Давайте уже закроем тему сильных и независимых женщин.

[pro-test]

Массово умерших с голоду и холоду Ж, я не наблюдаю в нашей стране.

это потому что от медианной зп, они 25% алиментов не платят)
А так, на 15 тр, каждая бы развернулась, тем более управляющие магазинов не плохо получают.

Так же как и то, что какой то мсье, предпочитает считать самостоятельно живущую Ж, зависимой от какого то одного мужчины. Это тоже его личные проблемы.

Ну конечно его. А еще общества. А еще государства. Но не конкретной Ж.
А еще иногда общество в лице работодателя, видя зависимость конкретной Ж от работы начинает паразитировать. А с замужней так не прокатит.
А крановщицы, которые выше были, им вот че стоит после работы пойти подработать крановщицей в частном доме?
Мужчина ж, внутрянщик может, если денег хочет, и она может! А не подрабатывает она, потому что дети дома. А так бы тоже развернулась, складной кран в сумочке, достала, погрузила, убрала и пошла дальше наносить добро.
Так же любая Барышня, которых миллиарды у станка на любом производстве. Кнопку нажала, прогрессе епта, все сделалось за нее. Забрала станок, пришла к никчемному соседу, развернула, нажала, куякс и пол выровнился и постилился, груз загрузился,машина перевезла всё и выгрузилась.
Ж рулят. Если б не их дети, нам бы принесли прогресс в каждый дом.

а почему бы им не быть замужними
Наверное всякие там есть, но снж - это не они

а почему бы тебе в шахматы не начать играть с голубями, не снимать на камеру и не постить на ютуб?
Идея ж!
Пользуйся, я уверен, что 50/50 ты будешь выходить победилем.

[Mumuka]

жить довольно полной и интересной жизнью.

щас тебе напишут, что полной и интересной-это скакать по уям

которая способна прожить без собственного мужчины и не умереть с голоду,

ну если она при этом живет частично на пособия, то какая ж это снж

[pro-test]

щас тебе напишут, что полной и интересной-это скакать по уям

когда у тебя 22 тр от зп до зп, я прям вижу эту насыщенную жизнь за сериалами и летом на велосипеде, доставшемся по наследству ибо в кабак, каждую пятницу только с расчётом, что за один коктейль оплатишь, а дальше напроят, а напоят, так проклятые ещё и трахнуть захотят. Что за люди.
Можно ещё по тц походить, посмотреть.
Да там пространства для маневра епнишься.
Это все М сдерживает обычно эту насыщенную жизнь.

[Mumuka]

22 тр от зп до зп,

вот поэтому я и утверждаю, что Ж с зп 22 тр - это одни Ж, а СНЖ - это другие

[tomica]

Моя золовка ,получая больше 100 т.р.,себя СНЖ не считала. Замуж вот в этом году вышла.

[Anna1983]

Вопрос в том, как определять критерии, что больнее чего. По моим, например, наблюдениям, женщины вообще любую боль, скажем так, драматизируют.

Вставляю свои 5 копеек, не совсем по теме топика и не очень своевременно, за что извиняюсь.... Просто , так сказать, лайфхак, как сейчас говорят. Если интересно.
Ну так вот, частенько во время родов,а именно при выходе головы ребенка, делают такую процедуру, называется эпизиотомия - это разрез промежности производится мед.скальпелем. Делается он часто, для того что бы избежать самопроизвольного разрыва промежности ( который потом гораздо сложнее сшить). Так вот режут ткани на живую, т.е. никак не обезболивают. Не потому что врачи садисты, а потому что обезболивание просто не требуется, оно не нужно. А не нужно потому, что роженица этого не чувствует, так как в это время она испытывает боль гораздо сильнее ( делают разрез во время потуги) и по сравнению с болью потуги разрыв или разрез промежности просто ничто. Это не мои фантазии это медицинский факт, который регулярно практикуется. Так что, для того что бы понять хотя бы боль в потуге ( про последний час схваток я молчу) достаточно просто взять медицинский скальпель и разрезать себе промежность Так вот эту боль женщина даже не чувствует ))

[_Shaman_]

Anna1983, а к чему это было-то? Там где-то доказывалось, что рожать не больно?

[Anna1983]

К тому, что бы предположить на сколько)))

[1XOD52]

Ж с зп 22 тр - это одни Ж, а СНЖ - это другие

Предположение.
В свете современного тренда "казаться, а не быть". Настоящих СНЖ - не так уж и много.(наверное, именно, те бизнесвуменши-спецназовки, которые вовремя раскрутили мегадойного папика). Но, благодаря рекламе, стройные колонны и ряды обычных барышень старательно корчат из себя СНЖ.
Как-то так.

[Mumuka]

1XOD52, ну мое имхо, что не столько корчат, сколько на них общество навешивает этот ярлык. С негативным окрасом. А если эта СНЖ еще и одинокая по жизни, то вообще туши свет.

[Трипса]

А так, на 15 тр, каждая бы развернулась

Не развернулась бы. Но не умерла бы ни с голоду, ни с холоду.
Да и 15 тыс только у совсем ленивых Ж, кто работать не хочет.

А еще иногда общество в лице работодателя, видя зависимость конкретной Ж от работы начинает паразитировать. А с замужней так не прокатит

От работы зависимой? С чего бы? От кредитов - да. Но точно так же, работодатель паразитирует на зависимом от кредитов М. А просто от работы?! Тем более, с ЗП в 15 тыс?
Не смешите. За такую ЗП работу можно хоть каждый месяц менять, вакансий завались, никто не идёт.
И с замужней прокатит то же самое, если у них ипотека, и ЗП мужа идёт на ее погашение, а на ее ЗП семья живёт. Ж так же зависима от кредитов, не важно, замужняя она или нет.

Держатся за хорошую работу, с большой хорошей ЗП.
За работу за 15 тыс, держатся только ради какого то супер гибкого графика, или для стажа.

У меня была такая, ЗП около 13-15 тыс. Работа не пыльная, сиди, смотри ютубчик всю смену и ручками перебирай. 2/2, весьма свободное посещение ( т.е. мне надо отъехать подзаработать, я встала и ушла, нет времени работать, позвонила, сказала, что не выйду), стаж капал. И да, это была лишь четверть ото всех моих реальных доходов. И чего б, мне было не работать за такую ЗП? И то, начали задерживать, я хвостиком махнула и ушла, не люблю обман. Через два дня я уже на другой подобной работе работала...
Так что подобные работы позволяют и подработать ещё, в чёрную, например. И заниматься какими то делами.
Или, как мои знакомые повара ( гос.сектор), с минимальной ЗП, они продукты не покупают,все с работы тащат, сумками. И ещё продают, по знакомым. А официально, по статистике, всего то зарабатывают по 13,5 тыс. Что и отражено в вашей статистике. А то, что ещё тысяч на 20-25 они продуктов напродают, и ещё тысяч 15-20 сэкономят на продуктах, этого в вашей статистике не отражено. Причем, начальство не против, что они прут. Начальство понимает, что без этого на этой работе не будет работать НИКТО. Поэтому и молчат.

[1XOD52]

что не столько корчат, сколько на них общество навешивает

Исполним магический обряд "нахуа".
Вот, нахуа обществу вешать ярлык? Какой навар с этого обществу?
Цель же обычной барышни выдавать себя за СНЖ - явная и простая.
Даже, не столько цель, сколько процесс, антураж и пр.сопутсувующее.
И, ведь, единицы добиваются чего-то(находится дойный папик/алень). Это как бы другой уровень, ступенька. Но не мозгами-умениями, а неким ареолом, мороком.(губы,сиськи,ойфон,БМВ.дольча с кабаном). И, ничо, что все в кредит или за счёт малоудойных аленей.
И кому выгодно направлять/рекламировать это?
Правильно. Буржуям. Ж и без того - идеальный потребитель. А направь ее в сторону ещё более обильного и дорогого потребления. Бинго. Выхлоп 100500%
Не с проста ж из всех утюгов - "Ты достойна лучшего/большего/совершенного", "возьми все сегодня" и пр. маркетинговый бред.
Да, на феминизированно-инфантильных ОМП эта хрень тоже действует. Но таких у нас, слава богам, пока не сильно много.

[Mumuka]

1XOD52, вы сейчас рассказали о зависимых Ж

нахуа обществу вешать ярлык?

з-зависть

[Трипса]

ну если она при этом живет частично на пособия, то какая ж это снж

Про пособия речь не идёт. Но чтоб жить на пособия, надо или инвалидом быть, или детей под опеку набрать. Ну это те пособия, на которые можно жить...остальные насмешка,на пару пачек сигарет. Не прожить.

когда у тебя 22 тр от зп до зп, я прям вижу эту насыщенную жизнь за сериалами и летом на велосипеде

Для одинокой Ж, живущей с родителями или в своем наследном жилье, это не плохая ЗП. Даже раз в год можно отдохнуть съездить.

Для Ж с ребенком, тоже, при условии, что платятся алименты тысяч 10 хотя бы.

Для одинокой Ж с тремя детьми без алиментов да, это швах. Но всегда есть вариант оставить детей отцу. И см. пункт 1.

Ну и да, если 22 тыс не хватает,стоит поискать работу получше, с ЗП от 30 тыс. Или взять подработку. За 22 тыс замужняя может работать, при условии, что у мужа ЗП от 50 и нужен съем или ипотека.
А одинокой зачем работать за эти деньги?

[1XOD52]

з-зависть

О зависТливых.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

сейчас рассказали о зависимых

Раскройте, плиз, тему. В чем тут зависимость?
Ведь, многие бросают семьи, иногда, и детей. Ради того, чтоб стать СНЖ. Точнее, не стать. А - выглядеть, как СНЖ.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ЗЫ. Есть и такие, которые и в составе семьи(но когда муш не видит/не слышит) задорно строят из себя СНЖ. Но то до поры до времени. Или найдется дойный алень, или муш выгонит накуй.

[Dimona]

Ты достойна лучшего/большего/совершенного

Разве нет?

ведь, единицы добиваются чего-то

Соглашусь. ОМП также. Большинство ведёт средний образ жизни или находится за чертой бедности. Отсюда и желание быть у кого-либо на изжедевении. Примаков мужчин очень много. Это одно.

Плюс немало просто не знающих, что такое ответственность, быть главой семьи. Личный комфорт превыше всего.

[Трипса]

задорно строят из себя СНЖ. Но то до поры до времени. Или найдется дойный алень, или муш выгонит накуй

А как можно строить СНЖ?

Меня терзают смутные сомненья...каждый что то свое представляет под этой аббревиатурой

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

И, ведь, единицы добиваются чего-то

так же,как и М. Единицы добиваются чего то в жизни. Остальные - обычная серая масса.
И что? При чем тут зависимость от одного М и слабость?

[1XOD52]

Большинство ведёт средний образ жизни или находится за чертой бедности

Вот, не скажу тут точно. Ибо, специально , не интересовался подобной темой(про мужчин).
Но, навскидку, предположу. В ответку на СНЖопость, мужчины стали "косить под сирых и убогих".
А как Вы сформулирует/оцените этот " средний образ жизни"?
Вот, допустим, пример: ОМП официально не работает. Ненапряжный бизнес приносит около 1000 "президентов" в месяц. (Дней 8 рабочих в месяц).Помимо этого разовая сделка (ежегодная) подкидывает ещё 5 тыщ у.е.
При том , ОМП готовит еду, ходит на родительские собрания, копается с реконструкциями дач. Обеспечивает занятия спортом наследника. Да. Эта "разовая сделка" происходит во время отдыха семьи на морях.
Но. ОМП не желает работать ещё больше. А , точнее, желает работать ещё меньше. Чтобы перестать обеспечивать всех и вся. Самому-то ему надо сильно меньше.
ЗЫ ожп платит только за СВОЕ жилье(да, и за своих добрых родственничков тоже). Сначала, и за это платил ОМП. Потом послал нах.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:

так же,как и М. Единицы добиваются чего то в жизни. Остальные - обычная серая масса

Дык, от целей зависит.
М - хочет создать, открыть, добыть.
Ж (в массе своей) - найти того, кто будет создавать/открывать/добывать. Но и ещё - делиться!
К примеру, Перельман(и открыл, и добыл, и создал) отгоняет Ж от себя "электричеством на длинной палке".

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Остальные - обычная серая масса.

Если не сложно, то уточните, пожалуйста, параметры этой "серой массы".
К примеру:
Образование
Владение иностранными языками
Навыки строителя/механика/водителя(авто/самолётов/кораблей)
Доход
Владение недвижимостью
Знание художников/писателей/и.т.д.

[Lelik]

поэтому я и утверждаю, что Ж с зп 22 тр - это одни Ж, а СНЖ - это другие

Думаю, что размер з/п не влияет на понятие СНЖ. Есть СНЖ с з/п 20 тыр, а встречаются СНЖ и з/п 700 тыр. СНЖ - это, скорее, образ жизни и поведения. В ряде случаев, это может быть проявлением индивидуального характера, а в общей своей массе, это воспитание (или, если угодно, образ жизни) навязанное социумом.

[Dimona]

Вот, не скажу тут точно. Ибо, специально , не интересовался подобной темой(про мужчин).
Но, навскидку, предположу. В ответку на СНЖопость, мужчины стали "косить под сирых и убогих

Можно ли продолжительное время косить, чтоб не спалиться?

Много здесь копий сломано о пополамщиках, расчетов приведено в эквиваленте трудозатрат. Проще обозначить черту бедности. Это МРОТ и жилая площадь собственности ОМП на каждого члена семьи. Иначе, что это за глава, руководитель? Какие он правила сможет установить в чужом-то монастыре?

родственничков

ОМП имеют место быть? Али совсем сирота Казанская, без роду, без племени? К жизни молодой ячейки общества отношение имеют (помощь, участие)? Или резко обрываются все связи с обеих сторон?

[Lelik]

мужчины стали "косить под сирых и убогих"

Они просто мотивацию потеряли. Если Ж может сама, как вокруг говорят, то почему бы и не сама тогда?? Зачем лишний раз напрягаться?

[Солнечный Круг]

М - хочет создать, открыть, добыть.
Ж (в массе своей) - найти того, кто будет создавать/открывать/добывать. Но и ещё - делиться!

Размышления человека made in USSR

Сейчас другая эпоха
И М и Ж хотят потреблять и потреблять

Проводили опрос
Больше 80% людей России от 18 до 30 лет хотели бы стать блогерами с доходом около 200 000 рублей и уволится с основного места работы
Сидишь - звездишь - лавэха капает
Выборка - 1500 человек

[Mumuka]

Раскройте, плиз, тему. В чем тут зависимость?

ну очевидно же, что если человек живет за чужой счет, то он зависим от этих людей. И неважно, муж это, папик или родители. Даже если сам, но поднялся за счет кого-то, то тоже на сильного не тянет

[Солнечный Круг]

навязанное социумом.

Звучит так, будто есть какое то естественное ненавязанное поведение
На мой взгляд - поведение есть функция от среды (социума)
Оно аутентично устройству социума
Оно не может быть иным

[1XOD52]

если человек живет за чужой счет

Нет-нет. Процесс пути к цели "жить за чужой счёт" не является ещё "жизнью за чужой счёт".

Отправлено спустя 27 секунд:
Таки, от чего зависимость?

Отправлено спустя 45 секунд:
Ибо, при житии в семье, приходится как-то, да , вкладываться.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

человека made in USSR

Да. Именно, оттедова.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Сейчас другая эпоха

Но. И Ж , и М одинаково хотят жрать и чпонькаться. Как и в прошлые времена.
Просто, раньше имелись хоть какие-то границы. Которые, как известно, больше в головах.