Порядок общения с ребенком, подводный риф.

[Паладин]

Я долго думал в какой раздел это написать и решил написать сюда. Отцы, которые идут в суд по ст.66 СК РФ за порядком общения должны помнить следующее.
НИКАКИХ МИРОВЫХ СОГЛАШЕНИЙ!
Понятно, что суд вам это предложит, вам же это может предложить и БЖ, но НЕТ, НЕТ и еще раз НЕТ!
Суд должен быть стандартным: вы - истец, она - ответчик. Решение и часы должны быть вашими и ВЫПОЛНИМЫМИ, это важно. Вы выиграли, получили исполнительный лист и дальше ваша поляна. За неисполнение решения макака будет привлечена по ст.5.35 ч.2 КОАП РФ. Три таких эпизода дают вам шанс отжать ребенка себе, тут нужно терпение и время. Помните о ст.315 УК РФ ч.1. Не нарывайтесь. Нарушения графика дает основание для привлечения уже ВАС по этой статье, не давайте повода. Этим плох порядок, определенный судом.
Теперь о подводном рифе: заключив МИРОВОЕ соглашение вы даете второй стороне тоже возможность ПОЛУЧИТЬ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ! И теперь уже ваша макака в довесок ко всему будет привлекать вас по ст.5.35 ч.2. ТРИ таких административки (нахватать их можно за 2-3 месяца) и вы будете поражены в РП на полгода на первый раз. ФССП охотно будет бегать за вами, чем за бедной, несчастной мамой одиночкой.
ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ!

Порядки рассматривают районные по месту жительства макаки, опека тоже с ее района. С вашего только будет акт осмотра вашего жилища. Если вы с одного района, это проще. Иногородним можно приглашать по видеоконференции, помните об этом. Вроде в общих словах все.

Решил написать, потому что устал тут читать про соглашение о порядке общения, адвокаты вам этого не скажут, ну а я поделюсь. Вопросы можете в ПМ, мат.помощь, по желанию. Ну а здесь можем пообсуждать.

[Lazarus]

Паладин,
чуть добавлю..
Есть ветка"Отцам" на форуме.
И"Юридическая консультация".
Там пошагово расписаны движения по детям.
Не нужно пениться шампунем.
Решил- делай.
Паладину отдельный респект ещё раз.

[Petroff]

ТРИ таких административки (нахватать их можно за 2-3 месяца) и вы будете поражены в РП на полгода на первый раз

Что такое "поражение в родительских правах"? Можно было бы придерживаться терминов законодательства - все-таки тема важная?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Помните о ст.315 УК РФ ч.1. Не нарывайтесь.

Применимо только для подвергнутых административному наказанию за деяние, предусмотренное ч.4 ст 17.15 КоАП.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

заключив МИРОВОЕ соглашение вы даете второй стороне тоже возможность ПОЛУЧИТЬ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ! И теперь уже ваша макака в довесок ко всему будет привлекать вас по ст.5.35 ч.2

Макака может прекрасно привлечь вас по ч.2 ст.5.35 и без исполнительного листа. Вызовет полицию: "в назначенное судом время отец ребенка не забрал, давайте оформим, а то я не хочу оказаться крайней".

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

ФССП охотно будет бегать за вами, чем за бедной, несчастной мамой одиночкой

ФССП охотно бегает только за крупными должниками.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:

НИКАКИХ МИРОВЫХ СОГЛАШЕНИЙ!

Это правда. Но дело там в другом:
ч2 ст.5.35 КоАП РФ: ". в неисполнении судебного решения о порядке осуществления родительских прав . "
Мировое соглашение судебным решением не является и поэтому при желании привлечь БЖ за его нарушение за эту букву могут зацепиться, чтобы не привлекать.

[Вася Рогов]

Паладину отдельный респект

+++

[Mihel]

За неисполнение решения макака будет привлечена

Ага. Сколько таких было выписано с 17 по 20й годы? ДВА?
Уймитесь. Бабасуд бабу не накажет принципиально. Онажежмать.

[Лео]

устал тут читать про соглашение о порядке общения

Круто клааасно ,но об этом писалось в 2009 ,дибилам лень читать форум им подавай изи варик сейчас ну и попездеть . А местные дибилы 2015-2020 годов реги кроме *вброс* и * бугага* более инфы не дают .

[Хатуль Мадан]

viewtopic.php?f=9&t=73956&start=425
Вот тут разойтись ума не хватает. А вы о таких тонкостях как

идут в суд по ст.66 СК РФ за порядком общения

Таки да

дибилам лень читать форум им подавай изи варик сейчас ну и попездеть

[Паладин]

Честно, больше пугают дополнения в 315-ю УК. Ввели новую первую часть. изменения в 5.35.1 КОАП и 157-й УК РФ. Реально, отцы уже отступили до Москвы.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

ФССП охотно бегает только

Они бегают за тем, за кем скажут. Введены отделы по алиментщикам и защите интересов несовершеннолетних.

Вызовет полицию: "в назначенное судом время отец ребенка не забрал, давайте оформим

В ОДН с тебя возьмут пояснение и все. На комиссию не отправят за такую мелочь.

[Хатуль Мадан]

Честно, больше пугают дополнения в 315-ю УК. Ввели новую первую часть. изменения в 5.35.1 КОАП и 157-й УК РФ. Реально, отцы уже отступили до Москвы.

Думаешь и до нас скоро дойдет?

[local-ghost]

Паладин, спс за ту тему!
Да ты прав -отступать уже лет так 10 некуда , в дополнение: Любой порядок установленный в суде, поменять можно только в суде и других вариантов уже не будет! Тем кто столкнётся с ПДН и опекой - для полного понимания ошибки и необдуманные действия в этих учреждениях с вашей стороны откинут и обесценят действия отца на десяток шагов назад! В ПДН сидят в основном только бабье ( возраст от 20 до 40) с соответствующим багажом и знаниями , в опеке от 30 и до 60 соответственно тоже прошаренные и более опытные построении костылей , редко кто из сотрудников действительно будет помогать отцам!

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Петров прекрати херню пороть , это уже диагноз , а для Питерца с интеллигентностью , которой ты наглухо лишён , диагноз клинический и леченую походу не поддаётся

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Со всем уважением к комрадам из стольного града на Неве.

[Petroff]

Они бегают за тем, за кем скажут. Введены отделы по алиментщикам и защите интересов несовершеннолетних.

Отделы
У нас есть отделы по борьбе с коррупцией и ажно целая Федеральная Антимонопольная Служба. Помогает?

Отправлено спустя 52 секунды:

откинут и обесценят действия отца на десяток шагов назад!

Какие действия? Подтвержденную уплату алиментов? Каким образом ее можно обесценить?

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

больше пугают дополнения в 315-ю УК

Там-то что страшного для нас?

Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:

Ввели новую первую часть. изменения в 5.35.1 КОАП и 157-й УК РФ. Реально, отцы уже отступили до Москвы.

Отцов отодвинули туда намного раньше. И не до Москвы, а намного дальше - даже не в Сибирь. На Колыму.
Ну а по аликам - схема известна: если зарплата по твоей профессии высокая, то незадолго до суда увольняшься с работы (по договоренности с руководством, ессно), встаешь на учет в СЗН, берешь юриста и отстаиваешь ТДС, получаешь максимум "макаронину"(1ПМ), устраиваешься обратно, платишь ежемесячно "макарку"(11 тр) и живешь припеваючи.
Если зарплата невысокая или "черная" - тогда все наоборот.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:

В ОДН с тебя возьмут пояснение и все. На комиссию не отправят за такую мелочь.

Это как повезет По букве закона - могут и отправить.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Ввели новую первую часть. изменения в 5.35.1 КОАП и 157-й УК РФ.

Их, кстати, еще не ввели, рассмотрение будет 16.12.2021
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1183608-7
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1183583-7

[local-ghost]

Отделы
У нас есть отделы по борьбе с коррупцией и ажно целая Федеральная Антимонопольная Служба. Помогает?

Отправлено спустя 52 секунды:

Какие действия? Подтвержденную уплату алиментов? Каким образом ее можно обесценить?

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Ты читаешь все слова или только которые удобны? Цитируешь только часть что тебе интересна ?

Таки разъясняю - ошибочные и необдуманные действия отца ребенка , приводят к результатам последствия которых отодвигают достижение целей поставленных отцом!
Внимательней читать нужно!

[Паладин]

Думаешь

Я думаю, что надо искать тех, кто это продвигает, посмотреть бы, что за люди.

[Petroff]

Таки разъясняю - ошибочные и необдуманные действия отца ребенка , приводят к результатам последствия которых отодвигают достижение целей поставленных отцом!

Называется - разъяснил
Поконкретнее нужно: какие именно ошибочные и необдуманные действия, какие цели, к каким результатам? А то получаешься Капитан Очевидность: а то без тебя не знали, что ошибочные и необдуманные действия приводят к плохим результатам.

[Хатуль Мадан]

Я думаю, что надо искать тех, кто это продвигает, посмотреть бы, что за люди.

Кто у вас продвигает я без понятия. А у нас все беспонтовые обезьяны. Кто бы ни был, воруют у вас. Ну или в Евросоюзе, когда их те нагинают.

[Petroff]

Кто у вас продвигает я без понятия

Знамо, кто Кто пенсии отбирает, тот и продвигает - чтобы меньше платить.

[Kollega_1]

Очень интересная тема.

И теперь уже ваша макака в довесок ко всему будет привлекать вас по ст.5.35 ч.2.

А на основании чего? Родитель, проживающий отдельно, имеет Право на общение. Реализовано право или нет, вопрос второй.
А вот родитель с которым проживает ребенок, НЕ ДОЛЖЕН препятствовать. В этом случае ясно.
В порядке общения так же нет формулировок обязать, заставить...

[Lazarus]

НЕ ДОЛЖЕН препятствовать

...но действует, априори,в интересах ребёнка.
А теперь попробуй ка,найди формулировку " интересы ребёнка "?
Не тут то было..нет таких.
Можешь опросить сотню органов опеки,и,у каждых понятия будут разниться.

[Kollega_1]

А теперь попробуй ка,найди формулировку " интересы ребёнка "?

Тут как раз все просто:
Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.
В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах. (Ст. 55 СК РФ)
Я немножко о другом. Все мы понимаем, через какое отверстие все на практике...
Мне интересно мнение уважаемых Комрадов на привлечение отдельно проживающего родителя по ст.5.35 ч.2 именно в свете неисполнения порядка общения...

[Lazarus]

Ребенок имеет право

Ты не понимаешь.
Он имеет это право,но,реализовать его он не может. Поскольку не дееспособен и под опекой.
Таким образом, опекун самолично решает по реализации прав ребёнка, основываясь на ИНТЕРЕСАХ ребёнка. ( каковые и не прописаны законодательно)
Другими словами,тебе долго и нудно придётся доказывать,что нарушены права.
В ответ тебе кидают интересы,сиречь приоритет.
Юридические ножницы.

[DyrogonovPetya]

Все битвы и суды имеют смысл в случаях если ребенок хочет и стремиться общаться с вами, а ему препятствует бж. Или если он еще мал, и не понимает ваших терок.

Если вы натравливаете на бж опеку, приставов, учителей, судий, прокуроров, СК, религиозную общину, ее и своих родственников, силы стихий и вежливых человечков, то ваша бж пишет обьяснительные (иногда в присутствии ваших детей), ходит к приставам, на административные комиссии и родительские собрания (иногда с детьми) и немного расстраивается, грустит, временами плачет и говорит ребенку, который ее гладит по голове успокаивая - вот твой папаша всех подкупил, на меня натравил, житья нам не дает. А я так тебя люблю. А он мне зла желает. И тд.

Ребенок видит что полицейские ругают его маму, жалеет, переживает. Копится негатив к папе. Ему реально плохо из за ваших войн. Может отделиться и не захотеть встречаться. И ни какие исполнительные его не заставят.

Наезд и статьи для бж - это тоже риф. Если у ребенка нет четкого понимания и желания.

[Petroff]

Если вы натравливаете на бж опеку, приставов, учителей, судий, прокуроров, СК, религиозную общину, ее и своих родственников, силы стихий и вежливых человечков, то ваша бж пишет обьяснительные (иногда в присутствии ваших детей), ходит к приставам, на административные комиссии...

... и в какой-то момент ее это может утомить и ей может показаться проще предоставить отцу возможность встречаться с сыном.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Ребенок видит что полицейские ругают его маму, жалеет, переживает. Копится негатив к папе.

Все зависит от отношения ребенка к маме и к папе. Посмотрите передачу про ребенка, которого мама с отчимом ставили на колени на гречку - там ребенок был реально готов уйти в любую семью.

[DyrogonovPetya]

Petroff,
Я же ровно это же и сказал - все зависит от желания ребенка.

[Арчи]

На своем опыте скажу, что инспектора в полиции по делам несовершеннолетних сразу же выпишут по 5.35, а комиссия добавит.
Затем обжалование в районном. Если судья мужчина, то сразу отмена по реальным формальным основаниям и пистон бабам-полицейским. Одного хватает, чтобы они отвязались навсегда и затаили злобу. Повторно лезть не будут по своей инициативе. Если судья - баба, то печалька. Только обжалование выше. Главное, донести до нее, что пойдешь до конца. Пусть тебя представляет юрист.

[Forte]

Считаю что бочки на Петрова в этой ветке вообще необоснованны.
Петров пишет конкретно и по делу а в ответ какая то абстрактнатная фигня.

Если вы натравливаете на бж опеку, приставов, учителей, судий, прокуроров, СК, религиозную общину, ее и своих родственников, силы стихий и вежливых человечков, то ваша бж пишет обьяснительные (иногда в присутствии ваших детей), ходит к приставам, на административные комиссии и родительские собрания (иногда с детьми) и немного расстраивается, грустит, временами плачет и говорит ребенку, который ее гладит по голове успокаивая - вот твой папаша всех подкупил, на меня натравил, житья нам не дает. А я так тебя люблю. А он мне зла желает. И тд.

Вот после этого баба может прогнуться и отступить. Только это может дать результат если полюбовно с бабой не получилось договориться, в таком случае просто другого пути нет.

Ребенок видит что полицейские ругают его маму, жалеет, переживает. Копится негатив к папе. Ему реально плохо из за ваших войн. Может отделиться и не захотеть встречаться. И ни какие исполнительные его не заставят.

Это крайне маловероятно как по мне. Ребенок в этих терках понимать ничего не будет а промывать мозги ему что папа фуфшло баба может и без этого давления.

Тема действительно важная и в отличии от другой - как расстаться с Ж крайне плохо и слабо раскрыта на форуме.

Парадигму что тут продвигают некоторые персонажи о том что дети которые живут т не с тобой не твои и брось из я категорически не поддерживаю и не приемлю, но логика этого мне понятна.

По моему мнению если не иметь рычагов давления на бабу то вряд ли ты от нее что то добьешься. Но даже применив их все нет гарантий что это сработает, но не применяя точно ничего не будет.

Отправлено спустя 8 минут 56 секунд:
Если вам препятствует Ж у вас нет другого ЗАКОННОГО пути кроме как подключать к защите своих прав органы опеки и суды.
И в процессе этого всего Ж жалеть нисколько не стоит, на войне как на войне, используйте все методы давления на нее которые только возможны и давите до того момента пока не получите результат.
Дорогу осилит идущий - так везде и во всем.

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:
Мне видится следующие промежуточные цели, которые необходимо достигать в этом процессе:
1. Добиться общения с ребенком без Ж.
2. Общаться с ребенком без Ж на своей территории для формирования у ребенка ощущения второго дома.
3. Добиться ночёвки ребенка на свой территории.
Я написал по возрастающей.
Вот конкретно у меня пока пункта 3 нет, 1-2 пока получается в добровольном порядке.
Но все возможные ФИНАНСОВЫЕ рычаги на Ж я запущу (часть уже запустил, часть ещё в работе) что бы гарантировать хотя бы такой же порядок на будущее.
Касательно всех 3-х пунктов крайне интересно получить информацию о том с какого возраста это возможно от специалистов (психологов и т.д.) что понимать свои шансы на экспертизе. Понятно что каждый случай индивидуален, но тем не менее есть какие-то усреднённые данные, должны быть. Но на форуме этого нет.