Думаю со "специалистом" всем все понятно.Rakuen писал(а):процессы в организме запускаются эмоциями. а не наоборот.
упалподстол.
Главный признак дегенерации баб.
Если очень просто:
Чел взобрался на дерево, посмотрел вниз - высоко. Инстинкт (либо приобретенная программа) оценил положение, как опасное. Началась выработка адреналина - челу стало страшно. Он полез вниз и упал. Ему больно. Началась выработка кортизола (и ему стало до слез обидно). Чел ощущает подавленность, упадок сил, состояние "жизнь дерьмо", сожаление "зачем я полез" и т.д. Его подсознание "запомнит" под влиянием стресса (негативных эмоций, вызванных кортизолом) эту ситуацию и какое-то время чел не будет избегать лазить по деревьям. Подсознание будет услужливо напоминать ему отголоском тех эмоций, ограждая от повторения опасной ситуации. Замечу, что стресс здесь - именно характеристика эмоционального состояния, а не "стресс" в широком смысле.
2) Боксер полетел в нокаут. Очнулся, понял что проиграл бой. Плюс сотрясение мозга и ушиб челюсти. У него появляется эмоциональное ощущение проигрыша, подавленность, раздражение на себя и весь спектр говеных ощущений - следствие выработки кортизола (причина данной выработки - травма и сам факт проигрыша в поединке). Боксер запомнит это чувство и чтобы оно не повторилось, впредь будет лучше работать.
Единственное, что мне интересно, наши воспоминания - это "химия" или воспоминания о "химии"?
Чел взобрался на дерево, посмотрел вниз - высоко. Инстинкт (либо приобретенная программа) оценил положение, как опасное. Началась выработка адреналина - челу стало страшно. Он полез вниз и упал. Ему больно. Началась выработка кортизола (и ему стало до слез обидно). Чел ощущает подавленность, упадок сил, состояние "жизнь дерьмо", сожаление "зачем я полез" и т.д. Его подсознание "запомнит" под влиянием стресса (негативных эмоций, вызванных кортизолом) эту ситуацию и какое-то время чел не будет избегать лазить по деревьям. Подсознание будет услужливо напоминать ему отголоском тех эмоций, ограждая от повторения опасной ситуации. Замечу, что стресс здесь - именно характеристика эмоционального состояния, а не "стресс" в широком смысле.
2) Боксер полетел в нокаут. Очнулся, понял что проиграл бой. Плюс сотрясение мозга и ушиб челюсти. У него появляется эмоциональное ощущение проигрыша, подавленность, раздражение на себя и весь спектр говеных ощущений - следствие выработки кортизола (причина данной выработки - травма и сам факт проигрыша в поединке). Боксер запомнит это чувство и чтобы оно не повторилось, впредь будет лучше работать.
Единственное, что мне интересно, наши воспоминания - это "химия" или воспоминания о "химии"?
Чел взобрался на дерево, посмотрел вниз - высоко. Инстинкт (либо приобретенная программа) оценил положение, как опасное. - какой такой инстинкт??? если есть такой инстинкт - все без исключения люди должны бояться высоты. однако этого нет.
не катит...
Он полез вниз и упал. Ему больно. Началась выработка кортизола (и ему стало до слез обидно) - чушь полная... вы сами читали что вы несете? функции кортизола почитайте.
в общем полный бред... правда.
теперь мой пример.
10 человек идут сдавать экзамен.
5 из них боятся и нервничают. 5 других не боятся и не нервничают.
у тех, кто боится - понижается внимание, усиливается сердцебиение, потоотделение и бла бла...
у тех, кто не боится, такой симптоматики нет.
вопрос - какие такие ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ процессы запускают тревогу и страх перед экзаменом и какими такими инстинктами они вызваны?
не катит...
Он полез вниз и упал. Ему больно. Началась выработка кортизола (и ему стало до слез обидно) - чушь полная... вы сами читали что вы несете? функции кортизола почитайте.
в общем полный бред... правда.
теперь мой пример.
10 человек идут сдавать экзамен.
5 из них боятся и нервничают. 5 других не боятся и не нервничают.
у тех, кто боится - понижается внимание, усиливается сердцебиение, потоотделение и бла бла...
у тех, кто не боится, такой симптоматики нет.
вопрос - какие такие ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ процессы запускают тревогу и страх перед экзаменом и какими такими инстинктами они вызваны?
Лично ты можешь мне не верить. Однако химия первична, а эмоции вторичны, т.к. любая "эмоция" - это результат "химии".
А про кортизол, серотонин, адреналин, тироксин и т.д. читай сама.
Если чел не боится высоты, значит либо нет поведенческой программы (врожденной или приобретенной, сбой прошивки), либо он "привык" к данному раздражителю и адреналин просто больше не вырабатывается.
Адреналин, кортизол и т.д.
Данное состояние может быть вызванно присутствием негативного опыта в прошлом на фоне неуверенности индивида в себе. И здесь начинается этология человека. Теория рангов и примативности. Посему на этом фсе. Если надо, гугли.
А про кортизол, серотонин, адреналин, тироксин и т.д. читай сама.
Если чел не боится высоты, значит либо нет поведенческой программы (врожденной или приобретенной, сбой прошивки), либо он "привык" к данному раздражителю и адреналин просто больше не вырабатывается.
Вообще-то нервничают, как правило все или почти все. Вопрос, насколько?Rakuen писал(а): 10 человек идут сдавать экзамен.
5 из них боятся и нервничают. 5 других не боятся и не нервничают.
у тех, кто боится - понижается внимание, усиливается сердцебиение, потоотделение и бла бла...
у тех, кто не боится, такой симптоматики нет.
вопрос - какие такие ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ процессы запускают тревогу и страх перед экзаменом и какими такими инстинктами они вызваны?
Адреналин, кортизол и т.д.
Данное состояние может быть вызванно присутствием негативного опыта в прошлом на фоне неуверенности индивида в себе. И здесь начинается этология человека. Теория рангов и примативности. Посему на этом фсе. Если надо, гугли.
голое утверждение.. ни на чем не основанноеFrost писал(а):Лично ты можешь мне не верить. Однако химия первична, а эмоции вторичны, т.к. любая "эмоция" - это результат "химии".
угу.. вполне возможно. таки где тута инстинкты, физиология??? эмоции, в чистом виде.Frost писал(а):Данное состояние может быть вызванно присутствием негативного опыта в прошлом на фоне неуверенности индивида в себе.
Frost писал(а):И здесь начинается этология человека. Теория рангов и примативности. Посему на этом фсе. Если надо, гугли.
про теорию рангов и примативности даже обсуждать не буду. псевдонаучный бред
Pirogen - а конкретнее вопрос можно поставить?
эмоции - это базовая составляющая психических процессов.Frost писал(а):Откуда, по-твоему, эмоции берутся?
только фундаментальные, базовые эмоции обеспечиваются врожденными нейронными программами. то есть это не химия, а определенная работа нейронных путей мозга. так же как у всех людей строение коры примерно одинаковое.
это механизм. а не происхождение.
а вот почему этот механизм запускается, начинает работать - это явление сугубо индивидуальное.
однако - это не имеет никакого отношения к гормональной регуляции.
Откуда это в человеке - получение удовольствия от унижения и мучения со стороны других людей?
это может быть по куче причин. если мы исключим патологии
но чаще всего - это такая форма аутоагрессии. то бишь есть агрессия, направленная на какого-либо значимого человека. при этом на эту агрессию есть подсознательный запрет. а следом - есть такая штука ретрофлексия - эта агрессия направляется на себя. плюс компануется с чувством вины. и начинается процесс "самонаказывания"
для прояснения механизма приведу пример:
есть клиентка, которая длительное время страдает аритмией и проблемами с дыханием по ночам, особенно когда она одна дома.
врачи не находят никаких причин.
далее - думаем.... аритмия - это адреналин в первую очередь. когда вырабатывается адреналин? это или агрессия или страх.
прощупываем по агрессии - ничего нет.
а вот по страху в процессе терапии вспоминается, что в детстве, когда ей было 3-4 года, мама-шизофреничка по ночам ходила по коридору с топором и орала, что сейчас всех порубит нафик.
после проработки данного страха - аритмия устраняется полностью
то бишь вывод - при устранении подсознательного эмоционального процесса - прекращается выработка гормона.
есть клиентка, которая длительное время страдает аритмией и проблемами с дыханием по ночам, особенно когда она одна дома.
врачи не находят никаких причин.
далее - думаем.... аритмия - это адреналин в первую очередь. когда вырабатывается адреналин? это или агрессия или страх.
прощупываем по агрессии - ничего нет.
а вот по страху в процессе терапии вспоминается, что в детстве, когда ей было 3-4 года, мама-шизофреничка по ночам ходила по коридору с топором и орала, что сейчас всех порубит нафик.
после проработки данного страха - аритмия устраняется полностью
то бишь вывод - при устранении подсознательного эмоционального процесса - прекращается выработка гормона.
ни в коем разе. ибо данное творчество ни в чем не противоречит тому, что я говорю.
в частности приведу цитаты:
тут некорректная формулировка. удовольствие - не есть базовая эмоция. и вообще это не эмоция. это комплекс психофизиологических процессов и ощущений.В различных сочетаниях серотонина с другими гормонами - мы получаем весь спектр эмоций "удовлетворения" и "эйфории". Недостаток серотонина, напротив - вызывает снижение настроения и депрессию.
- опять-таки... сначала возникает мысль, эмоция предвкушения чего-то приятного, а потом уже - физически приятное состояние от выработки данного гормонаПочему нам приятно от мыслей о предстоящем удовольствии? Почему мы можем часами смаковать предстоящее наслаждение? Последние исследования показывают, что выработка дофамина начинается ещё в процессе ожидания удовольствия.
- где тут написано что адреналин вызывает чувство страха? тут указана именно обратная зависимостьАдреналин - важнейший гормон, реализующий реакции типа «бей или беги». Его секреция резко повышается при стрессовых состояниях, пограничных ситуациях, ощущении опасности, при тревоге, страхе, при травмах, ожогах и шоковых состояниях.
ну и так далее...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей