Наказ народа депутатам Думы

[МаДама]

частенько от б/м достается недвига.

да? Прям БМ бабам недвигу СВОЮ дарят?

Получается что развод для ОЖП - выгодное дело.

только в случае развода с плохим мужем. С хорошим гораздо выгоднее и приятнее жить семьей и растить с ним детей.

Ииии?

ну вот и Иии. 1) Не хватало квалифицированных врачей в местностях, отличных от М и Л
2) Медицина была не особо развита, аборты были крайне опасной процедурой даже в больницах, я уж молчу о том, что проводились без обезболивания.
3) Да, криминальные аборты делали, но и дохли там бабы пачками.
ПОЭТОМУ бабы были вынуждены рожать.

Из личного опыта - да.

ну я говорю, тогда вопрос, получается муж оставшееся до семьи не доносил, раз ей выгоднее стало.

А вбрачное?

так и думала, что именно Вбрачное назовут "недвига досталась от мужа"

Мне только это не рассказывайте.

судя по твоим рассуждениям, именно тебе и следует рассказывать о том, что такое есть хороший муж, раз от тебя ушла беременная жена. Раз уж ты о себе.

так ведь квартирка ей же и достанется, или кому?

с чего бы? Что там за ангел такой, что ипотеку оплатил и квартиру на БЖ переписал после этого?

У вас есть такие данные?

ну у тебя их тоже нет, давай честно. А говорить "Мужик платит ипотеку после развода и потом отдает недвигу БЖ" - это разговор про какого-то богача-идиота.

[ruboardman]

Это начало конца.

Возможно. Но так и дельных советов я там не увидел, как решить ситуацию без развода. Только наводящие вопросы.
С другой стороны, если бы по закону ребенок остался ему, как здесь предлагают, то это кардинально бы изменило расклады.

[Кармен]

Только наводящие вопросы.

Так чтобы поставить диагноз и дать рекомендации,надо сначала собрать анамнез!
Он не написал из-за чего конфликты.
Пока ясно что Ж от него чего-то хочет а он отмахивается.

если бы по закону ребенок остался ему, как здесь предлагают,

Если бы он был если что ОБЯЗАН сам растить ребенка в случае развода -ему бы пришлось договариваться с женой.
Ибо новорожденный ребенок поставит жирную точку на его "хорошей работе".
А тут не так предлагают,типа если хочет то преимущественное право а если не хочет то баба с голой жопой на мороз,с дитем и без алиментов.

[Хикка]

раз от тебя ушла беременная жена. Раз уж ты о себе

Плюсуюсь. Это что надо творить с бабой, чтобы она беременная с пузом от законного мужа сбежала?

[МаДама]

нашлось пару, соответствующий этому критерию -

не критерию соответствуют, а тебе нравятся. Совершенно очевидно, что именно это ты и хотел услышать. Ну нравится так нравится, выходи с предложениями, баллотируйся ткскть, избирайся - и прослывешь очередным клоуном. Никто никогда таких "законов" не примет.
не по теме - у меня одной форум подтупливает? С самого утра уже еле тянет.

[darkseed]

Это что надо творить с бабой, чтобы она беременная с пузом от законного мужа сбежала?

Например, клубники не принести по первому зову в 3 часа ночи

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Уймись

У тебя там плащ шоли с букавай дабал ю по ветру развивается

[Ненастоящий сварщик]

аборты были

Конечно были.

получается муж оставшееся до семьи не доносил, раз ей выгоднее стало.

Естественно.

До развода моя макака три месяца в году жила за границей нигде не работая много-много лет. Потом ей перестало хватать денег мужа и устав перед ним унижаться выпрашивая еще и еще она решила его натянуть по полной на алики и поехать к щедрому-прищедрому васе. Поехала. Семьи больше нет. БМ платит алики. Профит же!

Результат - алиментов не хватало даже на жизнь и ей пришлось впервые за столько лет устраиваться на работу. Про жизнь за границей больше не приходится вспоминать. Корыто лопнуло. Н

Но про такой результат баба никогда не думает, поэтому что на момент принятия бабой решения - она видит его выгодным, а когда приходит понимание - фарш обратно не провернуть.

Мы же щас не о выводах бабы потом, а о том, почему она решает уйти и корреляцией с уровнем жизни до и после, так?

[ruboardman]

судя по твоим рассуждениям, именно тебе и следует рассказывать о том, что такое есть хороший муж, раз от тебя ушла беременная жена. Раз уж ты о себе.

Тут есть небольшой нюанс. Пока беременности небыло я был хорошим. Так что плевок мимо.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:

не критерию соответствуют, а тебе нравятся.

Ну так где предложения от женской аудитории? Дать больше денег и прав это любой дурак может требовать. Открою вам секрет, мужчины тоже халяву любят, но у мужчин хватает ума до таких предложений не опускаться.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

ну у тебя их тоже нет, давай честно.

ну значит и говорить неочем. согласен.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

не по теме - у меня одной форум подтупливает? С самого утра уже еле тянет.

Похоже что да. Ведь тут в теме ты одна такая злюка. Совпадение?

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Плюсуюсь. Это что надо творить с бабой, чтобы она беременная с пузом от законного мужа сбежала?

Классика..

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:

Если бы он был если что ОБЯЗАН сам растить ребенка в случае развода -ему бы пришлось договариваться с женой. Ибо новорожденный ребенок поставит жирную точку на его "хорошей работе".

Зачем? Тут есть целых два (!) способа решить этот вопрос.
1) Классический. Вспоминаем слово "кормилица" из пушкинской классики, которая за деньги покормит грудью и приглядит за малышом как за своим так и за клиентским.
2) Современный. Малыш отправляется к бабушке, которая будет его кормить и лелеять бесплатно. Не считая молочных смесей.

Он не написал из-за чего конфликты.

Написал. Мозговынос и истерики. Внимательно читать надо.

А тут не так предлагают,типа если хочет то преимущественное право а если не хочет то баба с голой жопой на мороз,с дитем и без алиментов.

А у женщин сейчас не преимущественное право? Или это другое?

Отправлено спустя 14 минут 10 секунд:

она решила его натянуть по полной на алики и поехать к щедрому-прищедрому васе. Поехала. Семьи больше нет.

Коллега значит.
У меня ровно по тому же сценарию было. Правда моя макака, бедненькая ждала беременности чтобы потом показать всю свою гнилую натуру, а до этого я был хорошим и любимым.
Когда через много лет, встретившись в ССП по поводу окончания алиментов, я у нее спросил "ЗАЧЕМ?", тварина скромно промолчала. Ибо в её случае проще было бы дать первому встречному, раз она не хотела подставить васю, и оформить мать-одиночку.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
* Ибо в её случае проще было бы, не ломать мне жизнь просто обойдя стороной, а дать первому встречному, раз уж она не хотела подставить васю, и оформить мать-одиночку. Даже по выплатам ей бы больше было, чем мои алименты.

[McGray]

А зачем вот это обязательное повышение рождаемости? Чтобы что? (для тех, кто живет сейчас)

[ruboardman]

Чтобы что? (для тех, кто живет сейчас)

Погуглите.

[Кармен]

Малыш отправляется к бабушке, которая будет его кормить и лелеять бесплатно. Не считая молочных смесей.

Ты что там куришь,не пойму?
А бабушку кто содержать будет если она с работы завтра уволится? Пушкин?
И потом она вряд ли согласится.
Нормально так,двое молодых и здоровых остолопов не могут с одним ребенком справится а бабушка должна? А ты понимаешь что в 55-65 уже не то пальто ночами не спать постоянно?

Отправлено спустя 31 секунду:
И кстати,а накуя отцу ребенок если он его сам растить не собирается ?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Мозговынос и истерики.

Это не ответ.
Он не рассказывает причины конфликтов.

А у женщин сейчас не преимущественное право?

Нет.Просто большинство мужчин не желает растить ребенка в одно лицо.

[ruboardman]

Ты что там куришь,не пойму?

Ваши нервы судя по вопросу.

1. А бабушку кто содержать будет если она с работы завтра уволится? Пушкин?
2. И потом она вряд ли согласится.
3. Нормально так,двое молодых и здоровых остолопов не могут с одним ребенком справится а бабушка должна? А ты понимаешь что в 55-65 уже не то пальто ночами не спать постоянно?

1. Вабще то у бабушки к тому моменту бывает пенсия, на которую она живет, и куча времени. Содержать может и отец, тем более что зарплата у него хорошая, по его словам. Если нет бабушки на пенсии, тогда вариант "Классический".
2. Не факт.
1.+2. Почему то в случае РСП варианты с бабушками ни у кого из зевак вопросов не возникает. Или это другое?
3. Вопросы задаются в контексте преимущественного права отца на ребенка, или мы с вами говорим о совместном воспитании? Как я понял вы поднимаете вопросы для случая если папа будет сам воспитывать.

Отправлено спустя 13 минут 24 секунды:

И кстати,а накуя отцу ребенок если он его сам растить не собирается ?

Он в теме прямо так и сказал? Он сказал с учетом современных реалий, преимущественного права матери, что будет платить алименты, общаться. Что совсем не означает что он был бы против своего преимущественного права.

Это не ответ.
Он не рассказывает причины конфликтов.

Если речь идёт о беспричинных истериках и конфликтах, то причиной может быть либо дурное воспитание, либо психическое заболевание жены. И то и другое повод законодательно внести норму на принудительное проведение мед. освидетельствования перед браком, а в случае с сабжем причина для развода.

Просто большинство мужчин не желает растить ребенка в одно лицо.

Когда мы разводились, меня судья об этом даже не спрашивала хочу ли я растить ребёнка в одно лицо. На тот момент ребенку было 3 года, раньше суд не разводит. На мой вопрос судье, почему она у меня даже не спросила об этом, последовал ответ что у них такая судебная практика. Сказки мне не рассказывайте.

[Кармен]

Вабще то у бабушки к тому моменту бывает пенсия, на которую она живет

На пенсию жить невозможно,только выживать.
Если чел выживает на пенсию и уже не работает-значит СОВСЕМ нет сил и здоровья.
Какой в жопу новорожденный ребенок бапке,которая уже и работу не тянет?

Почему то в случае РСП варианты с бабушками ни у кого из зевак вопросов не возникает.

Возникает.Если Ж сплавляет ребенка жить к бапке-возникает.

не означает что он был бы против своего преимущественного права.

Никто не против преимущественного права! Им же можно и не пользоваться!

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

о беспричинных истериках и конфликтах,

А с чего Вы взяли что они "беспричинные"?

На мой вопрос судье, почему она у меня даже не спросила об этом, последовал ответ что у них такая судебная практика. Сказки мне не рассказывайте.

А почему судья должна спрашивать,если нет иска от отца на ОМЖР?

[ruboardman]

На пенсию жить невозможно,только выживать.
Если чел выживает на пенсию и уже не работает-значит СОВСЕМ нет сил и здоровья.
Какой в жопу новорожденный ребенок бапке,которая уже и работу не тянет?

Не всегда и не факт.

Возникает.Если Ж сплавляет ребенка жить к бапке-возникает.

Я о таких случаях не знаю. Но не стану отрицать.

Никто не против преимущественного права! Им же можно и не пользоваться!

Можно не пользоваться тем что у тебя есть. А тем чего у тебя нет - пользоваться итак не получится.

А почему судья должна спрашивать,если нет иска от отца на ОМЖР?

1. Тогда почему матери дети достаются без всяких исков? Это не преимущество опеки, не? Что то другое?
2. Иск отца об ОМЖР - такая же профанация как и БК (брачный контракт).

Точной судебной статистики случаев, когда суд оставлял детей с отцом, не существует. Но отталкиваясь от практики, если исходить из того, что каждый из родителей просит определить место жительства ребенка с ним, и при этом оба родителя характеризуются положительно, в пользу мужчин выносится не более 5–6% решений.

www.forbes.ru/forbes-woman/516046-diskr ... 2932022727

Отправлено спустя 9 минут 46 секунд:

А с чего Вы взяли что они "беспричинные"?

Я так понял из текста. Возможно неправильно, спорить за каждую букву я не стану, тем более что можно пойти уточнить у автора в теме.

[Кармен]

Тогда почему матери дети достаются без всяких исков? Э

Потому что отцы в подавляющем большинстве не хотят оставлять себе детей после развода а насильно это невозможно.
Спора-нет.
А статистики сколько исков об ОМЖР удовлетворяется,как видно из Вашей ссылки,просто нет.

Иск отца об ОМЖР - такая же профанация

Здесь немало отцов,которые сами растят своих детей после развода.
И БК тоже работает.

[ruboardman]

Если бы Кармен была программистом (фельетон из цитат):
1.

Тогда почему матери дети достаются без всяких исков?

2.

Потому что отцы в подавляющем большинстве не хотят оставлять себе детей после развода а насильно это невозможно.

3.

На мой вопрос судье, почему она у меня даже не спросила об этом, последовал ответ что у них такая судебная практика. Сказки мне не рассказывайте.

4.

А почему судья должна спрашивать,если нет иска от отца на ОМЖР?

5.

Тогда почему матери дети достаются без всяких исков?

GOTO 1;


Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Здесь немало отцов,которые сами растят своих детей после развода.
И БК тоже работает.

В вашей альтернативной реальности все работает.

[Кармен]

ruboardman, Вы подавали иск на ОМЖР?
Нет?
Вот и ответ.

[Кармен]

А можно пару- тройку примеров , с форума,

Первое что в голову приходит-Боцман.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Военный Репортер,царство ему небесное,дочку от первого брака отсудил и сам вырастил.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И еще помню Волк,тоже царство ему небесное.
Сам растил дочь,мать была не алкашка ни разу.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Но часто вижу ситуацию,на форуме,приходит М ,развод,дети.
И на вопрос-так а может с собой оставишь-ооой,неет,работа,не потяну.

[ensous]

Боцман.

Это его ртутью травила бжиха? Его и сына?
И она точно хотела оставить себе отравленного сына?
И все остальные примеры. Как то не впечатляют.
Из всего что на форуме.
Или мать ушла на дно. Или сама согласна отдать.Или ребёнок выбрал с кем жить.
Так , что б оба родителя адекватны и суд встал на сторону отца?
Не помню.

[Кармен]

И она точно хотела

В войне полов,прикрепленная тема "Позитив и негатив",он там пишет,что по решению суда.
Справки собирал,экспертизы делал.
Все написано.

[ensous]

Кармен,

Сообщение boatswain » 11.02.13 22:25

В суде - прошло все за 5 или 6 заседаний. На первое заседание БЖ не явилась, только адвокатша. На второе тоже и судья сказала ее адвокатше, что если та не явится на следующее, то ее приставы привезут. На первом заседании судья просмотрела доки с обеих сторон - у меня куча справок, чеков и т.д., связанное описание ситуации; со стороны БЖ куча соплей "онажемать" и больше ничего. Основной вопрос судьи - Почему мать не забрала к себе сына сразу после развода и он преимущественное количество времени находился у меня на протяжении 8 месяцев. Основа моего влияния на мысли судьи - 1. Мать занималась только собой а не ребенком 2. Мать интересуют только деньги 3. Мать нагло врет судье, что ребенок проживал по адресу регистрации только с ней и БТ после того как она его забрала (на самом деле жила с Васьком в съемной однушке, о чем я представил доказательства - объяснение владельца квартиры и справка из полиции о выходе в адрес) На третье заседание БЖ явилась, но настрой судьи уже был против нее и только укрепился после того, как БЖ была поймана на вранье. Даже словесные показания кардинально различались с указанными в ее иске (Например : "Сын остался с отцом так как отец постоянно возил его в медклинику", а в иске "Отец вообще никогда не занимался ребенком" и т.д.) Далее перенесли заседание для подачи дополнительных справок и доков (это 2НДФЛ от БЖ и т.д.) - против нее очень сыграло то, что в ее иске сразу было и про алименты и про ребенка и постоянные упоминания о деньгах и ништяках; кроме того упоминание об иске по разделу имущества, где она указала помимо всего прочего ложки и постельное белье. После представления 2 НДФЛ с з/п в 15 000 руб. был вопрос судьи - А жить вы собираетесь на алименты ? Затем судья отправила всех на экспертизу, которая расписала все очень подробно, не в пользу БЖ и рекомендовала оставить сына с отцом. На последнем заседании зачитали экспертизу и пару справок от меня ( из полиции, что ребенок живет по факту с БТ а мать появляется раз в неделю на часик и из садика, что мать они там практически и не видели и ребенком занимается отец и БТ) Было вынесено решение об определении местожительства сына со мной.

Это адекватная мать , которая хотела оставить ребёнка себе?

Кармен. А если бы Боцман справки не собирал и доказательства, то с кем бы ребёнка оставили?
Боцман не собирал.
И баба его тоже. Не собирала.
Допустим.
С кем ребёнок?

[Кармен]

Это адекватная мать , которая хотела оставить ребёнка себе?

Не маргиналка,не алкашка.Тоже хотела оставить ребенка себе.

А если бы Боцман справки не собирал и доказательства, то с кем бы ребёнка оставили?

Не знаю.Гражданский процесс состязательный.

[МаДама]

Ну так где предложения от женской аудитории?

на 1 и 2 странице. Просто они тебе не нравятся. А между тем! заметь, именно тетки говорят, что должно произойти, чтоб ыТЕТКИ начали рожать больше. Тетки говорят о том, что нужно теткам! Нооооооооо самые умные +200 ТОЧНО знают, что теткам нужно не то, что тетки говорят

А у женщин сейчас не преимущественное право?

преимущественное, да. Но и права отказаться у них тоже нет, не находишь? Как Сварщик написал - ЕСЛИ мужик написал бы бумагу, что отказывается, то тогда тетке ребенка. Тетка может так? Написать бумагу - и ребенок отцу отойдет? Хрен, вернее - в очень редких случаях. Когда отец хочет забрать, а это - единицы.

Нормально так,двое молодых и здоровых остолопов не могут с одним ребенком справится а бабушка должна?

ну видишь, нормально. Забрать и отдать кормилице или бабушке. Кррррррасота!

меня судья об этом даже не спрашивала хочу ли я растить ребёнка в одно лицо.

плохая, плохая злая тетя! Не спросила мальчика че он хочет
Мальчик же сам - мальчик а не дяденька, сам свои интересы не может озвучивать и отстаивать

Тогда почему матери дети достаются без всяких исков?

потому что в нашем мире именно так природой устроено, тетки рожают детей, теткам они и достаются преимущественно.

А статистики сколько исков об ОМЖР удовлетворяется

я искала именно статистику, не нашла на росстате, нету. Много читала по этому вопросу, в нескольких источниках было, от практикующих семейников, что удовлетворяется примерно 20% исков ОМЖР от отца. Так же писали о том, что ОСНОВНОЕ кол-во отцов, подающих иски, рассуждают примерно так же как тутошний автор - отдам бабушке или няне. Потому и не удовлетворяют, ты бы на месте судьи такому отдала?

-Боцман.

Лазарь, Кердык. Навскидку.

Не знаю.Гражданский процесс состязательный

но у матери действительно преимущественное право, да это есть. И для того, чтобы М в суде выиграл это состязание, он должен именно доказать, что с ним будет лучше чем с матерью. Должен быть полностью вовлечен в воспитание ребенка, школа-секции-больнички должен быть в курсе и в теме, должна быть нормальная работа с 9 до 17 без вахт и командировок. Должна быть квартира с оборудованным местом для ребенка, стол-игрушки все дела. Матери же, для того чтобы ребенок был с ней, ничего этого доказывать не придется. Максимум - не пить должна хотя бы. Ну да, реальность такова. ЕСЛИ мужик захочет, ему придется потрудится. В противовес факт, уравновешивающий эту несправедливость. Если мужик не хочет заниматься ребенком - бабе тянуть его в одно рыло, никак она мужика не заставит. Ну никак. Не будет он платить, не будет на больняке сидеть, в сад водить, спать укладывать. А баба - будет, куда ей деваться. Вот такая справедливость у нас. Мужик может хотеть или не хотеть, а баба нет. Бабе - априори достается.
Че они воют на эту тему, не понимаю.... полное равновесие, как по мне.

[ensous]

Тоже хотела оставить ребенка себе.

Ты невменяемая какая то.

Основной вопрос судьи - Почему мать не забрала к себе сына сразу после развода и он преимущественное количество времени находился у меня на протяжении 8 месяцев

Это она хотела оставить ребёнка себе?
И нет никакого состязательного, как ты говоришь, процесса.
Рекомендации международного фонда охраны здоровья матери и ребёнка давным давно дал рекомендации. При разводе дитям луче с матерью.
И теперь это сложившаяся судебная практика.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

. Если мужик не хочет заниматься ребенком - бабе тянуть его в одно рыло, никак она мужика не заставит. Ну никак. Не будет он платить, не будет на больняке сидеть, в сад водить, спать укладывать. А баба - будет,

Пфф.
А если баба не захочет, то как мужик её заставит? Никак. И мужик будет в одно рыло. Вон, как сомневающийся. Троих.

[VadimF]

Детей не мужчины рожают. Поэтому фокус внимания на женщину.

Вообще то мужчина принимает в рождении детей самое непосредственное участие.
И, например, родить наших двойняшек - это моё желание и моя идея. Жена поддержала, но изначально я во всём виноват )

сын сказал, у нас в классе мол, никто детей не хочет. Хоть мальчики хоть девочки

После третьего класса это пройдёт.