Куй там!:D Основные силы обошли. А местами была успешно взломана. Ну шоб не отвлекались французы, шоб было чем им заняться. 8)Alt3r3go писал(а):они ее просто обошли 8)
Виктор Суворов
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Правильно профессор. Записал. А ещё отсутствие всяких укреп районов тоже можно представить как взламывание. Как раз господин ТанчеГ этим и занимается. Но как только напоролись на сильную оборону под Москвой, просрали хвалённые вермахтовцы. Которые "взламывали" линию МажиноAlt3r3go писал(а): Он правильно говрит. У них был огромный опыт штурма укреплений. Даже неудачный штурм - опыт
Ну и плюсь морозы, сильные морозы
Последний раз редактировалось doktorkuk 07.12.11 00:53, всего редактировалось 1 раз.
http://www.popmech.ru/article/5840-liniya-mazhino/Согласно широко распространенному утверждению линия Мажино пала, не сделав ни единого выстрела. Однако это не так.
В первые дни гитлеровского вторжения артиллерия фортов Шоненбург и Хохвальд открыла огонь по немецким позициям по ту строну границы. К ним присоединились некоторые форты УР Лаутер, орудия которых могли доставать до немецкой территории.
Когда немцы, двигаясь в Арденнах между старыми укреплениями Монмеди, Дуомон и Во, стали обходить линию Мажино в направлении на юго-восток, одна их пехотных дивизий повернула на самое крайнее укрепление продолжения линии Мажино – малый форт Ла-Ферте. Первые обстрелы из дивизионных орудий не причинили серьезного ущерба форту, но 17 мая немцы подтянули две 280-мм осадные мортиры, которыми были разрушены два артиллерийских капонира. Форт упорно сопротивлялся, но согласованные действия германских артиллеристов и саперов взрывавших сооружения одно за другим, заставили гарнизон сдаться. 12–14 июня гарнизоны трех других фортов продолжения линии Мажино взорвали свои сооружения и отступили. Как мы видим, продолжение линии Мажино сражалось, оттягивая на себя часть сил немцев
Учите матчасть, сцуки! Учите матчасть!
оборона была также не достроена 8) пи3дец и мороз был в наличии, тут согласен.doktorkuk писал(а):Ну да, покров из женского полового органа, плюс оборона , плюс морозы, сильные морозы
ЗЫ Также нужно учитывать наличие строительных материалов. В Москве они есть. А в Зажопинске - нет. Я надеюсь разница понятна.
Именно, именно. Это и называлось позиционный кризис Первой мировой, который и сломали немцы.MacDuck писал(а):в прошлых войнах и изучи.
Ладно, надоел пустой трёп. Когда в фантазиях закончите строить "неприступные ДОТЫ и линии обороны", а найдёте хотя бы одну реальную, которую немцы не сломали до конца 41-го, пока не выдохлись, тогда и приходите.
Бридишь? Строили в достаточном колическтве в меру необходимого и разумного. Без фанатизму. Вполне хорошая штука, и где-то они задержали наступление на день, на два пока их не взломали. Где-то их обошли просто, как Брестскую крепость. Но неприступных нет в природе. "Непрступный ДОТ" = "Сферический конь в вакууме".
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Опять прямолинейно. Хватит. Поставить бетонную коробку только смысла нет. Надо ещё и персонал внутри и вооружения. А если этого нет, то и дотов нет. Кроме брестской крепости на пути вермахта до Москвы почти не одного нормального, мало мальки укреплённого дота не было.
Я переключаюсь на новости. Мне больше интересно что сейчас в Москве, чем бредни антирезунистов советско союзчиков. Можете посчитать как слив. До завтра
Я переключаюсь на новости. Мне больше интересно что сейчас в Москве, чем бредни антирезунистов советско союзчиков. Можете посчитать как слив. До завтра
"Непригодна, но справилась" - означает пригодна.ТанчеГ писал(а): Нету там никаких противоречий. "Справилась лучше чем другие", не равносильно "полностью справилась".
Но, не в этом суть.
Вам говорят - "не готовились к обороне".
Вы отвечаете - "армия была непригодна к обороне". Как впрочем и к нападению.
Т.е., перед войной у нас была вообще ни к чему не пригодная армия.
Резун считает, что если эту непригодную, по Вашему мнению, армию использовать для обороны, а не сосредоточить для нападения, то такого беспрецедентного разгрома, какой понесла Красная Армия не могло и присниться в страшном сне.
А использовать для обороны можно было, только отведя армию на несколько сот км от границы, (а припасы ещё дальше, подвозить только по мере необходимости) создав полосу препятствий, окопавшись, угробив дороги (хотя для России это и не актуально :D) Заминировав мосты.
Ничего из этого не было сделано. Всё было сделано наоборот.
Армия - на границе, в шалашах. Припасы ещё ближе - на грунте. (И это то при Сталине? За угробленную гайку можно было на 25 лет сесть, а тут сотни тысячи тонн боеприпасов - на грунт, и ничего...) Улучшили дороги (наконец то! В России вообще для немцев больше стараются, чем для своих) разминировав мосты и главное -
ДАЛИ ПРИКАЗ - НЕ СТРЕЛЯТЬ!
Ничего из этого не было сделано. Всё было сделано наоборот.
Армия - на границе, в шалашах. Припасы ещё ближе - на грунте. (И это то при Сталине? За угробленную гайку можно было на 25 лет сесть, а тут сотни тысячи тонн боеприпасов - на грунт, и ничего...) Улучшили дороги (наконец то! В России вообще для немцев больше стараются, чем для своих) разминировав мосты и главное -
ДАЛИ ПРИКАЗ - НЕ СТРЕЛЯТЬ!
Последний раз редактировалось Mergen 07.12.11 01:50, всего редактировалось 1 раз.
Ну да. Немецкие суперлюди касками доты многометровые крушили. Куда уж узколобым Иванам, пусть даже и на лучших в мире танках, с лучшими в мире пушками, лучшей авиацией, и всего лишь впятером на одного Фрица... Непонятно только, как эти Иваны лучшую в мире военную технику создали.Ну от нафига какие-то умозрительные предположения строить если есть факт, что абсолютно любые урепления Вермахтом взламывались?
Вы упускаете ключевые слова "в противодействии Вермахту". Рассматривать пригодность армии без указания противника - тот же "сферический конь в вакууме".Ява писал(а):Т.е., перед войной у нас была вообще ни к чему не пригодная армия.
Да, была непригодна, кроме выполения небольших локальных задач. Были и успешные местные оборонительные бои, были и успешные контратаки. Но в целом - да, непригодна.
И? Предлагаете буйную пьянку устроить по поводу того, что резун считает? Разговор о том, что все его аргументы либо надуманы, как "неприступные ДОТы", либо попахивают откровенной глупостью и дилетантизмом, как подсчет у кого танков больше, в штуках, литрах, миллиметрах и тоннах, либо являються откровенной ложью, профанацией и подтасовками.Ява писал(а):Резун считает
-
doktorkuk
- старейшина
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 31.03.11 17:22
- Откуда: Страна фиолетовых коров
Мерг не переживай, говорю. Что бы быть победителем в споре некоторые даже всю Россию в руины положат в момент, лишь бы . ТанчеГ тому пример. РККА никуда не годилась, вообще там одни дураки, а фрицы ууууууххххх, бетон зубами щёлкали аки щелкунчик орехи, и всё голословно, голословно , без фактов. И только и умеет, что на личности переходить. Бабские приёмы. Не интересно. Мелко.
Не знал!!! Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей