Чайлдфри

[Murbella]

я лично с такого рода пропагандой не сталкивалась, там где живу, по крайней мере (может, в Росии сейчас с этим проблема?)
даже если и пропагандируют, не думаю что это работает - вокруг меня полно беременных или недавно родивших женщин... да и мало ли кто чего сейчас пропагандирует - кому интересно, послушает, а нет - пройдет мимо...
хотя конечно, чисто материальные преимущества чайлд-фри образа жизни для отдельно взятого человека налицо(не затрагивая глобальных тем, как там поддержание генофонда, расы, и человечества в целом, не говоря уже о пользе для экономики), и, в случае активной пропаганды, противостоять было бы нелегко...

[Теоретик]

я лично с такого рода пропагандой не сталкивалась

Лукавите, Murbella! Вот хотя бы на этом сайте - разве не пропаганда?

даже если и пропагандируют, не думаю что это работает

увы, если б не работало - не пропагандировали бы....

вокруг меня полно беременных или недавно родивших женщин...

Вокруг меня тоже полно нормальных, гетеросексуальных мужчин и женщин, однако в новостях про гей-парады я слышу...

да и мало ли кто чего сейчас пропагандирует - кому интересно, послушает, а нет - пройдет мимо...

Беда в том, что этот бред слышат и видят дети, подростки, которые пока не умеют "отделять зерна от плевел"...

хотя конечно, чисто материальные преимущества чайлд-фри образа жизни для отдельно взятого человека налицо

а кто-то упрекал, что "пропаганды ЧФ нет"

противостоять было бы нелегко...

для НОРМАЛЬНОГО человека абсурдность ЧФ не подлежит сомнению, равно как и абсурдность гей-движения. Если б ваша мама рассуждала так же, как и вы сейчас, вас бы просто не было.... :D

[female_mlt]

Я тоже считаю что чайлдфри никакой пропаганды не ведут. А знаете откуда я о них услышала? По телику рассказывали, причём брыжжа слюной и крича: "Ах, нет ну вы посмотрите какие сволочи - чего удумали!". Если бы не было так много шума вокруг чайлдфри - никто б о них не знал. А уж сколько в СМИ это обмусоливают. Мусолят конечно в негативном ключе, но получается что сами и создают пропаганду. Вот я услышала и подумала: "О, а дай ка я почитаю хто это такие".
Вот и получается, что крича на каждом углу о том, что чайлдфри - это зло, сами его и рекламируют, причем очень неплохо.

Потому как если почитать посты чайлдфришников, то ни разу не увидите призывные лозунги: "Давайте как мы!". Они всегда говорят, что у каждого есть право выбора, что они ни в коем образе не призывают остановить саморазмножение. Просто люди сделали свой выбор жить без детей и вполне довольны своим образом жизни. Что ж тут плохого?

[Теоретик]

Дык пNдоры тоже не кричат "давайте как мы", но ведь от этого деструктивность их двжения меньше не становится....

[female_mlt]

Беда в том, что этот бред слышат и видят дети, подростки, которые пока не умеют "отделять зерна от плевел"...

Дети в таком отношении ориентируются не на дять и тёть, а на пример собственной семьи и семейные установки. Просчитались мама с папой в воспитании - значит детки пойдут за дядями и тётями, будь они хоть пидорами, хоть чайлдфри, хоть свидетелями иеговыми. Хрен редьки не слаще.

Плюс делайте акцент на то, что желание иметь детей - это мощнейший инстинкт. Даже если девочка в 20 лет будет считать, что она чайлдфри до мозга костей, то в 25-30 у нее уже крышу будет срывать от дикого желания родить ребенка. Так что по-моему движение это никому причинить вреда не может. Природа всё равно своё возьмет.

В моё детство и отрочество никаких чайлдфри не было, но я всегда знала что детей иметь не хочу. С годами это не изменилось. Я не собираюсь что-то писать в блогах чайлдфришников и примыкать к их разговорам. Я сама по себе. Но я их очень и очень понимаю.

Дык пNдоры тоже не кричат "давайте как мы", но ведь от этого деструктивность их двжения меньше не становится....

Пока понятие "пидор" будет иметь негативный оттенок (а оно так и имеет), то и деструктивность тоже будет на нуле.
Тут не пидоров линчевать надо, а педофилов, если переживаете за влияние на неокрепшие детские умы. А если взрослый дядька решил что он девушка - так ради бога. Ну выйдет на площадь, попляшет, ну народ с него посмеется. Цирк да и только

[Zol51]

Потому как если почитать посты чайлдфришников, то ни разу не увидите призывные лозунги: "Давайте как мы!". Они всегда говорят, что у каждого есть право выбора, что они ни в коем образе не призывают остановить саморазмножение. Просто люди сделали свой выбор жить без детей и вполне довольны своим образом жизни. Что ж тут плохого?

Хотя бы то, что они позиционируют себя выше и лучше нормальных людей. Кстати, себя они пропагандируют, в отличие от Вашего заявления. И чаще всего передачи и негативные отзывы - реакция на их действия.
Судя по всему, Вы тоже относитесь к когорте, одобряющих это уродливое явление. Лексикончик выдаёт. "Саморазмножение", это же надо! "детные" и прочие фразочки...
Вот ЧФ - это БЕЗДЕТНЫЕ, не надо прикрывать суть красивыми словесами.

[Lelik]

to female_mlt
Скажите пожалуйста, а Вы росли в семье? Уточню, т.е. у Вас лет до 18-20 были и мама и папа жившие вместе?

[Zol51]

Дети в таком отношении ориентируются не на дять и тёть, а на пример собственной семьи и семейные установки. Просчитались мама с папой в воспитании - значит детки пойдут за дядями и тётями, будь они хоть пидорами, хоть чайлдфри, хоть свидетелями иеговыми. Хрен редьки не слаще.

Стандартная лапша на уши. Большинству родителей просто не приходит в голову акцентировать внимание детей на ряде вопросов.
Ваше утверждение было бы справедливо, если бы дети были изолированны от общества. Чего не имеется в наличии.

Плюс делайте акцент на то, что желание иметь детей - это мощнейший инстинкт. Даже если девочка в 20 лет будет считать, что она чайлдфри до мозга костей, то в 25-30 у нее уже крышу будет срывать от дикого желания родить ребенка. Так что по-моему движение это никому причинить вреда не может. Природа всё равно своё возьмет.

Глупости писать изволите. Эта "девочка" просто сублимирует свои инстинкты и будет "лепить ктулхов". А агрессивность будет направлена на неприемлющих её взгляды людей. Пусть и в скрытом виде.

В моё детство и отрочество никаких чайлдфри не было, но я всегда знала что детей иметь не хочу. С годами это не изменилось. Я не собираюсь что-то писать в блогах чайлдфришников и примыкать к их разговорам. Я сама по себе. Но я их очень и очень понимаю.

Понимайте дальше. Но про себя.
Больные люди должны лечиться, а если это бесполезно - не должны выставлять свои болячки напоказ и представлять, как медаль.

Пока понятие "пидор" будет иметь негативный оттенок (а оно так и имеет), то и деструктивность тоже будет на нуле.

Ровно тоже касается идеологических бездетных. Но их очень не устраивает такое положение дел. Чем и объясняется их активность.

Тут не пидоров линчевать надо, а педофилов, если переживаете за влияние на неокрепшие детские умы. А если взрослый дядька решил что он девушка - так ради бога. Ну выйдет на площадь, попляшет, ну народ с него посмеется. Цирк да и только

"В сортах говна не разбираюсь" (с).
Намёк понятен?

[female_mlt]

Хотя бы то, что они позиционируют себя выше и лучше нормальных людей.

Да ну! Что значит выше и лучше? Они просто говорят "мне так лучше", а не "я - лучше". Да, приводят примеры, когда их друзья/родственники сильно устают с маленькими детьми, что денег не хватает и всё такое, в то время как они сами вольны распоряжаться своим временем и жизнью как хотят, не ориентируясь ни на кого. Но почему это должно осуждаться? Человек сделал свой выбор и живёт как хочет, не навязывая собственное мнение никому. А если ему хорошо от этой ситуации, почему он должен молчать в тряпочку и не рассказать о себе? Получается что тем, кто имеет детей - им можно говорить о том как им хорошо, а кто детей не хочет и вполне доволен своим положением - тот должен помалкивать. Тоже своего рода дискриминация, да еще носить клеймо "ненормальный".

Судя по всему, Вы тоже относитесь к когорте, одобряющих это уродливое явление.

Абсолютно верно. И даже не буду спорить по поводу "уродливого явления". Одобряю, вернее понимаю и никого не осуждаю. Вполне понимаю тех, кто хочет детей и я за них рада, но и ровно настолько же понимаю тех, кто детей не хочет. Нету у меня этого твердолобого: "Ну КАК можно не хотеть детей!!". Если б я хоть одного человека встретила, кто бы мне это вопрос не задал - я б с уважением пожала ему руки.

Вот ЧФ - это БЕЗДЕТНЫЕ, не надо прикрывать суть красивыми словесами.

Да, бездетные. А какими красивыми словесами прикрывать? "Чайлдфри"? На это на аглицкий манер. А если говорить о физиологии, в смысле "бездетные" - это кто не может родить из-за проблем со здоровьем. Нет. Чаще это вполне физически здоровые люди.

Скажите пожалуйста, а Вы росли в семье? Уточню, т.е. у Вас лет до 18-20 были и мама и папа жившие вместе?

Да, в полной семье. Абсолютно обычная среднестатистическая семья.

[скорпи]

Это уродство..Моральное уродства,претендующее на нормальность и признание.
Счастливы?Вперед с песнями, но помалкивайте.

[female_mlt]

Стандартная лапша на уши. Большинству родителей просто не приходит в голову акцентировать внимание детей на ряде вопросов.

А их не надо акцентировать. Желание иметь детей задается в отношении, в принятии/непринятии, в степени свободы и авторитаризма. Ну что тут говорить, вам же это - лапша. Стандартная.

Глупости писать изволите. Эта "девочка" просто сублимирует свои инстинкты и будет "лепить ктулхов". А агрессивность будет направлена на неприемлющих её взгляды людей. Пусть и в скрытом виде.

Тем не менее, программа по деторождению этой конкретной девочкой будет выполнена и всё общество будет аплодировать. Хотя, какая агрессия.. что-то не то вы про девочку написали...

Понимайте дальше. Но про себя.
Больные люди должны лечиться, а если это бесполезно - не должны выставлять свои болячки напоказ и представлять, как медаль.

Вобще здесь часто говорится о понятиях "нормы" и "здоровья", хотя на сто процентов никто не может сказать что это. Нормы периодически меняются.

"В сортах говна не разбираюсь" (с).
Намёк понятен?

Ну и не разбирайтесь. Кто ж мешает

[Lelik]

to female_mlt
Простите еще за один нескромный вопрос, а лет Вам сколько?

[female_mlt]

Это уродство..Моральное уродства,претендующее на нормальность и признание.
Счастливы?Вперед с песнями, но помалкивайте.

Признания никогда не будет - это понятно. Потому что люди в основной своей массе думают, что именно они живут правильно и так должны жить все. А если у кого-то отсутствует, например, инстинкт деторождения - то он моральный урод! Во как! Ниче не просит, жить не мешает, но урод, потому что думает не так как я. И всё тут.

Мне помалкивать? О чем, простите? Когда все подруги/родные/коллеги задают мне один и тот же вопрос: "Ну, когда?!". Ответы типа "Закроем эту тему" не устраивают. Человек непременно хочет докопаться "почему". Человек САМ долго и упорно желает говорить со мной на эту тему. Желает - поговорим.
И это не медаль, не флаг, не транспорант - это выбор взрослого человека. Я НИКОГО не собираюсь убеждать что это хорошо. Более того, я не говорю что счастлива - в любой жизни проблем хватает. Просто я понимаю тех, кто не хочет после себя оставлять на этой земле потомство.

[female_mlt]

Простите еще за один нескромный вопрос, а лет Вам сколько?

Мне 32 года. Замужем. На вопросы: "а что же говорит муж?" отвечать не буду.

[karinna]

female_mlt
Как хорошо, что ваша мама родилась в иное время. А то бы вот сделала выбор не в вашу пользу, заботилась бы о себе любимой. У вас какие с ней отношения?

[BoMG]

А если у кого-то отсутствует, например, инстинкт деторождения - то он моральный урод!

видите ли, если через осознание блокируется главный биологический "смысл жизни" любого живого существа на Земле - продолжить род - то, видимо, уродство не столь моральное, сколько биологическое же, т.е. на генном уровне. Поэтому лично мне ипонирует точка зрения на это явление как на генетический дефект, или генетическое уродство попросту.

[скорпи]

У меня тоже есть одна знакомая..8 абортов,3 дубленки и 6 сумочек дорогих...
Радует одно, что такие как вы вымирают не оставив после себя потомства.

[Kw@gg@]

Я НИКОГО не собираюсь убеждать что это хорошо.

А как же муж?
Он для вас НИКТО?

[female_mlt]

Как хорошо, что ваша мама родилась в иное время. А то бы вот сделала выбор не в вашу пользу, заботилась бы о себе любимой. У вас какие с ней отношения?

Ну, если б меня не было - то меня бы просто не было. А на нет - и суда нет. Мир бы не рухнул, однозначно. А заботиться о себе любимой надо в первую очередь. И детей рожают, между прочим, для себя любимой. Ведь никто не рожает с мотивом "что-то я для себя зажилась, надо проблем себе побольше на шею повесить". Рожают для того, чтобы радоваться своему ребенку, реализовать себя в роли матери. А для кого ж это делается как не для себя любимой? Согласна, есть разные мотивы, но когда человек принимает решение родить ребенка - он в первую очередь ориентируется на собственные потребности и интересы.

видите ли, если через осознание блокируется главный биологический "смысл жизни" любого живого существа на Земле - продолжить род - то, видимо, уродство не столь моральное, сколько биологическое же, т.е. на генном уровне.

Возможно на генном, возможно на психологическом, но то, что это исключение из правил - я согласна. Однако не согласна что этот факт имеет основания для упечения, скажем, в психушку. Не так уже это и страшно, как пытаются здесь представить.

У меня тоже есть одна знакомая..8 абортов,3 дубленки и 6 сумочек дорогих...

А про аборты это она вам рассказала? Оригинально. Да, есть такие мамзельки, у которых ума предохраняться не хватает.

Радует одно, что такие как вы вымирают не оставив после себя потомства.

Меня тоже это радует, поэтому и не оставляю потомства. На земле полно других более прекрасных представителей человеческой рода, которым можно и нужно размножаться. Уж то, что я после себя никого не оставлю - человечество от этого факта ни разу не омрачится.

А как же муж?
Он для вас НИКТО?

А я сказала что он никто? Я просто не хочу его обсуждать, т.к. это прекрасный человек, которого я, возможно, недостойна.

[Kw@gg@]

female_mlt, у меня чисто практический вопрос.
То есть, если муж весь такой хороший и теде, заведет ребенка на стороне со всеми вытекающими(затраты финансов, времени и пр.), вы возражать не будете?

[скорпи]

Приятно осознавать, что она все понимает

[female_mlt]

То есть, если муж весь такой хороший и теде, заведет ребенка на стороне со всеми вытекающими(затраты финансов, времени и пр.), вы возражать не будете?

без комментариев

Приятно осознавать, что она все понимает

Неприятно осознавать, что другие не понимают. Хотя... Я тоже не червонец чтобы всем нравиться.

[Kw@gg@]

без комментариев

Вот именно поэтому ЧФ и считается "моральным уродством", поскольку это затрагивает мораль других.
Вопросов больше не имею.

[BoMG]

не согласна что этот факт имеет основания для упечения, скажем, в психушку. Не так уже это и страшно, как пытаются здесь представить.

да, вроде, упекать в психушку никто не предлагал...
Но, поскольку, мы живем в некий "переходный период", появляется огромное количество "колеблющихся", которые вроде и хотели бы рожать, но осознают трудности - и потому откладывают это на потом.
И тут появляется идеология "чайлдфри". Что начинает происходить? "Откладывание на потом" получает новое мощное подкрепление в виде "чайлдфри - это круто, а дети на фиг не нужны!". Результат - вымирание и замещение одной нации другими - более плодовитыми.
В Москве уже четверть населения - незаконные мигранты. Вы от них не испытываете дискомфорта, нет? А если да - то почему?

[female_mlt]

Вот именно поэтому ЧФ и считается "моральным уродством", поскольку это затрагивает мораль других.

Кого? Вас? Ну простите ежели обидела, искренне не хотела. А за других я бы вам не рекомендовала выводы делать, у них и своя голова имеется.

Но, поскольку, мы живем в некий "переходный период", появляется огромное количество "колеблющихся", которые вроде и хотели бы рожать, но осознают трудности - и потому откладывают это на потом.

Переходный период? Возможно. Но по-моему эти переходные периоды не прекращаются никогда. Всегда, во все времена происходят изменения и трансформации, независимо от политического строя.

Что начинает происходить? "Откладывание на потом" получает новое мощное подкрепление в виде "чайлдфри - это круто, а дети на фиг не нужны!". Результат - вымирание и замещение одной нации другими - более плодовитыми.

А я заметила другую тенденцию, с чем, собственно, и столкнулась, например, Западная Европа. Повышение уровня жизни как ни странно сказывается на уровне деторождения отрицательно. Чем выше культура - тем больше уделяется внимание этому вопросу. Особенную ценность принимает человеческая жизнь и внутренний мир человека, поэтому предпочитают рожать одного-двух, но максимально окружить их вниманием и заботой. Смерть ребенка является очень страшной потерей, поэтому все усилия прилагаются не для возрастания количества, а для повышения качества. Чего не скажешь об обществах с более низкой культурой. Там как раз таки ориентированы на количество, к смерти относятся спокойно, ценность человеческой жизни в разы ниже. Это как раньше в той же дореволюционной России "Бог дал - бог взял". Уровень жизни низкий, смертность высокая, соответственно брали количеством, дабы как можно больше людей имели шанс выжить.

Вы от них не испытываете дискомфорта, нет? А если да - то почему?

Нет, не испытываю. Особенно мне нравится что они работают дворниками и вылизывают Москву как конфетку. Москвичи на такую работу не пойдут.

В любом случае уменьшение рождаемости говорит не о диком влиянии каких-то чайлдфришников, а о закономерных процессах в обществе.