Проблемы управления в семье и на работе-обсудим?

[Гость1000]

с регулярной периодичностью пьют кровь на предмет необязательности выполнить поручение именно сейчас

Либо они полные неадекваты, либо что-то не то с процессами в вашей конторе. Невозможность планирования задач - это если вы водитель на СП, пожарный, ремонтник каких-то аварийных случаев, айтишник в офисе на заявках от пользователей и ТД.
Если это так, то сотрудника можно смело посылать и даже не париться.
Или все же проблема есть с организацией процессов в конторе.

[Паря]

Или все же проблема есть с организацией процессов в конторе

Мы работаем в сфере автоматизации технологических процессов.
Поступила заявка о какой-либо неисправности-надо идти.
Так же есть работы плановые.
Нет у нас четкого плана на месяц и невозможно его составить.

[Гость1000]

либо не выполнять что-то

[Паря]

Гость1000, ну типа они сами пытаются решить,что какую-то работу можно не делать.
Я им говорю,что это не им решать,что делать,а что нет.
Но до них этот факт тупо доходит.
Не до всех. Есть адекватные.

[Гость1000]

Паря, так у вас функционал не прописан четко. Работа не творческая, прописать не сложно. Посмотри на Макдональдс. Там что, шибко любящие свою работу? Или много получающие? Но их действия прописаны, со старта обозначено, что делать надо вот так. Кто не согласен - адьос.
Ссылайся на функционал каждый раз и на сроки выполнения, обозначенные в нем. Твоя задача - ответить на вопрос, а бессмысленное нытье быстро сводить в ноль, а не пускаться в обсуждения.

[Паря]

так у вас функционал не прописан четко. Работа не творческая, прописать не сложно.

Доля правды есть. Работаем над этим.
Оборудование разнообразное и его много.
На каждое надо писать подробную инструкцию по обслуживанию.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Посмотри на Макдональдс

Пример конечно неудачный.)
У нас сложнее.

[Сибирячка]

Я могу сделать за них их работу только зачем тогда они нужны?

А он не для этого туда лез) он же не слесарь)

[Паря]

А он не для этого туда лез) он же не слесарь)

Чтоб писты дать?)
Или зачем?)

[Сибирячка]

Оценить ситуацию, рганизовать, проконтролировать, ну и писты тоже)
Ибо "всезнающие" на умеют ничего, кроме как руками на непосредственном кусочке что-то сделать. Ну и языком трындеть)

[СИМ]

Сибирячка, скорее всего он лез туда поучиться у старших. Научился и понял специфику после института

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:

ну типа они сами пытаются решить,что какую-то работу можно не делать

Паря, нужно сломить этих двоих любым способом: можно по армейски, можно угрозами увольнения, можно депремированием, но лучше ставить задачи и методично, каждый день и каждый раз заставлять работать как вам нужно и проверять выполнение. Потом войдёт в привычку и у вас и у них. И будет вам авторитет

[Паря]

СИМ, я к этому склоняюсь тоже. Единственное какое-то время придется потерпеть психологический дискомфорт.
Лучше временно потерпеть,чем постоянно быть в стрессе.

[Гость1000]

но лучше ставить задачи и методично, каждый день и каждый раз заставлять работать как вам нужно и проверять выполнение

Вообще это непосредственный функционал начальника и есть, помимо прочего.

[СИМ]

функционал начальника

Обычно начальник выбирает микробригадира, который контролирует вот такую мелочовку. На каждую микрооперацию не набегаешься с проверками

[Гость1000]

постоянно быть в стрессе.

Судя вот по этому. А ещё по тому, что вы задание вопросы "ну почему они не понимают и прочее", вы с людьми работать не умеете. Потому что люди делают то, что выгодно им, а не вам. То, что выгодно вам, они делают, когда это выгодно им. И не всегда соблюдают контракты и договоренности. Честно, очень наивно спрашивать, почему так.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Обычно начальник выбирает микробригадира, который контролирует вот такую мелочовку. На каждую микрооперацию не набегаешься с проверками

Это уже вопрос организации в конкретной сфере и компании.

[Паря]

Вообще это непосредственный функционал начальника и есть, помимо прочего.

Меня помимо этого озадачивают как специалиста.
Я уже своего начальника поставил в известность,что с другими заданиями от него прийдется завязать,раз он не поддержал меня в нашей последней беседе с подчинёнными.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

вы с людьми работать не умеете

Ну пускай так
Я и не бью себя в грудь пяткой,что я мега-руководитель.
Может ещё научусь,а может нет.
Время покажет.
Уйду в спецы,если в ближайшее время ничего не поменяется.

[Гость1000]

Меня помимо этого озадачивают как специалиста.
Я уже своего начальника поставил в известность,что с другими заданиями от него прийдется завязать,раз он не поддержал меня в нашей последней беседе с подчинёнными.

Ну вот. Теперь получается, что вы не справились как подчинённый для вашего начальника. Что он там должен поддерживать? Как-то не четко у вас все. От подчинённых у вас стресс, вы не можете обозначить границы четко. Зато сказать начальнику что не будете выполнять задачи, это никакого стресса.
У вас тоже какие-то странные приоритеты

[Паря]

Гость1000, как то вы всё переиначили.
Начальник от меня требуется работы,которая сказывается на качестве моих основных обязанностей.
По идее я постоянно должен контролировать и отслеживать работу подчинённых,но у меня на это не хватает времени из-за другой работы,которая меня не касается.
Так понятнее?
Во время последнего разговора начальник мне сказал,что надо лучше конрютролировать,ибо это мои обязанности.
А то что он меня озадачивает не моими обязанностями он забыл.
Мне кажется вы и сейчас не поймёте)

[Гость1000]

А то что он меня озадачивает не моими обязанностями он забыл.

Вот когда вы подчинённый, вы рассуждаете как ваши проблемные подчиненные
Вы им говорили "не ваше дело рассуждать, ваша это работа или нет". Почему к себе не хотите эти слова применить? Когда вы начальник, хотите, чтоб никто не рассуждал, а делал. Когда вы подчинённый, рассуждаете.

[Паря]

без комментариев. Я их озадачиваю их работой непосредственной,которая входит в их обязанности.
Начальник меня не моей работой озадачивает.
Если опять не поймёте,то разговор заканчиваем.

[Гость1000]

По идее я постоянно должен контролировать и отслеживать работу подчинённых,

Так по времени это не равно делать. У вас есть точки контроля. А между ними вы заняты другой своей работой.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Если опять не поймёте,то разговор заканчиваем.

Да понятно уже, что вы один самый умный. И подчинённые у вас дураки ленивые, и начальник неправильные задачи ставит. И на форуме не понимают вашей сложной ситуации.
Заканчиваем так заканчиваем.
Удачи в карьере управленца!

[Volga-volga]

Паря,
По поводу авторитетов - у меня в своё время была ситуация, когда меня поставили руководить опербригадой из 9 человек - медсестры, санитарки, медрегистраторы. Я специфики их работы вообще не знала, была моложе всех, причём намного, они по 20 лет уже отработали в этом месте и никогда никакого врача над ними не было, и им казалось, что и не надо. У старшей сестры был весьма тяжелый характер, и передо мной пытались поставить человека, она его очень быстро выжила.
Так вот, сперва я попросила их научить меня делать то, что они умеют. Они, типа, да у нас никогда такого не было, чтоб врач внутривенно ставил, потом привыкли.
И со временем оказалось, что я умею и знаю все то же, что и они, плюс я знаю и умею то, что они не знают. И тогда появился авторитет.
Безусловно приходилось требовать исполнения своих распоряжений. Если саботировали - требовала объяснительные писать. Обычно это помогало, конечно дальше себя я им хода не давала. Если сильно косячили- служебки.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

У этих двух людей картизол вызывает любая работа.

Это нормально. Человек так устроен, что всегда ему хочется работать чуть меньше, режим сохранения энергии.
Можно ли ставить каждому индивидуальную задачу, или работа командная?
Если можно, то так и делайте. В разговоры вступать не надо. Есть задача - выполняйте. Да, за полтора часа до обеда. Нет, переносить не будем. У вас рабочее время сейчас. Не выполнили - пиши объяснительную. И контроль-контроль. Вообще от таких людей надо избавляться. Либо противопоставлять их всем остальным. Типа все молодцы и делают правильно, а эти двое - нет. Иначе они вам всю команду развалят.

[Паря]

Volga-volga, благодарю за адекватную точку зрения и советы.
Хоть ещё кто-то вник в то,что я написал.

[Volga-volga]

Паря, ну тогда ещё пару советов - очень важно иметь поддержку команды. Поэтому не пренебрегайте людьми. Всегда отмечайте какой-то успех, интересное решение, вовремя выполненную задачу. Конечно, не надо говорить «молодец, умничка, пришёл на работу вовремя» Но при случае можно отметить, например, Петров, с хера ли опаздываешь, бери пример с Иванова..
Хорошо работает фраза «мне понравилось, как ты...», «отличная идея» и отметьте, что именно хорошо.
Введите традицию поздравлять с днём рождения.
Важно и чтоб в целом был коллектив сплоченный. Меня всегда бесили тимбилдинги, но они реально важны. Лучше всего сплачивает какая-то совместная деятельность, типа боулинг, приготовление пищи, катание на коньках, настольные игры, та же Мафия, и так далее. Если коллектив вас будет любить и уважать, то тогда и работать будет не за страх, а за совесть.
И вам очень важно иметь определённый лояльный лично вам костяк, который за вами и в огонь и в воду, и отщепенцев будет дисциплинировать сам, типа «так у нас не принято». Да и отщепенцы, возможно, разглядев в вас человека, меньше будут лениться, не захотят терять ваше расположение.
Человеческий фактор очень важен.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Я сама сейчас всему этому учусь - управление командой, фасилитация, вот это вот все. Благо есть котики, на которых можно тренироваться тренироваться.

[Паря]

Volga-volga, да,сложно это всё.
Я по себе сужу. Мне например от начальства кроме премии и адекватного отношения никогда ничего не надо было.
Задание поступает и я его делаю.
Потом было так,что задания мне почти не давали лет 5.
Я сам знал что надо делать и можно сказать сам собой рулил,а начальник только радовался.
И вот я небольшой руководитель и думал,что люди будут так же ответственны как и я.
Глупо конечно.
Ну ничего,буду думать и работать.
Совместный отдых? Суровый мужской коллектив,причем почти не пьющий так что вряд ли что получится.
Мне их стимулировать то нечем по-сути...
Нет у меня таких полномочий.

[Elib-a]

удачными инструментами в этом непростом,но интересном процессе.

Совокупность и распределение значимости инструментов зависит, в том числе, от конкретных характеристик объекта управления, имеющихся реальных рычагов воздействия и качества личности самого "управляющего", а также поставленных задач.
Поэтому в каждом отдельном случае данные инструменты могут кардинальным образом варьироваться и отличаться.
Универсально - достаточно сложно говорить.