад жил не тужил, поднимал бизнес. Баба начала глючить, искрить и сьибала к родителям. Автор уверяет что монитороил все вплоть до слива в унитазе и Уаси не нашел. Не поймет в чем дело. Несколько раз мотался к жене, жил отношался, потом обратно на хату. Расписание у автора стандартное, ссоры и секс. Теща нервничает, тесть алень, брат жены адекватный парень считающий что вся их семейка ипанутая, поэтому качается в спорт зале. В итоге его выперли из дома Ж. Спрашивает чо делать ему, то ли вытягивать семью, то ли накуй слать. Баба СДС. На мой взгляд если Уаси нет, пытается инверсию провернуть. Но это не точно.
Ну как то так. Мож автор чо добавит
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
у меня давно такое ощущение, похожее на помещение яичек в тиски, с периодическими подтягиваниями, еще печаль отдых от мота оказался не отдыхом а полной жопой, как трахаться в одежде - петинх как нынче говорить модно, еле сдерживаюсь чтобы у деда мороза не запросить сучку красную.
Дополнения которые всплывают посредством перечитывания простыни:
1) Мне не нужен третий ребенок (я)
2) Пора взрослеть (мотоциклы, дальняки, периодическая постройка корчей)
3) Мне нравится секс с тобой и всегда нравился (паузы бывали но, не чувствовал дома дом и тупо отбивался спать)
4) Тут не ресторан чтобы перебирать, ничего нет, то что есть ты не ешь (готовится отныне то чего я есть не хочу)
5) Люди не меняются (я поправил что нужно не менять людей а отношение к ним)
6) Ты деспот, кидаешься на людей (в последнее время стал замечать что она с пеной у рта отстаивает чужую позицию даже если я прав, или не прав, элементарное незнание ее правил пдд и въезд в кольцо до знака направление породило скандал на 4 дня, и аже сейчас проезжая упоминается, мол вот ты его подрезал а должен был в ноги падать)
7) Ты испортил всю мою жизнь
8) Отказывайся от детей
9) Сменю фамилию детям
Пока только негатив. На самом деле очень много позитива, но вспоминая его начинает качать жестко
- Хатуль Мадан
- посвященный
- Сообщения: 25202
- Зарегистрирован: 23.03.14 14:51
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Ага. Вона недавно всплыл один Древний, почти 6 лет дохлую лошадь оживлял. Дооживлялся до онкологии, хвала Ктулху, что вырезал без последствий.
Это в 38 лет?
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
выписал, завтра начну принимать, главное не подсесть и работе чтобы не мешало, много цифр, тех схем и химии
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
со времен службы осталось, бабы только результаты закрепили
Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
очень зря, я застал службу при его началах, и в рассвете так сказать, земля и небо, товарищи которые все еще там, долгое время сопротивлялись, но таки признали, стало лучше, и главное несмотря на весь спам кругом я чувствую в них патриотизм, хоть и затянули гайки не по детски, не путинизм, а именно любовь к родине, а это как говорят у них в Одессе две большие разницы.Vitaly_Smirnoff писал(а): ↑03.12.19 00:54на людях клянёт и ненавидит Владимира Владимировича Путина
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Автор, почему тему назвал - "выставлен из квартиры"?
Вроде у тебя своя хата, судя из рассказа.
Кто тебя выставил из твоей квартиры?
Кто в ней сейчас живет?
Почему ты примаком где-то живешь?
Честно говоря, такой стиль изложения у тебя, что я почти никуя не понял. Белиберда.
И если жена хочет жить нормальной семьей, то полностью без исключений соглашается на твои условия.
Если не согласится, значит смысла жить семьей нет.
Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Одни завиновачивания.
Только полный игнор и её и детей. Через силу, сжав яйца.
Может через полгода в курином мозгу овцы появится одна половинка извилины и она сама будет тебя просить с пацанами встретиться.
Вроде у тебя своя хата, судя из рассказа.
Кто тебя выставил из твоей квартиры?
Кто в ней сейчас живет?
Почему ты примаком где-то живешь?
Честно говоря, такой стиль изложения у тебя, что я почти никуя не понял. Белиберда.
Для того, чтобы отжать полимеры. Глупый вопрос задаешь. Сука-тёща управляет твоей бабой и естественно её аж трисёт от того, что доця не в браке и отжать ничего не может.
Твёрдо обозначить свою позицию своей бабе и тёще.
И если жена хочет жить нормальной семьей, то полностью без исключений соглашается на твои условия.
Если не согласится, значит смысла жить семьей нет.
Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
С таким раскладом думаю, что даже пытаться обозначивать свою позицию не нужно.
Одни завиновачивания.
Только полный игнор и её и детей. Через силу, сжав яйца.
Может через полгода в курином мозгу овцы появится одна половинка извилины и она сама будет тебя просить с пацанами встретиться.
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
с началом качелей в феврале начал ремонт, осталось по мелочи, но растянул так сказать удовольствие, вместо того чтобы квартирантов заселить (мне не нравится в этой квартире, хоть и поменял кардинально, но детскую видеть не в моготу, решил в аренду сдать, у меня до за городом есть, в котором тоже ремонт
каким образом если все до брака, а возможная ипотека на еще одну квартиру в любом случае в долях
теперь тупик, мои условия это не жить на жп тещи, купить отдельное жилье, но это и условия Ж ведь :=/ но для того чтобы доверять ей нужен штамп (то нужен то не нужен, уже опять не нужен)
Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
эти 3 позиции были слезным криком после леща, в ответ на попытку меня ударить, больше такой глупости она не допускала, я тоже не деспот и домашний тиран, в моем детстве на улице еще защищали девочек и бить их было без веской причины косяк, либо это делалось руками торпед женского пола
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Не важно. Заставить тебя пойти в захс - это попытка прогиба тебя. Прогнёшься, значит аленёнок послушный. Дальше больше.
Цель у сykи одна - прогибай и дави, под плинтус, пока в кусок говна не превратишься.
Я не думал, что свою фразу "твёрдо обозначь свою позицию" тебе надо расшифровать. Я думал у тебя есть позиция.
Конечно же, позиция должна быть такой:
- в захс ты никогда в жизни не пойдешь
- вся недвига, которая будет куплена тобою дальше по жизни, будет оформлена исключительно только на тебя
- тёща ни на секунду в жизни не сунет свой нос в твою семью
- жить семья будет исключительно на твоей территории
- у жены есть обязанности по быту и по уходу за детьми. при любой попытке выноса мозга, будет получать по кумполу
и т.д. в том же духе.
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
хз как описать, у меня иногда ощущение что она больна чтоли, такой непроницаемый злобный взгляд когда доказывает что-то, в момент ссор, и часто я слышу фразы ее матери, подловил меня на этом ее брат, как то в беседе перечислявший свои невзгоды в этой семье
Ни в коем случае не выгораживаю ее, но она балбеска реально, то орет то ластица, и я так же, только фазы не совпадают нихрена, да и пацанам это видеть негоже.
Собираюсь собираться на сборы на санчас короче, для начала нужно разобраться со сном, куревом и бытовым комфортом (все могу все умею, но неделя проходит в жалениях себя и подготовке к подготовке бл, уверен сон расставит приоритеты и разгонит хандру.
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Ещё момент - тесть твой аленяка полный. С ним никогда не советуйся ни по каким вопросам.
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
такие женщины в живой природе существуют?Gendalf писал(а): ↑03.12.19 01:21- в захс ты никогда в жизни не пойдешь
- вся недвига, которая будет куплена тобою дальше по жизни, будет оформлена исключительно только на тебя
- тёща ни на секунду в жизни не сунет свой нос в твою семью
- жить семья будет исключительно на твоей территории
- у жены есть обязанности по быту и по уходу за детьми. при любой попытке выноса мозга, будет получать по кумполу
профит ей от загса в моем случае какой? недвижка куплена будет за общие средства в долях, как и погашение ипотеки, и в любом случае делится будет 25 из 100, адекватный человек и даже просто женщина никогда не согласится на такие условия, а уж тем более не находясь в периоде бабочек
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
у меня сложилось такое же мнение, при этом он осознанно не дает каких либо советов, видимо понимает свою миссию в своей же семье. От него мне нужно было знание им своей дочери, и обозначением своей позиции. Никаких прошений руки, одобрения и тп нет и не было, поздновато пить боржоми когда почки отказали
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Адекватная баба не то что согласится на такие условия, а даже вопросы не будет задавать. Т.к. баба должна прежде всего думать о семье и о благе семьи, а не о своих меркантильных загонах.
А вот неадекватная баба, естественно, не согласится жить так. Такую не надо даже в жены брать.
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А вот неадекватная баба, естественно, не согласится жить так. Такую не надо даже в жены брать.
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А накуя тебе маткапитал вкладывать в свою недвигу?
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
перевариваю пока происходящее, произошедшее и прогнозирую пока на пару месяцев вперед в лучшем случае, пока качели не встанут, а для этого нужно подготовить с детьми почву Санчаса
Отправлено спустя 32 секунды:
моя недвига непоколебима и ее никто не трогает, ипотека с нуля на новую недвигу с ж
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
Я вообще не понимаю тебя. К чему ты клонишь?
У тебя есть хата и дом. Хату сдашь в аренду, в доме спокойно поместится вся семья.
Накуя тебе покупать еще одну хату, вкладывая в неё маткапитал?
Купи её на свои 100% деньги и сдай в аренду - будут две хаты сданы в аренду.
И чем эти условия куёвые, чтобы жить семьей? А? Овце надо что-то еще?
У тебя есть хата и дом. Хату сдашь в аренду, в доме спокойно поместится вся семья.
Накуя тебе покупать еще одну хату, вкладывая в неё маткапитал?
Купи её на свои 100% деньги и сдай в аренду - будут две хаты сданы в аренду.
И чем эти условия куёвые, чтобы жить семьей? А? Овце надо что-то еще?
Выставлен из квартиры после 6 лет и 2х детей
она была свидетелем отжима всего у бж, оттуда и ноги растут я так думаюGendalf писал(а): ↑03.12.19 01:36Адекватная баба не то что согласится на такие условия, а даже вопросы не будет задавать. Т.к. баба должна прежде всего думать о семье и о благе семьи, а не о своих меркантильных загонах.
А вот неадекватная баба, естественно, не согласится жить так. Такую не надо даже в жены брать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей