Когда создается семья?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Питерский
модератор
Сообщения: 6350
Зарегистрирован: 26.05.10 16:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Питерский » 27.07.14 03:44

Loginov писал(а): Если брать широко, общество с общей территорией РФ, то есть такое понятие как доминирующая мораль (доминирующая культура). Ее поддерживают СМИ и власть.

Общества или вернее сказать группы людей нормы (мораль) которых идут вразрез с господствующей моралью называются меньшинствами, маргиналами и тд. Также внутри государства есть более большие группы людей у которых своя мораль - это церкви. Там мораль основана на вере. Но там тоже не все так просто. Господствующая мораль может искажать понимание слов веры.
Вы меня поучить вздумали? :D Советую сначала найти в себе силы отвечать на конкретные вопросы.

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Сообщение Саша Синий » 27.07.14 04:18

Дадад 8)
Где ответ на мой вопрос?
И предупреждаю - у меня их мнооого 8)

Аватара пользователя
Не герой
старейшина
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26.02.14 05:20
Пол: М

Сообщение Не герой » 27.07.14 04:30

Hermit и Владимир
Дивлюсь я на Ваше невероятное терпение и подвижничество. Уважаю.

Но ведь без толку Ваши усилия! Ну не доходит до баб ничего. И не дойдет никогда! Да и до многих ОМП.

Бессмертная фраза Антибиотика : "...3-х мужиков умнее вместе взятых, а все равно дура, потому как своим сладким местом думает".

Loginov
любитель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11.07.14 18:57

Сообщение Loginov » 27.07.14 07:09

Бабское блядство осуждается с любой точки зрения - хоть с христианской, хоть с мирской, хоть с животной.
Мужская успешность вызывает уважение с любой точки зрения - с христианской
Ну тогда, демагог Hermit, придется тебе привести пруф, что с христианской точки зрения секс вне брака, является для мужчины "успехом".
"Хорошо" и "плохо" мы знаем с рождения.
Не знаем. Даже в статье этого (британского) ученого об этом тоже кстати говориться :D
Поэтому, даже если маленький ребенок видит разницу между добряком и злодеем во время кукольного спектакля, это еще не свидетельствует о том, что он обладает врожденным представлением о том, что такое хорошо и что такое плохо. Здесь, как считает Пол Блум, может играть роль наша врожденная способность к эмпатии. Малыши просто подсознательно улавливают чужое настроение и выдают соответствующую реакцию

Loginov
любитель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11.07.14 18:57

Сообщение Loginov » 27.07.14 11:08

Тогда почему при разводе/измене они сваливают вину на мужчину (внимания не уделял, не чувствовала себя женщиной), почему пытаются оправдать своё поведение? Зачем, если ни они, ни общество такое поведение не осуждают?
Еще раз - блядское поведение сейчас считается нормой.

Слово - измена (предательство) - осуждается.
Действие - смена половых партнеров - норма, не осуждается.
Действие - развод - не осуждается
Действие - секс до брака - не осуждается

И эти действия сейчас не нуждаются в оправдании. Ими гордятся, о них говорят. Общество сейчас их называет другими словами. Но если ты попробуешь назвать эти действия осудительными словами - не получится. Встретишь непонимание, осуждение в женоненавистничестве и т.д. А в прошлом, исходя из старой мораль эти действия однозначно осуждались.
почему пытаются оправдать своё поведение?
Приходится объяснять какую-то ерунду. Мало кто хочет брать на себя ответственность или вину за что-то или даже думать о наличии вины. Например, ты ушел с работы. Почему? Ты скажешь начальник плохой или денег мало или работа не нравилась или лучше нашел. Но никогда не скажешь, что я был лодырь, не прикладывал усилий или не был достаточно хорош для этой работы).
Вот тебе такое сравнение - смена бабой половых партнеров не более осудительна сейчас, чем смена работы.

Вообщем вопрос про блядство закрыт, а то мы уже покругу ходим.

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 27.07.14 11:30

Loginov писал(а):[Еще раз - блядское поведение сейчас считается нормой.
.
ДЛЯ ВАС,
для меня -НЕТ.
Ваше мнение,это одно частное мнение.
спасибо что его озвучили

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Сообщение Саша Синий » 27.07.14 12:02

А я, походу, так и исдохну не дождавшись ответа :roll:
Ощущение, что Хермит кому-то сильно не угодил :D

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 27.07.14 12:53

Hermit писал(а):Бабское блядство осуждается с любой точки зрения - хоть с христианской, хоть с мирской, хоть с животной.
Мужская успешность вызывает уважение с любой точки зрения - с христианской
Loginov писал(а):Ну тогда, демагог Hermit, придется тебе привести пруф, что с христианской точки зрения секс вне брака, является для мужчины "успехом".
И не подумаю. Сам сказал - сам и доказывай. Я дословно писал:
Hermit писал(а):Мужская успешность вызывает уважение с любой точки зрения - с христианской, с мирской, с животной.
Мужчина, достигший успеха в какой-либо области, как правило, пользуется успехом и у женщин и имеет возможность оценки и выбора претенденток.
Также я утверждал, что к мужчине и к женщине предъявляются разные требования. В частности, если говорить об измене в браке в Ветхом Завете, смертной казнью наказывалась измена жены. Муж наказывался только в том случае, если он изменил с замужней женщиной или с девицей, которая при этом кричала (т.е. за соучастие в прелюбодеянии или за изнасилование). Наказание за измену мужа с блудницей, например, мне лично не известно. Разные требования на лицо.
Новый Завет не отвергает старого, но переводит акцент с действий на мысли. Например, прелюбодеянием считается не только измена действием, но и мыслью.
Hermit писал(а):"Хорошо" и "плохо" мы знаем с рождения.
Loginov писал(а):Не знаем. Даже в статье этого (британского) ученого об этом тоже кстати говориться :D
Поэтому, даже если маленький ребенок видит разницу между добряком и злодеем во время кукольного спектакля, это еще не свидетельствует о том, что он обладает врожденным представлением о том, что такое хорошо и что такое плохо. Здесь, как считает Пол Блум, может играть роль наша врожденная способность к эмпатии. Малыши просто подсознательно улавливают чужое настроение и выдают соответствующую реакцию
Способность к эмпатии - врождённа. Эмпатия - это способность к сопереживанию. Что гласит золотое правило нравственности?
«Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе».
Эмпатия как раз и даёт возможность реализовать это правило. Когда другому плохо, эмпатирующему человеку тоже становится плохо. Когда другому хорошо, эмпатирующему человеку тоже становится хорошо.
Эмпатия - это способность понять и реализовать главное требования нравственного поведения. Эта способность врождённа.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 27.07.14 14:12

Тогда почему при разводе/измене они сваливают вину на мужчину (внимания не уделял, не чувствовала себя женщиной), почему пытаются оправдать своё поведение? Зачем, если ни они, ни общество такое поведение не осуждают?
Loginov писал(а):Еще раз - блядское поведение сейчас считается нормой.
Если долго говорить "халва" во рту слаще не станет. Во все времена к поведению мужчины и женщины предъявлялись разные требования, и сейчас также. Только в прежние времена женское блядство не просто осуждалось, но и было не выгодно женщине, сейчас оно не только не подлежит никакому наказанию, но и даёт ей выгоды в краткосрочной перспективе: жить за счёт женатого любовника; жить с мужем ради денег, а с любовником встречаться для души; отжать имущество мужа и т.д.
Loginov писал(а):Слово - измена (предательство) - осуждается.
Слово как набор звуков не осуждается. Набор звуков не может осуждаться в принципе (если, конечно, это не испускание газов в общественном месте и не звук реактивного самолёта в три часа ночи). Слово не просто набор звуков, это набор звуков, наполненный смыслом. Вот смысл, который несёт слово, как раз и осуждается.
Loginov писал(а):Действие - смена половых партнеров - норма, не осуждается.
Действие - развод - не осуждается
Действие - секс до брака - не осуждается
1. Все вышеперечисленные высказывания безотносительно к полу не имеют смысла.
2. Всё вышеперечисленные действия женщин осуждаются безусловно, но никак не наказываются.
Смена половых партнёров женщины делают её женщиной легкого поведения. Смена партнёрш мужчиной говорит о его успешности.
Развод безусловно осуждается не только религией, но и наукой, и государством. Но поскольку он выгоден женщинам, то и существенных изменений в статистике разводов не наблюдается.
Секс до брака осуждается не только религией, но и медициной, и общественным мнением. Но поскольку никакого наказания за это не следует, то он и процветает буйным цветом. В результате порядочные мужчины вынуждены жениться на шлюхах, или оставаться бездетными холостяками.
Loginov писал(а):И эти действия сейчас не нуждаются в оправдании. Ими гордятся, о них говорят.
ОК. Ты будешь с гордостью рассказывать, что целовал девушку, которая накануне облизывала грязный член турка-аниматора?
Ты будешь с гордостью рассказывать, что твоя жена не даёт тебе АС, в то время как в Турции её имели три аниматора одновременно во все ТО, а она при этом сладко стонала?
Ты будешь с гордостью рассказывать детям, что её мать в студенческие годы подрабатывала проституткой?
Ты будешь с гордостью рассказывать, что тебе не дала даже шлюха, которую переимел весь район?
Loginiv писал(а):Общество сейчас их называет другими словами.
Какими словами? Если мы видим молоденькую смазливую соску за рулём Мерседеса, каждый понимает как она на него "заработала".
Loginov писал(а):Но если ты попробуешь назвать эти действия осудительными словами - не получится. Встретишь непонимание, осуждение в женоненавистничестве и т.д. А в прошлом, исходя из старой мораль эти действия однозначно осуждались.
Не только осуждались, но и наказывались. Сейчас не наказываются. А бурная отрицательная реакция как раз и говорит об осуждении.
Hermit писал(а):почему пытаются оправдать своё поведение?
Loginov писал(а):Приходится объяснять какую-то ерунду. Мало кто хочет брать на себя ответственность или вину за что-то или даже думать о наличии вины.
Какая ответственность наступает у женщины за секс до брака, за измену в браке, за просранную семью? Никакой. Почему она не желает думать о наличии вины? Значит, знает, что виновата, но думать об этом не желает. Всё верно.
Loginov писал(а):Например, ты ушел с работы. Почему? Ты скажешь начальник плохой или денег мало или работа не нравилась или лучше нашел. Но никогда не скажешь, что я был лодырь, не прикладывал усилий или не был достаточно хорош для этой работы).
Любое серьёзное изменение в моей жизни подлежит тщательному обдумыванию и осмыслению. И в первую очередь обдумываются как раз мои личные способности, возможности, преимущества и недостатки. Обычно стараюсь заранее предусмотреть различные выходы из ситуации, часто осознание своих недостатков приходит через пять-десять лет после их проявления. Но это ни в коей мере не говорит о том, что мною не осуждается лень, низкий уровень профессионализма или руки, вставленные не тем концом.
Loginov писал(а):Вот тебе такое сравнение - смена бабой половых партнеров не более осудительна сейчас, чем смена работы.
Пример не удачный. Он говорит о том, что в обществе созданы такие условия, в которых женщинам выгодно торговать своим телом. Партнёра они рассматривают как способ заработка и меняют его так же, как мужчины меняют работу. Но ни одна из них не скажет, что она проститутка. Она скажет, что не "сошлись характерами", что "находится в поиске", что "мужчина не в состоянии обеспечить её детей", что "нет любви" и т.д. Потому что проституция - это позорное и осуждаемое в обществе, но выгодное в сложившихся условиях занятие.
Loginov писал(а):Вообщем вопрос про блядство закрыт, а то мы уже покругу ходим.
Вопрос про блядство будет закрыт вместе с концом света. Для каждого конкретного индивида он закрывается с момента его смерти. А вот разъяснение последствий блядства в долгосрочной перспективе - это одна из функций общественной морали.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 27.07.14 14:20

Оленевод писал(а):И потом, мораль НИКОГДА не являлаь формой общ. Сознания., она выше её. Мораль своего рода истина конечной инстанции, к коейбабьё никакого отношения не имеют, т.к. не понимают оную.
Я тоже так раньше думал. Но тогда почему им так не нравится, когда начинаешь рассуждать о нравственности или называешь их блядьми? Почему они так упорно оправдываются и переводят стрелки? Думаю, понимает кошка в чей тапок нассала, не хочет затрещину за это получать. :lol:

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 27.07.14 14:40

Loginov писал(а):Саша Синий, я на стороне правды.
А большинство вас - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Вот как это выглядит в оригинале:
И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека.
Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
это оскверняет человека
; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.(Мф.15:10-20)
Всякий видит кого Христос называет слепым. Того, кто учит есть чистыми руками, а за сердцем не следит.
Кто в данной теме утверждает, что блядство не осуждается в обществе? Вот он и слепец.
Кто в данной теме утверждает, что мужчина и женщина одинаковые, и к ним предъявляются одинаковые требования?
Кто таким образом пытается оправдать блядство?
Кто имеет уши слышать, да слышит!(Мф.11:15)

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 27.07.14 14:42

Саша Синий писал(а):А я, походу, так и исдохну не дождавшись ответа :roll:
Не стОит. Ответ очевиден. :wink:

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Re: Когда создается семья?

Сообщение лиса_я » 27.07.14 15:07

Пловец писал(а):. Хотят секса и верности, а замужество и совместную жизнь откладывают на свое усмотрение и неизвестно насколько.
все верно вам сказали

Аватара пользователя
МишаМишин
любитель
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 23.06.14 13:47

Сообщение МишаМишин » 27.07.14 16:42

http://www.youtube.com/watch?v=0EAvILjiqyo


Коротко и ясно.

Аватара пользователя
МишаМишин
любитель
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 23.06.14 13:47

Сообщение МишаМишин » 27.07.14 16:45

И ещё классика от классика:

http://www.youtube.com/watch?v=ChZRh5Q9NQM

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Re: Когда создается семья?

Сообщение Kirjan » 27.07.14 17:25

Шеридан писал(а):Когда создается семья?
Тогда, когда появляются дети в браке.
Необходимо учитывать, что с бабой это ''временная'' семья. Т к. заканчивается 70% появлением васька, ниудилялвниманиния (т.е под нового трахаля муж-сволочь ее не подложил) и т. п.
И детей- в безотцовщину записать, ради эмоций, бабочек в животе - баба просто физически не может этому сопротивляться.
Так, что с бабой это не критерий.

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Сообщение Kirjan » 27.07.14 17:46

Loginov писал(а):Ну тогда, демагог Hermit, придется тебе привести пруф, что с христианской точки зрения секс вне брака, является для мужчины "успехом".
Секс с бабой (хоть браке, хоть нет)-естественно, не является успехом. Т.к. кто ее не эпал? Разве, это большое достижение для ОМП? Ну вот, в общественный сортир ОМП сходил. Это как, грех с христианской, точки зрения , или успех?
Бабы ж они без ''бога, царя и отечества''. Поэтому с ними и получается, своего рода, как "белый мяса поел", как курицу покушал. Грех, разве?
Вот добрую девку портить, да честную жинку совращать, даже, папуаску обманывать - это грех.
А бабу.. да пес с ней. Мораль и нравственность не имеет к ней отношения.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 27.07.14 18:58

Loginov писал(а): придется тебе привести пруф, что с христианской точки зрения секс вне брака, является для мужчины "успехом".
а бабе дозволено учить вере?
а ОЖП равна ОМП?
а кто главный в семье?
ждем ответов от очередного нитакого 8)

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 27.07.14 19:01

Loginov писал(а):
Еще раз - блядское поведение сейчас считается нормой.
для идиотов страдающих РГМ однозначно

Слово - измена (предательство) - осуждается.
не слово осуждается, а поступок осуждается, вот оценка подлого поступка и разделяет людей на достойных и моральных уродов (разновидность сторонники РГМ)
Действие - смена половых партнеров - норма, не осуждается.
Действие - развод - не осуждается
Действие - секс до брака - не осуждается
преобладание в обществе моральных уродов не делает их уродство нормой

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9762
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Сообщение Шеридан » 28.07.14 02:00

Пионер писал(а):Живут вместе, совместно ведут хоз-во, родили дитё - не семья.
Сходили оштамповались - внезапно семья?
Семья это структурно-функциональная единица рода, группа родственников, родителей и их детей.
Сожительница - чужой человек.

Loginov
любитель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11.07.14 18:57

Сообщение Loginov » 28.07.14 14:28

Слово как набор звуков не осуждается.
Слово женщина легкого поведения осуждается именно как ненормативная лексика. Ассоциации с описанным поведением нет. Ты что, женщина легкого поведения, тупой? Нух_я не понимаешь! Это в качестве примера))

Loginov
любитель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11.07.14 18:57

Сообщение Loginov » 28.07.14 14:43

Ты дослословно написал
Блядун, видимо имеется в виду ОМП, пользующийся успехом у ОЖП? Т.е. тот, которому дают... "Блядун" - это не ругательство, это комплимент для мужчины!

Мужская успешность вызывает уважение с любой точки зрения - с христианской, с мирской, с животной.
В частности, если говорить об измене в браке ...
Зачем говорить в частности. Говори об основном, о блуде.
Где доказательства, что блуд - вызывает уважение с христианской точки зрения?

Аватара пользователя
Stal
аксакал
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: 11.12.11 20:10

Сообщение Stal » 28.07.14 15:04

Шеридан писал(а): Семья это структурно-функциональная единица рода, группа родственников, родителей и их детей.
Сожительница - чужой человек.
А жена, родившая детей не чужой человек?

Владимир
посвященный
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: 24.01.05 12:11

Сообщение Владимир » 28.07.14 15:10

Loginov писал(а):Зачем говорить в частности. Говори об основном, о блуде.
Где доказательства, что блуд - вызывает уважение с христианской точки зрения?
А в УК есть наказание за блуд?
Или тут все христиане, (как выяснилось в темах про Украину ,не все)
но любят поговорить о христианстве о русской идее, хлебом не корми дай поговорить о судьбе русского народа.. :wink:
любят поговорить вопчем..)

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 28.07.14 15:13

Loginov писал(а): Где доказательства, что блуд - вызывает уважение с христианской точки зрения?
по Библии ОМП равен ОЖП?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей